Da ich dich inzwischen als bevorzugt lernresistenten Menschen einschätze, beschränke ich die Antwort auf diese Übersichtsseite und halte mich aus jeglicher weiterer, m.E. wenig nutzbringender Diskussion mit Dir, heraus.

Ich schreibe mal OT, ich glaube wir reden ein bisschen aneinander vorbei: Die Sapim Strong sind nicht im Mittelteil verjüngt wie die Alpine sondern nur am Bogen verdickt. Die Strong sollen noch stabiler sein.

Ich glaube nicht, dass wir aneinander vorbeischreiben. Der TE schrieb von "DT Revolution (1.8/1.5/1.8)" am Stadt-MTB mit Scheibenbremsen.

Das halte ich dann doch für etwas knapp bemessen. Dafür würde ich wenigstens DT Comp. ins Auge fassen.
Lediglich auf der Antriebsseite könnte ich mir für den Zweck Alpine III vorstellen. Und da der TE von "DT" schrieb, blieb ich bei deren Modellen.
Komponentix schreibt ja auch "nur", dass die Speichenwahl belastungsgerecht erfolgen soll.
Und ob nun DT oder Sapim. Beide stellen gute Speichen her.
Ich baue nur mit DT, ein Bekannter nur mit Sapim. Hat eben jeder seine Bezugsquelle und bleibt dabei. Halten tut Beides.

Servus Nordisch,

vielleicht hat den Speichen auch nicht nur die Zug- sondern auch die Torsionsbelastung ein frühes Ende beschert und die Verdrehung außerdem das häufigere Nachzentrieren notwendig gemacht. Bei Messerspeichen kann man ja immerhin noch sehen, daß sie sich beim Zentrieren verdrehen. Die 1,5mm-Speichen sollten beim Zentrieren unter dem Nippel gegen Verdrehen gesichert werden.

Gruß
Felix

PS: Ein Gammelschutz (Ballistol, Leinöl, Schraubensicherung o.ä.) kann zwischen Speichen und Nippeln sinnvoll sein.

Da geht jetzt einiges durcheinander. Sicher ist es gut, beim Spannen der Speichen den Sitz der Nippel gut zu schmieren. Das Leinöl hat hingegen einen anderen Sinn, Leinöl schmiert aber noch wichtiger, es verharzt mit der Zeit. Das hat den Sinn, das der Nippel fixiert wird ... das sind zwei unterschiedliche Ziele. Das eine auf den Sitz, das andere in den Nippel ...

Klar macht die Torsion auch was aus für die extreme Längung.

Habe nun oft Loctite 222 dran. Bei Sils Nippel auch Brunox.

Leinöl hatte ich auch mal, finde es aber für die 1,5 mm Speichen schlecht zum Nachzentrieren.

Besser ist, wenn wenig Nachspannen nötig ist.
Das Ergebnis habe ich aber nun, mit Eigenaufbau und mit Sapim Speichen bei den besseren Laufrädern.
Nachzentrieren ist leider bei hoch gespannten Laufrädern (besonders bei schmalen Rennradfelgen) häufiger nötig.
Bei hohen Speichenspannungen (900-1200 N je nach Felge) genügen minimalste Setzungsprozesse an einzelnen Ösen, Speichen, Nippeln um den Rundlauf zu ändern. Das Feinzentreren läuft meist bei Nippelumdrehungen kleiner als ein 1/16 ab.

... also: hinten links radial einspeichen !

Wäre eine gute Idee, wenn nur dadurch die Speichenspannung links nicht noch weiter absinken würde.
Dies schon besondere Nabengeometrien, um dass vernünftig zu verwirklichen.

Bei Scheibenbremsen ist es eh obsolet.

Meine Mavic Aksium sind so eingespeicht (links radial, rechts gekreuzt).

Verständisfrage: meinst Du mit "Vorspannung" die physikalisch Spannung (Kraft pro Querschnittsfläche) oder die reine Anzugskraft?

Hallo,


ich meine die reine Kraft, die die Speiche ausübt.


Viele Grüße,
Andreas

Mit nur 10 gekreuzten Speichen auf der Antriebsseite sind es allerdings zu wenige.

Hier muss ich Falk recht geben. Da waren z.B. die alten Aksium mit 24 Speichen beidseitseitig gekreuzt besser.

Du kannst an einem Laufrad mit bekannter Spannung (einer "Meßspeiche") mit u.g. Geräten vergleichen. Bei zu großer Abweichung mußt du dich dann entscheiden, welchem Gerät du vertraust. Einstellen könntest du dann auch selbst.



So genau muß das Ding doch aber auch gar nicht sein. Es reicht völlig, wenn der gewünschte Bereich in etwa getroffen wird. (Welten sollten natürlich nicht dazwischen liegen. )
Wichtig ist doch vor Allem, die Vergleichbarkeit der einzelnen Speichenspannungen.

Und für die gelegentliche Nutzung reicht auch ein TM-1.
Sorgsamer Umgang mit dem Gerät, so wie mit allen Meß- und Prüfinstrumenten, ist natürlich Pflicht.

Zumindest mein TM-1 funktioniert nach nun gut 3 Jahren noch immer recht genau. (Habe mal im letzten Jahr mit 2 Profigeräten verglichen, die jährlich zur Überprüfung beim Hersteller eingeschickt werden.)

Hallo Falk,


wie von Kona, Gebla ... gesagt belastungsgerecht:

1,5 mm Speichen (in meinem Fall nur noch Sapim Laser) sind am Renner aber auch am felgengebremsten Crosser etwas tolles.

Am Vorderrad nehmen sie die Härte (ohne das Speichenbruchrisiko besteht oder das Laufrad instabil wird) und am Hinterrad sorgen sie dafür, dass die linken schwächer gespannten Speichen nicht brechen.

Erstes (Vorderrad/Komfort) habe ich sehr deutlich mit meinen Open Pro Felgen und auch einer CXP33 zum Vergleich gespürt.
Ich bin seit 1999 bis 2005/2006 die Open Pro mit DT Revos (1,5 mm) gefahren.
Dann habe ich die guten Naben des LRS mit Open Pro und 1,8 mm Speichen Sapim Race aufbauen lassen.
Parallel exisierte ein identischer LRS (selbe Speichenzahl - 36 , gleiche Naben) mit einer CXP 33 und 1,5 mm Sapim Laser Speichen. Die höhere CXP 33 mit den dünnen Speichen war stets angenehmer auf Kopfsteinpflaster zu fahren als die Open Pro mit den dickeren Speichen. Insofern war es auch keine falsche Erinnerung, dass mir die Open Pro mit den dünneren Speichen als deutlich komfortabler erschien.
In der Konsequenz habe ich 1-2 Jahre später mir das Open Pro Vorderrad auf 1,5 mm Speichen "zurück" gebaut.

- Dieses Voderrad ist nun bei mir am Crossrad im Einsatz.
- Am Renner macht es inzwischen ein Voderrad mit einer DT-R 415 mit 28 Sapim Laser. Das scheint für mich (80-90 kg je nach Form) das Optimum aus Komfort und Stabilität (Lenken, Wiegetritt) zu sein.

Bei geringeren Speichenzahlen müsste ich dickere Speichen einsetzen und natürlich auch am Reiserad.


Grüße,
Andreas