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#947216 - 06/12/13 03:12 PM Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung?
syltmatze
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Moin. Habe seit Jahren eine Sugoi Radhose. Das Polster ist allerdings spartanisch. Gerne würde ich mir eine mit gutem Sitzpolster zulegen. Habt ihr Anregungen wonach ich gucken sollte?
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#947219 - 06/12/13 03:21 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
StephanBehrendt
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Mancher mag es gepampert, mancher mag eine dünne Polsterung, der Eine mag es schreiend bunt, der andere lieber dezent.
Eine Radhose muss vor allem passen und darf nicht zu groß sein, so dass sie falten wirft.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#947221 - 06/12/13 03:27 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Sickgirl
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Ich finde die leverve super. Bin am Wochenende damit ein 600er Brevet gefahren ohne Sitzprobleme.

Die Hose gibt es auch günstiger , hat das gleiche Sitzpolster, der Stoff ist ein bißchen einfacher.
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#947223 - 06/12/13 03:55 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
HyS
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Löffler finde ich ganz gut, weil sie im Nierenbereich Frottee haben. Das ist sehr angenehm und saugt den Schweiß auf und schützt die Nieren vor Verkühlung.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #947228 - 06/12/13 04:22 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: HyS]
hanspeter
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Interessiert vermutlich keinen, aber ich hab mir just diese Löffler Hot Bond bestellt. schmunzel

Interessant fände ich mal eine Hose mit optimiertem Schnitt um mal den Puller raushängen zu lassen.

Edited by hanspeter (06/12/13 04:27 PM)
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#947233 - 06/12/13 04:48 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Mike42
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In Antwort auf: syltmatze
Moin. Habe seit Jahren eine Sugoi Radhose. Das Polster ist allerdings spartanisch. Gerne würde ich mir eine mit gutem Sitzpolster zulegen. Habt ihr Anregungen wonach ich gucken sollte?

Ah, genau sowas suche ich. Welche hast du denn?
Diese ganzen überdimensionierten Polster drücken und reiben doch nur an den falschen Stellen. Sitzen tut man sowieso auf den Sitzknochen.
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#947238 - 06/12/13 05:16 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Wegekuckuck
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Moin
Wenn du die Hose seit Jahren hast, dann nehme ich mal an, dass du mit ihr nicht so ganz unzufrieden bist. Ein dickeres Polster muss auch zu deinem Allerwertesten und deinem Fahrradsitz passen. Wenn das nicht zutrifft ist das beste Polster nichts wert.
Ich fahre z.B. auf langen Brevets mit einer billigen Hose von Onkel Erwin und das Polster ist sehr dünn. Zusammen mit meinem Sattel und meinem A… ist der Komfort für mich aber super.
Auf kurzen Brevets, also so bis 200Km, komme ich auch mit meiner Hose von Assos zurecht. Dann mag ich das dickere Polster aber nicht mehr. Die Qualität der Hose und des Polsters ist allerdings deutlich besser. Ich empfehle sie dir mal, obwohl unsere Popos wohl nicht miteinander zu vergleichen sind. grins
Gruß Knut
Mein Freund wenn es mal länger dauert

Edited by Wegekuckuck (06/12/13 05:17 PM)
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Off-topic #947253 - 06/12/13 05:56 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ]
*cycle
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Dein Hirn scheint Dir auf diese Weise ja schon abhanden gekommen zu sein! teuflisch
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#947263 - 06/12/13 06:50 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
D-ULI
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Meine Meinung ist nicht maßgebend. Aber ich bin der Überzeugung, wer gepolsterte Radhosen braucht, ist zu faul sich den passenden Sattel für seinen Arsch zu suchen. Der Sattel muss zum eigenen Po passen, dann brauche ich auch keine gepolsterte Radhose. Baah mit Pampers Radfahren ... iiihhhhh bähhh ... zwinker
Gruß
Uli
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#947264 - 06/12/13 06:56 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
Yasec69
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Sugoi find ich am besten für meinen allerwertesten... wobei auch Gore kann's...
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#947271 - 06/12/13 07:17 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
FordPrefect
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Ich bin mit Castelli sehr zufrieden - die Polster sind nicht zu dick.....


Viele Grüße / Micha
-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !
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#947283 - 06/12/13 07:43 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Mike42]
Martina
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In Antwort auf: Mike42

Ah, genau sowas suche ich. Welche hast du denn?


Wahrscheinlich eine, die es entweder so längst nicht mehr gibt oder die er so lange im Gebrauch hat, dass das Polster inzwischen dünn geworden ist, sprich die Antwort auf diese Frage wird dir so und so wenig nützen. teuflisch

Ernsthaft: wenn das Polster ganz dünn sein soll, hast du dich dann schonnmal bei den Triathleten umgesehen?

Martina
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#947284 - 06/12/13 07:44 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
Martina
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In Antwort auf: D-ULI
M Baah mit Pampers Radfahren ... iiihhhhh bähhh ... zwinker


Du bist ein Held. Bist du jetzt zufrieden? zwinker

SCNR. Martina
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#947288 - 06/12/13 07:56 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
radfahrer1
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Kaufe dir einen guten Ledersattel wo dein Hinterteil pass genau drauf sitzt, dann kannst du dir das Polster sparen. zwinker
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#947301 - 06/12/13 08:32 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
syltmatze
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Ob ich mich dazu hinreissen lasse mich als "gepampert" zu bezeichnen nur weil ich ein besseres Polster will....ich weiß ja nicht. Mein Sattel ist recht schmal und nicht gepolstert....das passt schon. Ich will auch keine 20 cm Geleinlage unterm Po, aber etwas mehr als zwei Stofflagen;-). Wie die Sugoi genau heißt, weiß ich nicht mehr, nur das gar keine Gel oder ähnliche Einlage drin ist. Die Legere klingt interessant.

Ich hab auch noch hier eine gefunden die zumindest von den Bewertungen her bei amazon interessant klingt, auch wenn man sich fragen muss wer was bewertet;-). Hier mal der Link Brubeck Radhose Kennt die jemand von euch?
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Off-topic #947309 - 06/12/13 08:52 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
FordPrefect
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In Antwort auf: D-ULI
Meine Meinung ist nicht maßgebend. Aber ich bin der Überzeugung......


Deine Überzeugung ist noch weniger maßgebend (für mich) zwinker


bier Micha
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Always look on the bright side of life !
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#947327 - 06/12/13 11:04 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Holger
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Meine Lieblingshosen sind alle leider recht teuer und vor Rapha, Etxeondo und Maloja. Auch bei 180 km aufm Rennrad keine Probleme.

Gruß,
Holger
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#947328 - 06/13/13 01:52 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Matthias73
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Warum empfehlt ihr nur Trägerhosen?
Ich fahre auch (noch) mit Träger, finde die aber für die Radreise unpraktisch.

Jetzt halte ich Ausschau nach einer Hose ohne Träger.
Was sind denn die Nachteile einer trägerlosen Hose?
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#947329 - 06/13/13 02:04 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Matthias73]
hanspeter
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Damit sie nicht verrutscht, muss sie relativ eng sitzen. Das schnürt dann den Bauch ein.

Ansonsten seh ich nur Vorteile. Leichter an und auszuziehen und wie oben angedeutet keine Schwierigkeiten beim pinkeln.
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#947332 - 06/13/13 04:39 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Matthias73]
Holger
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Trägerlose Hose schnürt ein, verrutscht trotzdem. Trägerhosen halten warm.

Ich habe schon ziemlich viele Trägerhosen besessen, pinkeln war noch nie ein Problem. Die sind ausreichend dehnbar. Für Frauen ist es etwas komplizierter, nehme ich an.
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#947334 - 06/13/13 05:31 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Toxxi
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In Antwort auf: syltmatze
Habt ihr Anregungen wonach ich gucken sollte?

Meiner Erfahrung nach kann man ohne nähere Angaben (Sitzknochenabstand, wo reibt es...) gar nichts raten. Ich habe letztens die komplette(!) Radhosenkollektion beim tadler durchprobiert (hat mehrere Stunden gedauert) - mir passte leider nichts. Die Anatomie der verschiedenen Hintern ist sehr unterschiedlich. Ich z.B. komme mit den ganzen strukturierten Polstern überhaupt nicht klar. Meine Sitzknochen sind weiter auseinander und etwas weiter vorn als der Durchschnitt. Mit dem Ergebnis, dass ich eigentlich immer auf einer Naht sitze. traurig Die reibt dann mehr als ohne Polster. entsetzt

Richtig gut zum Sitzen sind die Hosen mit einem Lederpolster Nalini 25. Haben allerdings den großen Nachteil, dass sie nach dem Waschen tagelang zum Trocknen brauchen. Für Radreisen ungeeignet.

Eine ganz brauchbare Hose, die ein unstrukturiertes Synthetikpolster hat, und damit fast jedem Hintern passen sollte, ist diese hier:
BMC Racing Team Replika

Bis auf den Schriftzug BMC ist sie recht neutral. Davon habe ich zwei Stück auf Radreise mit. Die trocknen wirklich sehr schnell.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (06/13/13 05:31 AM)
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#947341 - 06/13/13 06:49 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Matthias73]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Matthias73
Warum empfehlt ihr nur Trägerhosen?

Weil sie auch auf Dauer zuverlässig dort sitzen, wo sie sitzen sollen; sie verrutschen nicht. Der Arsch bleibt dauerhaft in der Hose. Und Pinkeln ist kein Problem, wenn die Hose vorne tief genug geschnitten ist.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#947351 - 06/13/13 07:23 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Matthias73]
HyS
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In Antwort auf: Matthias73
Warum empfehlt ihr nur Trägerhosen?
Ich fahre auch (noch) mit Träger, finde die aber für die Radreise unpraktisch.
Finde ich auch und fahre deshalb ausschließlich Hosen ohne Träger auf Radreisen und da verrutscht bei mir gar nichts. Einfach probieren.
Trägerhosen habe ich nur ohne Polster für den Winter, da sind sie vorteilhaft weil der Windstopper durchgehend bis zum Rücken hochgeht. Im Sommer würden mich die Träger oben stören, weil unbequemer und wärmend.
*****************
Freundliche Grüße
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#947381 - 06/13/13 08:47 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
gerold
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Als Vielfahrer (sind doch jedes Jahr um die 25 000 km) hab ich schon so ziemlich jede Radhose durchprobiert und dzt. sind es ca. 15 Stück (kurze) Hosen die ich abwechselnd in Verwendung habe. Das Spektrum reicht von der billigen Rose-Hose aus dem Abverkauf über Vaude, Jeantex, Löffler, Gore, Castelli bis zu 6 Assos-Hosen (davon allerdings drei noch mit dem hellen, nicht besonders angenehmen Poster der 1. Generation). Vom finanziellen Standpunkt aus gesehen leider bevorzugt mein Hintern auf langen Distanzen das dicke orange Assos-Polster - die damit ausgestatteten Hosen sind noch einmal teurer als die mit dem grünen Polster (das ich nur ganz gut finde).

Mein Rat : probier mal eine Assos (sowohl mit dem etwas dünneren grünen als auch mit dem orangen Polster) und nachher eine andere (günstigere) Markenhose (zB von Löffler) - setz dich auf einen Sattel und entscheide dann ob es vom Feeling her die billigere auch tut.

Weil hier das Argument mit dem "passenden Sattel und dann bräuchte man keine Polster" gekommen ist : ich hab noch nie im Leben einen Brevet-Fahrer gesehen der ohne Sitzpolster fährt, auch in div. Fernsehübertragungen der Profirennen dürfte es zu erkennen sein, dass die FahrerInnen mit gepolsterten Hosen fahren - die haben wohl alle passende Sättel wollen aber genauso schmerz- und problemfrei fahren wie die Radreisenden hier oder ich. Viele RadlerInnen die ich kenne haben trotz ewiger Suche nach dem passenden Sattel und trotz Sitzpolster ab 150 oder 200 km Sitzprobleme - ich kann mir nicht vorstellen dass sie die ohne Polster nicht hätten...

gute Fahrt wünscht Gerold
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#947382 - 06/13/13 08:55 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: gerold]
Martina
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In Antwort auf: gerold
Viele RadlerInnen die ich kenne haben trotz ewiger Suche nach dem passenden Sattel und trotz Sitzpolster ab 150 oder 200 km Sitzprobleme - ich kann mir nicht vorstellen dass sie die ohne Polster nicht hätten...


Ich habe es schon geschafft, mich auf langen Strecken an den Nähten des Polsters wundzuscheuern, das wäre ohne tatsächlich nicht passiert. zwinker Ansonsten geb ich dir recht: ich *brauche* nicht notwendig ein Polster, aber mit ist es einfach angenehmer. Da es aber gottseidank nicht vorgeschrieben ist, darf jeder gerne weiterhin ohne fahren.

Zum eigentlichen Thema: ich habe irgendwann schmerzhaft lernen müssen, dass das Polster auch zum Sattel passen muss. Wer einen breiteren Sattel fährt, muss darauf achten, dass das Polster mindestens genauso breit ist, sonst sitzt man auf den Nähten und davon hat man gar nichts.

Martina
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#947386 - 06/13/13 09:18 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
goerdy
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In Antwort auf: Martina
idank nicht vorgeschrieben ist, darf jeder gerne weiterhin ohne fahren.

Zum eigentlichen Thema: ich habe irgendwann schmerzhaft lernen müssen, dass das Polster auch zum Sattel passen muss. Wer einen breiteren Sattel fährt, muss darauf achten, dass das Polster mindestens genauso breit ist, sonst sitzt man auf den Nähten und davon hat man gar nichts.


Dem kann ich zu 100% zustimmen. Eine Empfehlung habe ich allerdings nicht für dich. Ich fahre momontan eine von Tschibo aus dem letzten Jahr. Hat im Angebot nen 10er gekostet. Bis 120km isse in Ordnung, drüber wirds unbequem. Kann aber auch am Sattel liegen.

beste Grüße

Philipp
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
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#947392 - 06/13/13 09:33 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
HyS
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In Antwort auf: Martina

Zum eigentlichen Thema: ich habe irgendwann schmerzhaft lernen müssen, dass das Polster auch zum Sattel passen muss. Wer einen breiteren Sattel fährt, muss darauf achten, dass das Polster mindestens genauso breit ist, sonst sitzt man auf den Nähten und davon hat man gar nichts.

Ganz wichtiger Punkt, das kann ich auch bestätigen. Gerade die gut eingefahrenen Brooks Sättel sind da recht problematisch, da dadurch eine große Kontaktfläche zum Sattel besteht, die zwar einerseits sehr bequem ist, aber bei zu kleinem Polster scheuert.
*****************
Freundliche Grüße
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#947466 - 06/13/13 01:59 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: StephanBehrendt]
ThoBerg
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In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: Matthias73
Warum empfehlt ihr nur Trägerhosen?

Weil sie auch auf Dauer zuverlässig dort sitzen, wo sie sitzen sollen; sie verrutschen nicht. Der Arsch bleibt dauerhaft in der Hose.

Dafür sind ja dehnbare Stoffe und Schnüverschlüsse erfunden worden.

Bei Turnern, die Saltos springen und Schrauben drehen, kann ich Trägerhosen noch nachvollziehen, bei Hobbyradlern nicht. (Bei Profiradlern auch nur deswegen, weil die häufiger stürzen und verhindern wollen, dass ihnen dabei bei laufender Kameras die Hose vom Leib rutscht. Und weil's die Profis so machen, machens dann eben auch viele Hobbyradler, um sich damit professioneller vorzukommen. Da mag es wenige Ausnahmen geben).
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#947470 - 06/13/13 02:12 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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In Antwort auf: ThoBerg
[…] (Bei Profiradlern auch nur deswegen, weil die häufiger stürzen und verhindern wollen, dass ihnen dabei bei laufender Kameras die Hose vom Leib rutscht. Und weil's die Profis so machen, machens dann eben auch viele Hobbyradler, um sich damit professioneller vorzukommen. Da mag es wenige Ausnahmen geben).

Sorry, das ist Quatsch. Und zwar zweimal.
Das ist a) sicher nicht der Grund, warum Profiradler Trägerhosen anziehen. Und b) dürfte es auch sehr viele Hobbyradler geben, denen Profiradler am Axxx vorbeigehen und die trotzdem mit Trägerhose fahren. Weils für sie bequemer ist. Schnürverschlüsse an Radhosen? Wie darf man sich das denn vorstellen? Vorne oder hinten? Vorne stelle ich mir das bei gebeugter Haltung ziemlich störend vor und hinten ... unpraktikabel.

Edited by Holger (06/13/13 02:15 PM)
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#947471 - 06/13/13 02:13 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
ThoBerg
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In Antwort auf: Martina
Zum eigentlichen Thema: ich habe irgendwann schmerzhaft lernen müssen, dass das Polster auch zum Sattel passen muss. Wer einen breiteren Sattel fährt, muss darauf achten, dass das Polster mindestens genauso breit ist, sonst sitzt man auf den Nähten und davon hat man gar nichts.

Das beste wäre es, wenn es endlich einmal vernünftig weiche Sattel geben würde, natürlich mit Aussparungen, Mulden o.ä. an strategischen Stellen. Dann wären die ganzen Radlerwindeln überflüssig. Man stellt sich ja auch keinen Hartschalenstuhl ins Büro oder keine Holzbank ins Wohnzimmer und näht sich dann Pölsterchen in die Jeans. Überall, wo berufsmäßig lange gesessen wird (LKW, Flugzeug-Cockpit usw.) sind die Sitze weich, damit sich niemand was ins Höschen stopfen muss.

Die Konstruktion von Rädern und dessen Zubehör steht noch ganz am Anfag der Entwicklung. Mir kommt es jedenfalls häufig so vor, als wenn das Rad erst vor ein paar Jahren erfunden worden wäre und mal ergonomisch angepasst werden müsste. Selbst speziellen als ergonomischen verkauften Zubehörteilen wie Griffen u.a. sieht man oft direkt an, dass das nicht passen kann.
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#947472 - 06/13/13 02:15 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
ThoBerg
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In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: ThoBerg
[…] (Bei Profiradlern auch nur deswegen, weil die häufiger stürzen und verhindern wollen, dass ihnen dabei bei laufender Kameras die Hose vom Leib rutscht. Und weil's die Profis so machen, machens dann eben auch viele Hobbyradler, um sich damit professioneller vorzukommen. Da mag es wenige Ausnahmen geben).

Sorry, das ist Quatsch. Und zwar zweimal.

Kein Argument von Dir also, ok.
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#947474 - 06/13/13 02:18 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Toxxi
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Ich halte das auch für Unsinn. Es gab schon genug Argumente für Trägerhosen (und auch welche dagegen). Kann jeder selbst lesen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#947476 - 06/13/13 02:19 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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In Antwort auf: ThoBerg
[…] Überall, wo berufsmäßig lange gesessen wird (LKW, Flugzeug-Cockpit usw.) sind die Sitze weich, damit sich niemand was ins Höschen stopfen muss.[…]

Es gibt aber einen großen Unterschied: Im LKW und im Flugzeugcockpit arbeitet man nicht mit den Beinen.
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Off-topic #947477 - 06/13/13 02:19 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: ThoBerg
[…] (Bei Profiradlern auch nur deswegen, weil die häufiger stürzen und verhindern wollen, dass ihnen dabei bei laufender Kameras die Hose vom Leib rutscht. Und weil's die Profis so machen, machens dann eben auch viele Hobbyradler, um sich damit professioneller vorzukommen. Da mag es wenige Ausnahmen geben).

Sorry, das ist Quatsch. Und zwar zweimal.

Kein Argument von Dir also, ok.

Hab' ich auch gemerkt, deshalb noch ergänzt.
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#947478 - 06/13/13 02:24 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
KUHmax
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Hallo Thoberg,

In Antwort auf: ThoBerg
Das beste wäre es, wenn es endlich einmal vernünftig weiche Sattel geben würde,

das ist doch ein Widerspruch in sich! Weich als Radsattel vernünftig nennen kann nur jemand, der sich an so einem "weichen Sattel" noch nie die Haut aufgerieben hat.

In Antwort auf: ThoBerg
natürlich mit Aussparungen, Mulden o.ä. an strategischen Stellen.

Aussparungen, damit nur ja an den sonst noch belasteten Stellen noch mehr Gedrücke herrscht.

Mir passt mein Brooks super gut, ich will nichts anderes, und schon gar nichts Weicheres. Das Radhosenpolster hingegen ist auch gut gegen das Klebegefühl am Sattel.

Ach ja, mein Bürostuhl ist nur minimal gepolstert (ergonomischer Stuhl der Fa. Hag). Soll (und tut vermutlich auch) die Muskulatur an der entsprechenden Stelle anregen.
------------
Radlergrüße, Karin

Edited by KUHmax (06/13/13 02:25 PM)
Edit Reason: Bürostuhl ergänzt
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#947480 - 06/13/13 02:35 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
ThoBerg
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In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: ThoBerg
[…] Überall, wo berufsmäßig lange gesessen wird (LKW, Flugzeug-Cockpit usw.) sind die Sitze weich, damit sich niemand was ins Höschen stopfen muss.[…]

Es gibt aber einen großen Unterschied: Im LKW und im Flugzeugcockpit arbeitet man nicht mit den Beinen.

Aber Marathonläufer oder Fußballer arbeiten mit den Beinen, Fußballer mit dem Rumpf (also da, wo die Hose fest sitzt und verrutschen könnte) sogar viel mehr als Radler. Trotzdem trägt da niemand eine Trägerhose.

Ich hatte selbst geschrieben, dass es wenige Ausnahmen geben mag, bei denen die Anatomie so extrem ungünstig ist, dass die üblichen Sattelformen oder -polster nicht greifen bzw. die Hose selbst bei so wenig Bewegung des Rumpfes, wie es sie auf einem Fahrradsattel gibt, verrutscht. Daher gibt es sicher irgendwo auf der Welt auch ein paar Fußballer, die Trägerhosen tragen. Ansonsten bleibe ich dabei: Polsterhosen wären (!) unnötig, wenn es gute Sättel gäbe und Trägerhosen dienen im Hobbybereich ganz überwiegend zum Posen.
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#947481 - 06/13/13 02:39 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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In Antwort auf: ThoBerg
In Antwort auf: Holger
In Antwort auf: ThoBerg
[…] Überall, wo berufsmäßig lange gesessen wird (LKW, Flugzeug-Cockpit usw.) sind die Sitze weich, damit sich niemand was ins Höschen stopfen muss.[…]

Es gibt aber einen großen Unterschied: Im LKW und im Flugzeugcockpit arbeitet man nicht mit den Beinen.

Aber Marathonläufer oder Fußballer arbeiten mit den Beinen, Fußballer mit dem Rumpf (also da, wo die Hose fest sitzt und verrutschen könnte) sogar viel mehr als Radler. Trotzdem trägt da niemand eine Trägerhose.
[…]

Das tun sie, sie sitzen aber nicht dabei. Bei Radfahrern, Profi- und Hobbyfahrern, ist es eben so, dass nicht nur auf einem Sattel sitzen und mit den Beinen arbeiten, sondern auch sehr unterschiedliche Körperhaltungen einnehmen, Wiegetritt am Berg, Oberlenkerhaltung, Unterlenkerhaltung. Da bieten Trägerhosen eben den Vorteil, nicht zu verrutschen. Es kommt noch dazu, dass das die Trägerhose einen gewissen Schutz für die Nieren gibt, wenn das Trikot verrutscht (Abfahrt, Umgriff in die Unterlenkerhaltung).

Es grüßt der Poser.

Edited by Holger (06/13/13 02:41 PM)
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#947482 - 06/13/13 02:42 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: KUHmax]
ThoBerg
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In Antwort auf: KUHmax
das ist doch ein Widerspruch in sich! Weich als Radsattel vernünftig nennen kann nur jemand, der sich an so einem "weichen Sattel" noch nie die Haut aufgerieben hat.
Na aber meistens ist es doch genau umgekehr: Die meisten kaufen einen Sattel, der zu hart ist ... und müssen sich dann Windelhosen dazu kaufen.

In Antwort auf: KUHmax
In Antwort auf: ThoBerg
natürlich mit Aussparungen, Mulden o.ä. an strategischen Stellen.
Aussparungen, damit nur ja an den sonst noch belasteten Stellen noch mehr Gedrücke herrscht.

Ich hatte schon ganz bewusst "Mulden" mit in die Aufzählung aufgenommen. Die Löcher, die man da manchmal sieht, sind in der Tat oft von der Art, wie ich es oben angedeutet hatte: Man sieht direkt, dass das Probem damit verschlimmbessert wird.
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#947483 - 06/13/13 02:43 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Radlmurmel
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Ich habe Radhosen mit Polster von Decathlon. Aber nur die mit dem orangenen Gelpolster. Mein Hinterteil kommt damit sehr gut zurecht (ok, unsere Tagesetappen sind meist nur +/- 100 km).
Ich finde diese vom Preis-/Leistungsverhältnis absolut in Ordnung. Die Löffler war mir zu "lätschig" und kostete einiges mehr.
Wie gesagt - mein Hinterteil - zwinker und da ist sicherlich jedes anders.

@Karin: Ist dieser Brooks wirklich so ein Traum? Ich lese soviel darüber und langsam glaube ich, dass ich einen brauche schmunzel

LG Elke
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#947491 - 06/13/13 02:59 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
StephanBehrendt
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Aber Marathonläufer oder Fußballer arbeiten mit den Beinen, Fußballer mit dem Rumpf (also da, wo die Hose fest sitzt und verrutschen könnte) sogar viel mehr als Radler. Trotzdem trägt da niemand eine Trägerhose.
Alle diese Menschen sitzen aber nicht!
Warum tragen wohl heutzutage Ruderer Trägerhosen, die es zu meiner aktiven Zeit leider noch nicht gab?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#947493 - 06/13/13 03:03 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
ThoBerg
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Das tun sie, sie sitzen aber nicht dabei. Bei Radfahrern, Profi- und Hobbyfahrern, ist es eben so, dass nicht nur auf einem Sattel sitzen und mit den Beinen arbeiten, sondern auch sehr unterschiedliche Körperhaltungen einnehmen, Wiegetritt am Berg,

Also beim Wiegtritt bewegt man sich in der Hosengegend nicht mehr als beim Fußballspielen (ich würde sogar sagen immer noch spürbar weniger).

Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich, in dem die Leute Single-Trails fahren, teilweise meterweite Sprünge machen etc. Die sitzen, machen Wiegetritte, bewegne die Beine, den Körper bewegen die insgeamt sogar mehr als Rannradfahrer. Trägerhosen habe ich in dem Bereich zwar schon gesichtet, die sind aber meiner Beobachtung nach so die Ausnahme, wie sie im Hobby-Rennrad-Bereich die Ausnahme sein müssten, wenn dort Posing nicht so angesagt wäre.

In Antwort auf: Holger
Oberlenkerhaltung, Unterlenkerhaltung.

Na ja, solange der Arsch auf dem Sattel bleibt, sollte doch eigentlich nicht viel rutschen können. Wie gesgat: Dehnbare Stoffe und Schnürung, Klettverschluss oder was halt jeder so mag, sind ja schon erfunden worden.

Zitat:
Es kommt noch dazu, dass das die Trägerhose einen gewissen Schutz für die Nieren gibt, wenn das Trikot verrutscht (Abfahrt, Umgriff in die Unterlenkerhaltung).

Mag im viel zitierten Einzelfall sein, ich habe aber eher das Gefühl, dass du grundsätzlich die falschen Hosen und Trikots ausprobiert hast. Bei mir und meiner Durchschnittsanatomie rutscht da nichts auch nur einen Millimeter weit. Der Stoff spannt sich mal, klar, aber dafür ist er ja auch so dehnbar gemacht worden, hat Silikonabschlüsse etc. Da ich nicht um Sekunden kämpfen muss, ziehe ich eh weiter geschnittene Oberbekleidug vor, da tritt das Problem gar nicht erst auf.
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#947496 - 06/13/13 03:17 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
goerdy
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[…] Überall, wo berufsmäßig lange gesessen wird (LKW, Flugzeug-Cockpit usw.) sind die Sitze weich, damit sich niemand was ins Höschen stopfen muss.[…]

Es gibt aber einen großen Unterschied: Im LKW und im Flugzeugcockpit arbeitet man nicht mit den Beinen.

Aber Marathonläufer oder Fußballer arbeiten mit den Beinen, Fußballer mit dem Rumpf (also da, wo die Hose fest sitzt und verrutschen könnte) sogar viel mehr als Radler. Trotzdem trägt da niemand eine Trägerhose.

Ich hatte selbst geschrieben, dass es wenige Ausnahmen geben mag, bei denen die Anatomie so extrem ungünstig ist, dass die üblichen Sattelformen oder -polster nicht greifen bzw. die Hose selbst bei so wenig Bewegung des Rumpfes, wie es sie auf einem Fahrradsattel gibt, verrutscht. Daher gibt es sicher irgendwo auf der Welt auch ein paar Fußballer, die Trägerhosen tragen. Ansonsten bleibe ich dabei: Polsterhosen wären (!) unnötig, wenn es gute Sättel gäbe und Trägerhosen dienen im Hobbybereich ganz überwiegend zum Posen.


Ich kann dir leider nicht zustimmen.
Die Frage mit Träger oder ohne scheint zum Glaubenskrieg zu werden, fahre jeder was er solle. Selbiges gilt für den Sattel.

Allerdings: ein weicher Sattel schafft mehr Probleme als er löst. durch die Bewegungen des Radlers bewegt sich der Sattel mit. An den Stellen entsteht Reibung zwichen Hinern/Hose und Sattel. Reibung ist für die Haut auf dauer nicht soo toll, schon garnicht wenn noch Feuchtigkeit ins Spiel kommt.

Habe ich nun einen gut passenden! harten Sattel un eine gut zu mir und dem Sattel passende Hose ist das Problem gelöst.
Reibung besteht zwichen Hose und Sattel, das polster fängt einen Großteil der Belastung ab.

Das zum Thema Polster, nun zu den Trägern:

Bei oben genanntem ist wichtug, das die Hose gut sitzt und nicht rutscht.
Ein enger Gummibund mit anti-rutsch-Gumierung.... löst dieses Problem (zumindest bei mir) vortrefflich. Auf dauer drückt das aber (zumindest bei mir) sehr unangenehm. Durch Träger fällt dieser drückende Gummibund weg. Dafür hat man halt die Träger. Ich denke hier muss jeder abwägen was für einen persönlich weniger unangenehm ist.

Und zum Posen:

schöne Unterstellung, mag bei manchen zutreffen, kann ich nicht beurteilen. Ich für meinen Teil trage immer normale Funktionshosen über den Radshorts. Da ich mein Shirt auch eher selten ablege beim fahren wird niemand sehen ob ich mit oder ohne Träger behost bin. Selbst ob ich Pampershosen trage oder nicht ist mir recht schwer anzusehen.

Ach und richtig gute LKW, Bahn, Leitstellen(24h betrieb..) Sitze sind ziemlich hart, keine weichen Fernsesesell.

beste Grüße

Philipp
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#947497 - 06/13/13 03:21 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: ThoBerg
Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich,
Ho, ho,

du guckst den Radlern unter die Wäsche?

Bei MTB-Rennen fahren die Leutz jedenfalls so und nicht mit modischen Cargohosen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #947500 - 06/13/13 03:27 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: StephanBehrendt]
HyS
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Bei MTB-Rennen fahren die Leutz jedenfalls so und nicht mit modischen Cargohosen.

Da sieht man auch gleich, das das wirklich ein Poser ist, die Träger hängen nämlich runter und er bräuchte sie gar nicht. Das sieht halt noch lässiger aus.
Alles Poser, die Trägerhoser. cool träller zwinker
*****************
Freundliche Grüße
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#947501 - 06/13/13 03:28 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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In Antwort auf: ThoBerg
In Antwort auf: Holger
Das tun sie, sie sitzen aber nicht dabei. Bei Radfahrern, Profi- und Hobbyfahrern, ist es eben so, dass nicht nur auf einem Sattel sitzen und mit den Beinen arbeiten, sondern auch sehr unterschiedliche Körperhaltungen einnehmen, Wiegetritt am Berg,

Also beim Wiegtritt bewegt man sich in der Hosengegend nicht mehr als beim Fußballspielen (ich würde sogar sagen immer noch spürbar weniger).

Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich, in dem die Leute Single-Trails fahren, teilweise meterweite Sprünge machen etc. Die sitzen, machen Wiegetritte, bewegne die Beine, den Körper bewegen die insgeamt sogar mehr als Rannradfahrer. Trägerhosen habe ich in dem Bereich zwar schon gesichtet, die sind aber meiner Beobachtung nach so die Ausnahme, wie sie im Hobby-Rennrad-Bereich die Ausnahme sein müssten, wenn dort Posing nicht so angesagt wäre.

In Antwort auf: Holger
Oberlenkerhaltung, Unterlenkerhaltung.

Na ja, solange der Arsch auf dem Sattel bleibt, sollte doch eigentlich nicht viel rutschen können. Wie gesgat: Dehnbare Stoffe und Schnürung, Klettverschluss oder was halt jeder so mag, sind ja schon erfunden worden.

Nur kommt halt alles zusammen, Wiegetritt, Ober- und Unterlenkerhaltung. Auch im MTB-Bereich fahren die PRofis mit Trägerhosen.

In Antwort auf: ThoBerg
[…] Da ich nicht um Sekunden kämpfen muss, ziehe ich eh weiter geschnittene Oberbekleidug vor, da tritt das Problem gar nicht erst auf.

Und auch hier: Es kann auch andere Gründe für enganliegende Kleidung geben. Besserer Schweißtransport zum Beispiel. Ich fühle mich in enganliegenden Radkleidern wohler, trotz nicht gerade sportlicher Figur. Aber letztlich soll jeder das machen, was für ihn das beste ist. Was mich etwas nervt, sind die Unterstellungen, aus welchen Gründen andere irgendetwas machen, Posen oder um Sekunden kämpfen. Es ist okay, wenn man sich aus guten Gründen für ungepolsterte trägerlose Hosen entscheidet. Warum kann man nicht die Gründe anderer, das nicht zu tun, akzeptieren und muss statt dessen irgendwas unterstellen?
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#947502 - 06/13/13 03:34 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Mooney
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In Antwort auf: ThoBerg
Na aber meistens ist es doch genau umgekehr: Die meisten kaufen einen Sattel, der zu hart ist ... und müssen sich dann Windelhosen dazu kaufen.

Nein, natürlich nicht. Zweifellos kaufen die meisten einen Sattel, der zu weich ist. Die Frage ist doch eher: Kann ein Sattel überhaupt zu hart sein? Was ich beim Radfahren ganz dringend nicht brauche ist, in irgendwelchen Kuhlen, Mulden usw. rumzusitzen. Dagegen ist es für mich entscheidend wichtig, ständig ohne Anstrengung auf dem Sattel aktiv und passiv beweglich zu sein. Ein weicher Sattel wäre da kontraproduktiv. Ich kenne es. Und eine gepolsterte Radhose ist ein ideales Kleidungsstück, um auf einem ohnehin schon bequemen harten Sattel noch bequemer zu sitzen, ohne daß die Beweglichkeit behindert wird.

Ansonsten hast du vielleicht die Funktionsprinzipien von gepolterten Fahrradhosen und Windeln nicht verstanden. Mir ist nicht bekannt, daß jemand Radhosen mit Sitzpolter benutzt, um für den Fall vorbereitet zu sein, daß keine Toilette in der Nähe ist. Andersrum weiß ich sicher, daß Säuglingen nicht deshalb Windeln verpaßt werden, damit sie weicher sitzen oder liegen.

Wolfgang
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#947506 - 06/13/13 03:57 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
*cycle
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...
Warum kann man nicht die Gründe anderer, das nicht zu tun, akzeptieren und muss statt dessen irgendwas unterstellen?


...weil dann ganz schnell ein Forum, wie dieses, überflüssig würde.
Wo sonst sollte man sich mit seinem reichen Erfahrungsschatz produzieren? bäh

PS: aktuell Brooks mit 450km noch ziemlich uneingeritten. Zur Zeit kann ein Pad für mich nicht dick genug sein und dafür habe ich mir hier schon Tipps rausgepflückt. Und dann gibt's ja noch SIXTU Gesässcreme....
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#947520 - 06/13/13 04:15 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Matthias73]
Machinist
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Ich fahre nur trägerlose Hosen und sehe für mich keine Nachteile (der Umfang meines Bauches hält sich aber auch sehr in Grenzen grins).
Ich mag keine Träger, Trägerhosen wären mir auch zu heiss im Sommer, da trage ich oben am Liebsten sowenig wie möglich, zudem wird der Stuhlgang unnötig verkompliziert und die Dinger sind schwerer.
Ich nutze auf Radreisen immer nur eine einzige Radhose. Zur Zeit fahre ich zur vollen Zufriedenheit Assos Radhosen.
Ich fahre nur schmale Rennsättel (Selle Italia SLR) und benutze niemals Gesässcrème.

Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (06/13/13 04:16 PM)
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#947521 - 06/13/13 04:21 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Machinist]
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Ich schließe mich dem Machinist an, meine trägerlose Hose ist von Pearl Izumi, wenn die gewaschen wird, kommt ein Billigdings zum Einsatz. Auf meinem Arbeitsweg (50km) merke ich keinen Unterschied.
Sitzcreme benutze ich nicht mehr, seit meine schöne Rennhose mit Hirschledereinsatz verschieden ist, schnief!
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#947527 - 06/13/13 04:30 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Radlmurmel]
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@Karin: Ist dieser Brooks wirklich so ein Traum? Ich lese soviel darüber und langsam glaube ich, dass ich einen brauche schmunzel

Heiße zwar nicht Karin, aber die Fachliteratur sagt: Für Frauen eher nicht geeignet schmunzel – selber ausprobieren geht natürlich immer, und in diesem Thread steht noch weiteres Interessantes.

Edited by radlsocke (06/13/13 04:31 PM)
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#947533 - 06/13/13 04:40 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Radlmurmel]
veloträumer
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In Antwort auf: Radlmurmel
@Karin: Ist dieser Brooks wirklich so ein Traum? Ich lese soviel darüber und langsam glaube ich, dass ich einen brauche schmunzel

Ein Vergleich, der hinkt, aber auch zutrifft: Mit Brooks-Sätteln ist es ein wenig wie mit Apple-Computern: Es wird so lange gejubelt, bis sie jeder haben will. Am Ende muss man feststellen, dass ein Apple auch nicht mehr kann als ein schlichter PC. Apple-Kritiker werden von Apple-Nutzern gesteinigt. Gegen Brooks darf man auch nichts sagen. Viele PCs können aber mehr als Apples - es kommt auf den Inhalt und die Fähigkeiten an, ihn zu beherrschen (Programme, Bediener). Manche kommen mit diesem, andere mit jenem System besser zurecht - wieder andere kommen nie mit einem Computer zurecht. Für Sättel gilt das auch, egal welcher Gaul. Tipp für alle, die viel Ärger mit Arsch und Sattel haben: Weniger ist mehr - weniger Radfahren, das hilft. Will man mehr, muss man trainieren (Schweiß) und leiden. Die Leidenszeit geht bei einigen vorbei, bei anderen nie. Profiradler sehen glücklich aus, weil sie mit Radeln Geld verdienen, nicht weil sie bequem sitzen. Der TdF-Film mit Erik Zabel und Rolf Aldag und Till Brönners Musik heißt nicht zufällig "Höllentour". Reiseradler haben mehr Freude am Radeln als Profis, bleiben aber arm dabei - manchmal wird man sogar arm dabei - vor allem, wenn man Brooks-Sättel kauft. Profis fahren keine Brooks-Sättel, aber Trägerhosen mit Polster. Brooks-Sättel sind übrigens wie Trägerhosen: Fürs Posing geeignet. träller

veloträumer,
ohne Brooks, ohne Apple, mit und ohne Trägerhosen, mit und ohne Polster, mit und ohne Leid - in jedem Jahr wird neu gemischt
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#947536 - 06/13/13 04:47 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
Martina
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Ich fühle mich in enganliegenden Radkleidern wohler, trotz nicht gerade sportlicher Figur.


In Wirklichkeit ist es noch viel schlimmer: *gerade* bei nicht so richtig sportlicher Figur bringt enganliegende Kleidung Vorteile, zumindest sobald man sich bewegt. Die klassischen kurzen und weiten Laufshorts können eigentlich nur sehr schlanke Menschen tragen, ohne sich die Oberschenkel aufzuscheuern, dasselbe gilt für ein locker sitzendes Singlet oder T-Shirt, an dem sich jemand mit kräftigen Oberarmen ebenfalls wunderbar wundscheuern kann (letzeres ist beim Rad fahren nicht so schlimm, weil man da die Arme nicht bewegt). Ich trage inzwischen beim Sport sehr konsequent enganliegende Kleidung, auch wenn ich mich nur sehr schwer damit abfinden kann, wenn mal wieder jemand hinter meinem Rücken drüber lästert.

Martina
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#947546 - 06/13/13 05:00 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: veloträumer]
Falk
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Zitat:
Gegen Brooks darf man auch nichts sagen.

Da habe ich kein Problem, zumal bei uns gleichzeitig gegen Werbung gewettert wird, um dann sofort »Brooks«, »Frontroller« und »Backpacker« zu sagen, wo (Leder)sattel und Packtasche mit Deckel- oder Wickelverschluss die neutralen Bezeichnungen wären.
Also, auf die Ausfülle mit diesen überteuerten Dingern. Und Augenmaß bis Zurückhaltung bei der Verwendung von Markennamen.
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#947562 - 06/13/13 05:46 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: StephanBehrendt]
ThoBerg
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Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich,

du guckst den Radlern unter die Wäsche?

Ich muss mich korrigieren, weil ich das falsche Wort genutz hatte: Ich meinte BMX, also den Bereich, wo sogar Saltos "gefahren" werden. Dagegen ist Rennradfahren wie im Schaukelstuhl sitzen.

In Antwort auf: StephanBehrendt
Bei MTB-Rennen fahren die Leutz jedenfalls so und nicht mit modischen Cargohosen.

Modisch ist das Stichwort. BMX-Cargohosen sind modisch, weil es in der Szene halt in Mode ist, sie zu tragen. Und in der Rennrad-Szene muss man etwas anderes tragen, um modisch mithalten und sich dadurch zugehörig fühlen zu können.
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#947565 - 06/13/13 05:54 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich,

du guckst den Radlern unter die Wäsche?

Ich muss mich korrigieren, weil ich das falsche Wort genutz hatte: Ich meinte BMX, also den Bereich, wo sogar Saltos "gefahren" werden. Dagegen ist Rennradfahren wie im Schaukelstuhl sitzen.[...].

Allerdings ein "Schaukelstuhl", "in" dem man 4, 5, 6 Stunden sitzt
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#947566 - 06/13/13 05:54 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
goerdy
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In Antwort auf: ThoBerg
Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich,

du guckst den Radlern unter die Wäsche?

Ich muss mich korrigieren, weil ich das falsche Wort genutz hatte: Ich meinte BMX, also den Bereich, wo sogar Saltos "gefahren" werden. Dagegen ist Rennradfahren wie im Schaukelstuhl sitzen.

Eigentlich möchte ich dich garnicht groß weiter füttern aber:

  • BMXer sitzen selten auf dem Sattel
  • BMXer sitzen nicht viele Stunden auf dem Sattel (wenn überhaupt, siehe oben)
  • bei BMXern hat der Modeaspekt wesentlich mehr Einfluss als bei Reiseradlern


Ich bin Jahre Lang Kunstrad gefahren, nur Legins, keine Polster, aber HARTE Ledersättel der kontrolle wegen. Nach 3 Tagen Trainingslager wollten wir alle Pampershosen (haben wir aber nicht gedurft^^)

Wir akzeptieren alle, das DU keine Pampershosen magst, aber bitte leite daraus keine Allgemeingültigkeit ab. Die Mehrheit der Leute die längere Strecken auf dem Rad fahren ist klar anderer Meinung.

beste Grüße

Philipp
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Edited by goerdy (06/13/13 05:56 PM)
Edit Reason: linksschreibfehler
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#947568 - 06/13/13 05:57 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: goerdy]
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Allerdings: ein weicher Sattel schafft mehr Probleme als er löst. durch die Bewegungen des Radlers bewegt sich der Sattel mit. An den Stellen entsteht Reibung zwichen Hinern/Hose und Sattel. Reibung ist für die Haut auf dauer nicht soo toll, schon garnicht wenn noch Feuchtigkeit ins Spiel kommt.

Habe ich nun einen gut passenden! harten Sattel un eine gut zu mir und dem Sattel passende Hose ist das Problem gelöst.
Reibung besteht zwichen Hose und Sattel, das polster fängt einen Großteil der Belastung ab.

Wenn der Sattel gut konstruiert ist, fängt eben der Sattel die Belastung ab. Es gibt überhaupt keinen Grund, warum das Polster in der Hose statt auf dem Sattel sein muss. Der Grund ist historisch, weil man früher keine so geeigneten Materialien hatte, gute Sattel herzustellen und weil es zu teuer wäre, öfters den Sattel austauschen zu müssen, wenn die Polsterung abgerieben ist.

PS: Ich habe eine Bekannte, mit der ich öfters Touren so um die 80 km fahre. Sie fährt auf einem Damenrad mit Körbchen und weichem Sattel, trägt einen ganz normalen Rock ohne spezielle Radunterhose (wir hatten einmal über das Thema gesprochen) und hat Sandalen an. Damit dürften dann wohl die "Profis" kaum um den Block kommen ...
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#947573 - 06/13/13 06:07 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: goerdy]
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Ich bin Jahre Lang Kunstrad gefahren, nur Legins, keine Polster, aber HARTE Ledersättel der kontrolle wegen. Nach 3 Tagen Trainingslager wollten wir alle Pampershosen (haben wir aber nicht gedurft^^)

Äh, genau das hatte ich doch gesagt: Die Sättel sind in der Regel zu hart. Und weil das keiner aushält, nähen sich dann die Leute Polster in die Hose.

In Antwort auf: goerdy
Wir akzeptieren alle, das DU keine Pampershosen magst, aber bitte leite daraus keine Allgemeingültigkeit ab. Die Mehrheit der Leute die längere Strecken auf dem Rad fahren ist klar anderer Meinung.

Wir sind der selben Meinung, daher fahre ich auch mit Polster. Genau das ist das Problem.

Meine Empfehlung übrigens, solange es keine vernünftigen Sättel gibt: Die festeren Polster von Gore Bike Wear und die von Assos.
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#947575 - 06/13/13 06:08 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Martina
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PS: Ich habe eine Bekannte, mit der ich öfters Touren so um die 80 km fahre. Sie fährt auf einem Damenrad mit Körbchen und weichem Sattel, trägt einen ganz normalen Rock ohne spezielle Radunterhose (wir hatten einmal über das Thema gesprochen) und hat Sandalen an. Damit dürften dann wohl die "Profis" kaum um den Block kommen ...


Hab ich jahrelang auch so gemacht. Da waren aber meine Oberschenkel auch noch nicht so dick...

Martina
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#947591 - 06/13/13 06:24 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
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In Antwort auf: Holger
Allerdings ein "Schaukelstuhl", "in" dem man 4, 5, 6 Stunden sitzt

Jetzt geraten die Dinge etwas durcheinander.

Bei langem Sitzen wird die Polsterung zum Thema. Hier sind die harten Sattel das Problem, die ganz offensichtlich niemand (mich eingeschlossen) aushält.

Argument für die Träger war die Bewegung. Die ist bei den BMX-Fahrern (und vielen anderen Sportlern) nun einmal deutlich stärker, ohne dass diese Sportler Trägerhosen benötigen. Erst für Turner, Ringer u.ä. wird das dann interessant.
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Off-topic #947607 - 06/13/13 06:47 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
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In Antwort auf: goerdy
Ich bin Jahre Lang Kunstrad gefahren, nur Legins, keine Polster, aber HARTE Ledersättel der kontrolle wegen. Nach 3 Tagen Trainingslager wollten wir alle Pampershosen (haben wir aber nicht gedurft^^)

Äh, genau das hatte ich doch gesagt: Die Sättel sind in der Regel zu hart. Und weil das keiner aushält, nähen sich dann die Leute Polster in die Hose.

In Antwort auf: goerdy
Wir akzeptieren alle, das DU keine Pampershosen magst, aber bitte leite daraus keine Allgemeingültigkeit ab. Die Mehrheit der Leute die längere Strecken auf dem Rad fahren ist klar anderer Meinung.

Wir sind der selben Meinung, daher fahre ich auch mit Polster. Genau das ist das Problem.

Meine Empfehlung übrigens, solange es keine vernünftigen Sättel gibt: Die festeren Polster von Gore Bike Wear und die von Assos.


Gut, gebe zu das Kunstrad war ein schlechtes Beispiel, hier hat die Sattelhärte ganz andere Gründe (stell dich mal auf einen weichen Sattel und lenke dann das Rad in ne acht)

Aber nochmal, ein harter passender Sattel macht weniger Probleme als ein weicher passender Sattel.
Auf einem Damenrad ist es alletrings nochmal z.B. washanz anderes als auf nem Renner. bei der aufrechteren Sitzposition ist alles etwas einfacher als halb liegend am Renner.

Das deine Bekannte 80km auf ihrem Sattel fahren kann freut mich für sie. Ich fahre auch 80km mit meinem Hollandrad, auch ohne Pampers, das liegt aber nicht am weichen Sattel sondern der Sitzposition.

Ich bin nun allerdings aus der Diskussion raus. Ich komme sahr gut klar. ich fahre mehrere Tage hintereininder 200km ohne Probleme. So verkehrt scheint ein harter Sattel und Pampers für MICH also nicht zu sein.

Bitte spare dir aber weitere vVralgemeinerungen und Unterstellungen. schreibe deine Meinung so das es als solche erkentlich.

Bye Bye
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
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Off-topic #947609 - 06/13/13 06:52 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: goerdy]
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In Antwort auf: goerdy
Ich bin nun allerdings aus der Diskussion raus. Ich komme sahr gut klar. ich fahre mehrere Tage hintereininder 200km ohne Probleme. So verkehrt scheint ein harter Sattel und Pampers für MICH also nicht zu sein.

Dito. schmunzel

In Antwort auf: goerdy
Bitte spare dir aber weitere vVralgemeinerungen und Unterstellungen. schreibe deine Meinung so das es als solche erkentlich.

Auch hier volle Zustimmung.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#947614 - 06/13/13 07:08 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
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M Baah mit Pampers Radfahren ... iiihhhhh bähhh ... zwinker


Du bist ein Held. Bist du jetzt zufrieden? zwinker

SCNR. Martina


Ich bin kein Held. Ich bin einfach nur glücklich, dass ich ohne Pampers (z.B. 1200 km in 12 Tagen) ohne körperliche Probleme radeln kann. Mehr Fahrleistung werde ich in meinem Alter mit 50+ wohl nicht mehr leisten. Mein Sattel passt zu mir und ist übrigens ein Brooks. Bisher war es ein B68, neuerdings ist es ein B68 Imperial, den ich meinen vier Rädern spendiert habe. Ich habe allerdings einige Monate gebraucht, um den richtigen Sattel für mich zu finden. wein

Wer natürlich Rennrad und sehr sportlich fahren will, der soll den Vorbildern nacheifern. Ich aber mache das, was mir gut tut. Ich bin ein Genussreise- und Alltagsfahrer. lach
Gruß
Uli
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Off-topic #947616 - 06/13/13 07:13 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: goerdy]
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In Antwort auf: goerdy
Aber nochmal, ein harter passender Sattel macht weniger Probleme als ein weicher passender Sattel.

Dann ist es eben ein weicher unpassender Sattel.

In Antwort auf: goerdy
Ich bin nun allerdings aus der Diskussion raus. Ich komme sahr gut klar. ich fahre mehrere Tage hintereininder 200km ohne Probleme. So verkehrt scheint ein harter Sattel und Pampers für MICH also nicht zu sein.

Das hat auch niemand bestritten. Viel besser wäre es doch aber, man könnte mehrere Tage hintereinander 200 km ohne Probleme und ohne Polsterhose fahren (unter der man mehr schwitzt, für die man zusätzlich Geld ausgeben muss, die nicht gut trocknet, die sich bei einer Rast in einer Wirtschaft unangenehm sitzt etc.).

In Antwort auf: goerdy
Bitte spare dir aber weitere vVralgemeinerungen und Unterstellungen. schreibe deine Meinung so das es als solche erkentlich.

Was sonst als meine Meinung soll ich denn hier schreiben? Aber gut: Ich bin der Meinung, dass die meisten Sattel für die meisten Leute für längere Touren zu hart sind, so dass sie sich extra Polster unterlegen müssen. Und ich bin der Meinung, dass die meisten nicht-professionellen Rennrad-Fahrer Trägerhosen aus psychischen und nicht aus anatomischen Gründen tragen.
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#947622 - 06/13/13 07:26 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
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In Antwort auf: ThoBerg

Viel besser wäre es doch aber, man könnte mehrere Tage hintereinander 200 km ohne Probleme und ohne Polsterhose fahren (unter der man mehr schwitzt, für die man zusätzlich Geld ausgeben muss, die nicht gut trocknet, die sich bei einer Rast in einer Wirtschaft unangenehm sitzt etc.).

Ich bin der Meinung, dass die meisten Sattel für die meisten Leute für längere Touren zu hart sind, so dass sie sich extra Polster unterlegen müssen. Und ich bin der Meinung, dass die meisten nicht-professionellen Rennrad-Fahrer Trägerhosen aus psychischen und nicht aus anatomischen Gründen tragen.


Glücklicherweise bin ich nicht "die meisten Leute"........

Ich kann aber auch nur auf Basis meiner eigenen Erfahrungen entscheiden:

Ich fahre mehrere Tage hintereinander auf einem harten Rennsattel (160g) und mit Polsterhose und habe keine Probleme (seit über 30 Jahren).

Ich sitze sogar im Biergarten gut auf dem Polster (sind ja oft so harte Bierbänke) bier

Und natürlich ist es auch gut für meinen Kopf, wenn der Unterbau sich wohlfühlt (Psychodoping) grins

Letztendlich muß es jeder für sich selber ausprobieren und entscheiden, wo er polstert.......



bier Micha
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Always look on the bright side of life !

Edited by FordPrefect (06/13/13 07:33 PM)
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#947624 - 06/13/13 07:26 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
Martina
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Ich bin einfach nur glücklich, dass ich ohne Pampers (z.B. 1200 km in 12 Tagen) ohne körperliche Probleme radeln kann.


Sorry, aber das versteh ich echt nicht. Wenn ich einen Marathon laufen will, zieh ich doch auch Laufschuhe an und entwickle nicht den Ehrgeiz, es auch barfuß zu können. Oder gar in Stöckelschuhen. Oder wenn dir der Marathon schon zu sportlich ist: selbst einen Stadtbummel würde ich nicht barfuß oder in Stöckelschuhen machen.

Martina





Edited by Martina (06/13/13 07:27 PM)
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#947633 - 06/13/13 07:44 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
D-ULI
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Ich bin einfach nur glücklich, dass ich ohne Pampers (z.B. 1200 km in 12 Tagen) ohne körperliche Probleme radeln kann.


Sorry, aber das versteh ich echt nicht. Wenn ich einen Marathon laufen will, zieh ich doch auch Laufschuhe an und entwickle nicht den Ehrgeiz, es auch barfuß zu können. Oder gar in Stöckelschuhen. Oder wenn dir der Marathon schon zu sportlich ist: selbst einen Stadtbummel würde ich nicht barfuß oder in Stöckelschuhen machen.


Ich bin doch nicht barfuß (ohne Hose). Typisch Frau ... Schuhe .... lach Was hat Radfahren mit Marathon und Schuhe zu tun? träller NIX.

Als das Fahrrad erfunden wurde, wurden dann damit schon verbunden gepolsterte Radhosen empfohlen/gebraucht? Da gab es einen Sattel auf den man sich setzte. Mit Hose oder Rock ... Gepolsterte Hosen zum Radfahren sind für Weicheier, Extremsportler, Rennradler oder für Faule, die sich ihren passgenauen Sattel nicht suchen wollen oder können. Ausnahmen bestätigen die Regel. zwinker

Ich bin ein Genießer (der keine Pampers tragen möchte), deshalb suchte ich intensiv nach einem passendem Sattel für meinen Arsch. Ich habe ihn gefunden. Alles klar? Mit Wein magst du mit mir wohl nicht anstoßen, deshalb biete ich dir bier
Gruß
Uli

Edited by Uli (06/14/13 08:21 AM)
Edit Reason: Zitat-Tag angepasst
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#947634 - 06/13/13 07:47 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Mooney
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Hier sind die harten Sattel das Problem, die ganz offensichtlich niemand (mich eingeschlossen) aushält.

Eine merkwürdige Behauptung. Nur 2,5 Stunden zuvor hatte ich geschrieben:
Zitat:
Die Frage ist doch eher: Kann ein Sattel überhaupt zu hart sein? Was ich beim Radfahren ganz dringend nicht brauche ist, in irgendwelchen Kuhlen, Mulden usw. rumzusitzen. Dagegen ist es für mich entscheidend wichtig, ständig ohne Anstrengung auf dem Sattel aktiv und passiv beweglich zu sein. Ein weicher Sattel wäre da kontraproduktiv.

Nochmal für dich: Damit meinte ich, daß ich harte Sättel ganz hervorragend aushalte, während ich weiche Sättel schrecklich finde.

Außerdem steht da eine Erklärung dafür, daß es eben nicht egal ist, ob man einen weichen Sattel ohne Polster benutzt oder einen harten mit. Auch das hast du in deiner weiteren "Argumentation" geflissentlich ignoriert.

Wolfgang
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#947635 - 06/13/13 07:48 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
Martina
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Als das Fahrrad erfunden wurde, wurden dann damit schon verbunden gepolsterte Radhosen empfohlen/gebraucht?


Genausowenig wie die Menschheit von Anfang an Schuhe getragen hat... Ich verstehe einfach nicht warum man stolz darauf ist, dass man sich das Leben schwer macht.

Zitat:
Mit Wein magst du mit mir wohl nicht anstoßen, deshalb biete ich dir bier


Alkohol ist auch was für Weicheier, sowas hab ich nicht nötig. bäh

Martina
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#947637 - 06/13/13 07:51 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
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Auch wenn ich ein extrem faules Rennrad-Weichei bin - bei Nachfolgendem bin ich immer gerne dabei:

bier wein

liebe Grüße / Micha

P.S.: Liebe Martina - mit starken Frauen stoße ich auch gerne mit Gemüsesaft an lach
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Edited by FordPrefect (06/13/13 07:53 PM)
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#947639 - 06/13/13 07:56 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
D-ULI
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[zitat=D-ULI]
........ Ich verstehe einfach nicht warum man stolz darauf ist, dass man sich das Leben schwer macht.

..........

Martina


Wo habe ich geschrieben, dass ich mir mein Leben schwer mache? .... Ich habe geschrieben, dass ich glücklich bin und ohne Probleme ohne eine gepolsterte Hose radfahren kann.

Und der Smilie zum Anstoßen ist symbolisch gemeint und nicht alkoholgeschwängert. bäh

Aber Smilies verstehen ist eine andere Sache .... wirr
Gruß
Uli
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#947641 - 06/13/13 08:04 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: D-ULI]
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Uli,

du verstehst uns Radsportler nicht:
Im Grunde sind wir Weicheier - aber wir wollen uns und allen anderen beweisen, daß wir das Gegenteil sind. Deshalb möchten uns das Leben schwer machen - wir wollen leiden - und deshalb leben wir nach dem Motto:
Quäl-dich-du-Sau !


dagegen dafür - egal - bier wein


Micha
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Edited by FordPrefect (06/13/13 08:06 PM)
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Off-topic #947644 - 06/13/13 08:07 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
HyS
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Alkohol ist auch was für Weicheier, sowas hab ich nicht nötig. bäh

Alkohol ist Sünde, Laster, Verderben. Man sollte ihn meiden. schmunzel
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Off-topic #947645 - 06/13/13 08:09 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: HyS]
Toxxi
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Alkohol ist Sünde, Laster, Verderben. Man sollte ihn meiden. schmunzel

Deshalb wird er auch vernichtet. lach
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#947646 - 06/13/13 08:17 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: FordPrefect]
D-ULI
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Uli,

du verstehst uns Radsportler nicht:
Im Grunde sind wir Weicheier - aber wir wollen uns und allen anderen beweisen, daß wir das Gegenteil sind. Deshalb möchten uns das Leben schwer machen - wir wollen leiden - und deshalb leben wir nach dem Motto:
Quäl-dich-du-Sau !


dagegen dafür - egal - bier wein


Micha


Hallo Micha,

deine Antwort ist sympathisch/diplomatisch. Danke dafür. Ich bin kein Radsportler. Ich sehe mich bei den Genussreise- und Alltagsradlern. Ich schaffe nur bis zu 5000 km im Jahr. Ich würde mich über mehr Fahrleistung freuen. Aber das kommt vielleicht noch. Den richtigen Sattel für mich habe ich schon. zwinker
Gruß
Uli
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#947654 - 06/13/13 08:44 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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Allerdings ein "Schaukelstuhl", "in" dem man 4, 5, 6 Stunden sitzt

Jetzt geraten die Dinge etwas durcheinander.

Bei langem Sitzen wird die Polsterung zum Thema. Hier sind die harten Sattel das Problem, die ganz offensichtlich niemand (mich eingeschlossen) aushält.

Argument für die Träger war die Bewegung. Die ist bei den BMX-Fahrern (und vielen anderen Sportlern) nun einmal deutlich stärker, ohne dass diese Sportler Trägerhosen benötigen. Erst für Turner, Ringer u.ä. wird das dann interessant.

Jetzt bin ich raus. Möchte nur noch mal klarstellen dass jeder das fahren darf, womit er am besten zurecht kommt. Wo ich nicht mehr weiterdiskutieren will, weil immer neue Beispiele gebracht werden und dann auf eine Antwort wiederum die Antwort kommt, dass es JETZT durcheinandergerät ... das ist, wenn krampfhaft versucht wird, die "anderen" wahlweise als Poser, sekundenkämpfer oder rückständig einzustufen - das will ich nicht mehr mitdiskutieren.
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Off-topic #947663 - 06/13/13 08:53 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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In Antwort auf: ThoBerg
In Antwort auf: goerdy
Ich bin nun allerdings aus der Diskussion raus. Ich komme sahr gut klar. ich fahre mehrere Tage hintereininder 200km ohne Probleme. So verkehrt scheint ein harter Sattel und Pampers für MICH also nicht zu sein.

Das hat auch niemand bestritten. Viel besser wäre es doch aber, [...]


Sach mal, das ist ja ein Super-Statement. Das habe ich auch nicht bestritten, um es dann nur durch ein Punkt getrennt sofort zu bestreiten. Ich versuchs mal laut: ES GIBT MENSCHEN, DIE MÖGEN HARTEN SATTEL + POLSTERHOSE LIEBER ALS WEICHEN SATTEL + UNGEPOLSTERTE HOSE. Auch wenn es schwer zu akzeptieren scheint, es ist so.

Und jetzt waren die geneigten und ungeneigten Leser Zeuge des schnellsten Diskussionswiedereinstiegs des Forums grins

Edited by Holger (06/13/13 09:02 PM)
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#947712 - 06/14/13 06:06 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: veloträumer]
Radlmurmel
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Ok, ich leide zum Glück nicht und das obwohl ich einen gebrauchten! Sattel (Selle Italia) gekauft habe. Der war so gut wie neu, aber langsam wird das Leder an der Seite dünn. Daher mein Interesse für was Neues.

@Radlsocke: Dankeschön! Ich werde mich einlesen schmunzel

LG Elke
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Off-topic #947728 - 06/14/13 06:58 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
HyS
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Nicht aufregen, das ist halt im Forum manchmal so, das mit ziemlich absurden Scheinargumenten gehandelt wird.
omm

Mir hat auch mal jemand vorgeworfen, ich würde Rohloff nur zum Angeben und fürs Ego fahren. Er lies sich nicht vom Gegenteil überzeugen. entsetzt

Ich kenne ja ein paar der hier teilnehmenden Trägerhosenfahrer und würde sie sicher nicht als Poser einordnen.

Sehr amüsant der Faden, typisch Forum. schmunzel
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#947730 - 06/14/13 07:07 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
solarperplexus
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In Antwort auf: syltmatze
Moin. Habe seit Jahren eine Sugoi Radhose. Das Polster ist allerdings spartanisch. Gerne würde ich mir eine mit gutem Sitzpolster zulegen. Habt ihr Anregungen wonach ich gucken sollte?

Ich weiß jetzt nicht, welche Hose du genau hast. Ich nutze die Sugoi RC Pro liner und bin mit der sehr zufrieden. Das ist eine Fahrradunterhose, d.h. ich trage eine legere Radhose darüber. Zusammen mit dem Brooks B17 und der Cane Creek LT-Federstütze habe ich auch auf langen Reisen keine Sitzprobleme mehr.
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#947770 - 06/14/13 08:56 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
Paramount
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Hallo,

ich persönlich bin von den Radlerhosen von Trigema überzeugt. Fahre seit Jahren nur diese als kurze, mittellange und lange Hose. Wenn in Deiner Nähe auch noch ein Trigema Testshop ist, bekommst dort alle Artikel 50% günstiger - wobei es sich bei den Artikeln nicht um 2. Wahl handelt.

Für mich ist der Aspekt, dass Trigema in Deutschland fertigt, der Hauptgrund weshalb ich dort einkaufe.

Gruß Ernst.
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#947857 - 06/14/13 12:04 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Radlmurmel]
KUHmax
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Hallo Elke,

die Frage war zwar schon weiter oben, aber jetzt hier meine Antwort:
In Antwort auf: Radlmurmel
Ok, ich leide zum Glück nicht und das obwohl ich einen gebrauchten! Sattel (Selle Italia) gekauft habe.

Wenn du mit einem anderen Sattel glücklich wirst, dann brauchst du nicht auf Brooks umzusteigen.

Dass Brooks überhaupt nicht für Frauen geeignet ist, hat selbst Juliane Neuss relativiert: Frauen, die regelmäßig stark vorgeneigt fahren, brauchen eher eine Entlastung des Schambeins, die mit Ledersättel nicht zu erreichen ist.

Mir hat mein Brooks (sorry, Falk, andere Kernledersättel habe ich nicht zur Verfügung zum Testen) dabei geholfen, meine regelmäßig entzündeten Haarwurzeln am Allerwertesten und im Schritt loszuwerden. Das war bei einem damaligen Arbeitsweg von gut 9 km einfach unbequem, wenn das in monatlichen Abständen immer wieder erneut blühte. Und zwar egal, ob ein kunststoff-, oder ein lederbezogener Sattel unter mir war.
------------
Radlergrüße, Karin
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#947894 - 06/14/13 01:52 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: KUHmax]
IndianaWalross
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In Antwort auf: KUHmax
Hallo Elke,

die Frage war zwar schon weiter oben, aber jetzt hier meine Antwort:
In Antwort auf: Radlmurmel
Ok, ich leide zum Glück nicht und das obwohl ich einen gebrauchten! Sattel (Selle Italia) gekauft habe.

Wenn du mit einem anderen Sattel glücklich wirst, dann brauchst du nicht auf Brooks umzusteigen.

Dass Brooks überhaupt nicht für Frauen geeignet ist, hat selbst Juliane Neuss relativiert: Frauen, die regelmäßig stark vorgeneigt fahren, brauchen eher eine Entlastung des Schambeins, die mit Ledersättel nicht zu erreichen ist.

Mir hat mein Brooks (sorry, Falk, andere Kernledersättel habe ich nicht zur Verfügung zum Testen) dabei geholfen, meine regelmäßig entzündeten Haarwurzeln am Allerwertesten und im Schritt loszuwerden. Das war bei einem damaligen Arbeitsweg von gut 9 km einfach unbequem, wenn das in monatlichen Abständen immer wieder erneut blühte. Und zwar egal, ob ein kunststoff-, oder ein lederbezogener Sattel unter mir war.


Dann bin ich wohl eine sehr "unnormale" Frau. Ich fahre jetzt zwar mit Trekkingrad, und nicht auf dem Rennrad, aber dennoch mit einem Standard Brooks (sogar das Herrenmodell, da mir das Damenteil definitiv zu kurz war). Seid ich von den ganzen dämlichen Geldingern weg bin fahre ich mit dem B. wie auf Wolken. Muss nicht mehr bei jedem abgesenkten Bürgersteig (das wären dann so ca 20x pro 2km...) aus dem Sattel, sondern bleibe einfach sitzen. Mit Gel (und ich hab da etliche durch) egal ob schmal oder breit ging das mal garnicht. Seit ich Leder fahre hab ich auch nach dem Radeln keine Gehbeschwerden oder verstärktes Popoweh mehr.

Lediglich mein Steiß meldet sich alle 10km und will dss ich meine Wirbelsäule kurz dehne, und das hat 0 mit Sattel oder Polsterhose (nutze da eine von Odlo mit legerer Shorts drüber) zu tun, sondern mit einem Schaden an meinem Lendenwirbel. Kurz vom Rad geschält und LWS gedehnt, fertig und wieder rauf aufs Rad. Da ich ohnehin oft anhalte um zu Fotografieren kann ich das gut miteinander verbinden.

Alle üblichen Problemchen die ich sonst eben hatte sind seid Ledersattel wie weggeblasen!

Und was sagt uns das nun? Dass jeder Mensch verschieden ist, und diese ganzen Statistiken für den Pöter...
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#947900 - 06/14/13 01:58 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: IndianaWalross]
KUHmax
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Hallo Indiana,
In Antwort auf: IndianaWalross
Dann bin ich wohl eine sehr "unnormale" Frau.
Kein Problem, bin ich selber auch, durch und durch.

In Antwort auf: IndianaWalross
Und was sagt uns das nun? Dass jeder Mensch verschieden ist, und diese ganzen Statistiken für den Pöter...
Beim Sattel ist doch sowieso alles für diesen, oder wie sitzt du auf dem Fahrrad teuflisch
------------
Radlergrüße, Karin
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#947986 - 06/14/13 06:36 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: KUHmax]
radlsocke
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In Antwort auf: KUHmax

Dass Brooks überhaupt nicht für Frauen geeignet ist, hat selbst Juliane Neuss relativiert: Frauen, die regelmäßig stark vorgeneigt fahren, brauchen eher eine Entlastung des Schambeins, die mit Ledersättel nicht zu erreichen ist.

... verstehe ich jetzt nicht. Wie meinst Du das?

So wie ich Neuß verstanden habe, ginge ein Ledersattel für Frauen schon, die bisher erhältlichen hätten aber alle die falsche Form für die weibliche Anatomie.
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#948053 - 06/14/13 10:00 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: syltmatze]
syltmatze
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Uih, da habe ich einen Glaubenskrieg losgetreten:p Ich danke für die vielen Anregungen. Insbesondere die Trikotprofis Seite ist interessant. Ich habe schon das viel ausprobieren nötig ist, ähnlich wie beim Sattel.Notfall s greife ich zur Fixie Ultra;).
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Off-topic #948179 - 06/15/13 07:00 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
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Sach mal, das ist ja ein Super-Statement. Das habe ich auch nicht bestritten, um es dann nur durch ein Punkt getrennt sofort zu bestreiten. Ich versuchs mal laut: ES GIBT MENSCHEN, DIE MÖGEN HARTEN SATTEL + POLSTERHOSE LIEBER ALS WEICHEN SATTEL + UNGEPOLSTERTE HOSE. Auch wenn es schwer zu akzeptieren scheint, es ist so.

Aggressives Missverstehen? Vielleicht liest Du noch einmal im Kontext, was ich geschrieben habe, ich werde es jetzt nicht mehr wiederholen oder reformulieren.
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#948193 - 06/15/13 07:28 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Mooney]
ThoBerg
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Außerdem steht da eine Erklärung dafür, daß es eben nicht egal ist, ob man einen weichen Sattel ohne Polster benutzt oder einen harten mit. Auch das hast du in deiner weiteren "Argumentation" geflissentlich ignoriert.

Nein, auch dazu hatte ich mich geäußert (möglicherweise an anderer Stelle, die Postings haben sich hier mehrfach wiederholt).

Polster in der Hose sind ein Hilfskonstrukt, weil die meisten Leute harte Sattel über längere Zeit hinweg nicht vertragen. Würden sie harte Sattel gut vertragen, würden sie sich ja kein Polster dazwischen schieben. Dass diesen Leuten ein harter Sattel mit Polster lieber ist als einer der (handelsüblichen) weichen Sattel ohne Polster widerspricht dem nicht. Wie ich, glaube ich, zwei Mal geschrieben habe, mache ich es ja auch so -- schon alleine deswegen ist der gelegentliche Vorwurf, ich könnte das nicht akzeptieren, hochnotpeinlich lächerlich.
Ich plädiere hingegen dafür, Sattel zu bauen, die a) weich sind (einfach deshalb, weil all die Polsterhosenträger eben durch das Tragen dieser Hosen demonstrieren, dass sie es prinzipiell gerne weich hätten) und b) so konstruiert sind, dass man trotzdem länger gut auf ihnen fahren kann.
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Off-topic #948212 - 06/15/13 08:04 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
syltmatze
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Nun ja, aber es liegen auch Unterschiede zwischen dem fahren auf einem harten Sattel mit Polsterhose und dem fahren ohne Polsterhose auf einem Sattel. Ohne dich jetzt zu meinen, erstaunt mich diese Leidenschaft mit der manche hier ihre Meinung vertreten und fast schon verteidigen:-).

Ich danke zumindest für viele hilfreiche Anregungen und verbleibe mit den Worten: "Jedem wie es ihm beliebt".
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#948215 - 06/15/13 08:12 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
hawiro
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In Antwort auf: ThoBerg
[ ... ]Ich plädiere hingegen dafür, Sattel zu bauen, die a) weich sind (einfach deshalb, weil all die Polsterhosenträger eben durch das Tragen dieser Hosen demonstrieren, dass sie es prinzipiell gerne weich hätten) und b) so konstruiert sind, dass man trotzdem länger gut auf ihnen fahren kann.

Dann plädier mal schön. Erreichen wirst Du damit nichts, weil a) und b) sich gegenseitig ausschließen.
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#948219 - 06/15/13 08:22 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Martina
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Polster in der Hose sind ein Hilfskonstrukt, weil die meisten Leute harte Sattel über längere Zeit hinweg nicht vertragen. Würden sie harte Sattel gut vertragen, würden sie sich ja kein Polster dazwischen schieben.


Ich habe schon mehrmals (auch hier im Forum) die These gelesen, dass die 'Polster' gar nicht in erster Linie zum Polstern, sondern zur Verminderung der Reibung erfunden wurden. Ich glaube zwar nicht, dass das wirklich der einzige Grund ist, aber es spielt auf jeden Fall eine Rolle. Hätte die Hose kein Polster, würde man auf Nähten sitzen und die reiben, egal wie weich der Sattel ist. Dass diese These nicht so ganz falsch sein kann, zeigt ja die Tatsache, dass auch ganz dünne 'Polster' aus Leder, die im Prinzip keine polsternde Wirkung haben funktionieren.
Dass die Hose im Sitzbereich keine Naht hat, könnte man zwar auch durch andere Schnitte erreichen (gute Reithosen sind so geschnitten, dass sie an den entscheidenden Stellen keine Nähte haben), das ist aber erstens sehr aufwändig und zweitens bin ich mir nicht sicher ob ein solcher Schnitt auch noch sitzen würde, wenn man wie beim Rad fahren üblich die Beine sehr stark bewegt.

Martina
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#948223 - 06/15/13 08:29 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: radlsocke]
natash
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In Antwort auf: radlsocke
In Antwort auf: KUHmax

Dass Brooks überhaupt nicht für Frauen geeignet ist, hat selbst Juliane Neuss relativiert: Frauen, die regelmäßig stark vorgeneigt fahren, brauchen eher eine Entlastung des Schambeins, die mit Ledersättel nicht zu erreichen ist.

... verstehe ich jetzt nicht. Wie meinst Du das?

So wie ich Neuß verstanden habe, ginge ein Ledersattel für Frauen schon, die bisher erhältlichen hätten aber alle die falsche Form für die weibliche Anatomie.


Tjach, auch bei Frauen gibts es scheints, unterschiedliche Vorlieben. Ich selbst fahre am Randonneur einen Lederattel und das bei überwiegend sehr stark vorgeneigter Position. Dieses Rad ist das bequemste Radl, das ich besitze und auch für längere Strecken am Stück für mich gut geeignet. Weil Sitzprobleme dann in der Tat (bei jedem Sattemodell übrigens) vor allem in der Schamgegend auftreten, habe ich die Sattelspitze einfach stark nach unten gekippt. Das funktioniert prima, frau braucht lediglich einen gut trainierten Oberkörper, weil sonst recht viel Gewicht auf den Armen lastet.
Einfach mal antesten.

Gruß Nat

@ Martina, ich habe früher mal auf einer Tour Reithosen beim Radfahren getragen und fand die gut für diesen Zweck geeignet. Allerdings waren da meine Tagesdistanzen deutlich niedriger als heute.

Edited by natash (06/15/13 08:32 PM)
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#948233 - 06/15/13 09:36 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: natash]
Toxxi
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In Antwort auf: natash
Weil Sitzprobleme dann in der Tat (bei jedem Sattemodell übrigens) vor allem in der Schamgegend auftreten, habe ich die Sattelspitze einfach stark nach unten gekippt.

Es ist mir schon öfter aufgefallen, dass die Sattelspitze bei Frauen im Durchschnitt weiter nach unten geneigt ist.

In Antwort auf: natash
Das funktioniert prima, frau braucht lediglich einen gut trainierten Oberkörper, weil sonst recht viel Gewicht auf den Armen lastet.

Man(n) auch... träller Mein Orthopäde hat mir empfohlen, jeden Abend ein paar Liegestütze zu machen. Seitdem habe ich bei sehr langen Strecken (+200 km) weniger Probleme in Armen und Schultern.

Gruß
Thoralf
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#948236 - 06/15/13 09:54 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Toxxi]
Martina
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In Antwort auf: natash
Weil Sitzprobleme dann in der Tat (bei jedem Sattemodell übrigens) vor allem in der Schamgegend auftreten, habe ich die Sattelspitze einfach stark nach unten gekippt.

Es ist mir schon öfter aufgefallen, dass die Sattelspitze bei Frauen im Durchschnitt weiter nach unten geneigt ist.



Ich neige den Sattel grundsätzlich vorne nach oben. Ich kann aber auch keine Liegestützen. peinlich

Martina
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Off-topic #948423 - 06/16/13 03:01 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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Sach mal, das ist ja ein Super-Statement. Das habe ich auch nicht bestritten, um es dann nur durch ein Punkt getrennt sofort zu bestreiten. Ich versuchs mal laut: ES GIBT MENSCHEN, DIE MÖGEN HARTEN SATTEL + POLSTERHOSE LIEBER ALS WEICHEN SATTEL + UNGEPOLSTERTE HOSE. Auch wenn es schwer zu akzeptieren scheint, es ist so.

Aggressives Missverstehen? Vielleicht liest Du noch einmal im Kontext, was ich geschrieben habe, ich werde es jetzt nicht mehr wiederholen oder reformulieren.


Dann lese ich es nochmal.

Goerdy schrieb, nachdem er schon mehrfach gesagt hat, dass für ihn harter Sattel plus gepolsterte Hose das beste ist und dass ein harter Sattel besser als ein weicher ist:
In Antwort auf: goerdy
[…]ich fahre mehrere Tage hintereininder 200km ohne Probleme. So verkehrt scheint ein harter Sattel und Pampers für MICH also nicht zu sein.[…]

Darauf antwortetest Du zunächst:
In Antwort auf: ThoBerg
[…] Das hat auch niemand bestritten. […]


und im nächsten Satz:
In Antwort auf: ThoBerg
[…] Viel besser wäre es doch aber, man könnte mehrere Tage hintereinander 200 km ohne Probleme und ohne Polsterhose fahren


Ich fasse zusammen. Goerdy sagt, dass für ihn harter Sattel + Polsterhose gut ist. Du sagst, das dass Du das akzeptierst ... und im nächsten Satz sagst Du, was viel besser wäre (also ja wohl auch für Goerdy): Eine Hose ohne Poster, ergo ein weicherer Satte.

Da sah ich keinen großen Unterschied mehr zum "bestreiten".

Aber ich fürchte, wir drehen uns im Kreis

Viele Grüße,
Holger
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#948479 - 06/16/13 04:44 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Martina]
ThoBerg
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In Antwort auf: Martina
Ich habe schon mehrmals (auch hier im Forum) die These gelesen, dass die 'Polster' gar nicht in erster Linie zum Polstern, sondern zur Verminderung der Reibung erfunden wurden. Ich glaube zwar nicht, dass das wirklich der einzige Grund ist, aber es spielt auf jeden Fall eine Rolle. Hätte die Hose kein Polster, würde man auf Nähten sitzen und die reiben, egal wie weich der Sattel ist.

Ja, ich finde das auch einen wichtigen Aspekt. Auf meinem Tourenrad habe ich einen ziemlich weichen Sattel, mit dem ich immerhin bis zu drei Stunden ganz gut ohne Polster fahren kann (für mich ein sehr guter Wert). Das geht aber auch nur mit einer Unterhose ohne die von Dir beschriebenen Nähte, deren Beine zudem länger sein müssen (also kein klasssicher Slip), so dass ich mich nicht am Unterhosen"saum" wundscheuere. Bei mir tun's da zum Glück normale Baumwollunterhosen, die ich mal ohne spezielle Absicht, damit Rad zu fahren, gekauft hatte, aber das mag ein Zufallstreffer gewesen sein.
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Off-topic #948487 - 06/16/13 05:04 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
ThoBerg
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Ich fasse zusammen. Goerdy sagt, dass für ihn harter Sattel + Polsterhose gut ist. Du sagst, das dass Du das akzeptierst ... und im nächsten Satz sagst Du, was viel besser wäre (also ja wohl auch für Goerdy): Eine Hose ohne Poster, ergo ein weicherer Satte.

Da sah ich keinen großen Unterschied mehr zum "bestreiten".

Es wäre besser, man könnte. Man kann aber (oft) nicht, zumindest nicht so leicht mit Satteln, die man bei durchschnittlich sortierten Geschäften oder Internetanbietern bekommt.

Analogie: Man schüttet Sandsäcke auf (zieht Polster an), weil die Deiche (die Sattel) nicht in der Lage sind, ohne diese Zusatzmaßnahme ihren Job in einer Extremsituation (bei langen Ausfahrten) richtig - ohne Hilfskonstrukte - zu erledigen. Die Aussage, es wäre besser, man hätte Deiche, die ihren Job zuverlässig tun, so dass man keine Sandsäcke benötigt (man hätte Sattel, die weich genug und so konstruiert sind, dass man keine Polster benötigt), bestreitet nicht die Sinnhaftigkeit von Sandsäcken (von Polstern) in einer konkreten Situation mit dem aktuellen Deich (mit den aktuellen Satteln).
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#948489 - 06/16/13 05:06 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ]
ThoBerg
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[ ... ]Ich plädiere hingegen dafür, Sattel zu bauen, die a) weich sind (einfach deshalb, weil all die Polsterhosenträger eben durch das Tragen dieser Hosen demonstrieren, dass sie es prinzipiell gerne weich hätten) und b) so konstruiert sind, dass man trotzdem länger gut auf ihnen fahren kann.

Dann plädier mal schön. Erreichen wirst Du damit nichts, weil a) und b) sich gegenseitig ausschließen.

Begründung?

Ob das Polster Teil des Sattels oder der Hose ist, weiß der Hintern nicht. Es an der Hose zu befestigen hat neben der damit einhergehenden Unbequemlichkeit die etwas skurrile Folge, dass man es auch dann mit sich herumträgt, wenn man es nicht benötigt wie etwa im Wiegetritt und bei Pausen.

Edited by ThoBerg (06/16/13 05:15 PM)
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Off-topic #948497 - 06/16/13 05:15 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
goerdy
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Hallo nochmal, nun muss ich leider doch nochmal, kann mich nicht zurückhalten.

Ich glaube bei dir beherrscht der Wunsch den Gedanken. Du hättest gerne einen Sattel auf dem Mann/Jeder/Du... ohne Pampershose sitzen kann. Was eine schöne Vorstellung ist. Dieser Sattel wurde bisher, zumindest nicht allgemein passend, noch nicht erfunden.

Der Status quo ist, für die aller meisten Menschen gibt es wohl keinen Sattel auf dem sie ohne Polsterhosen länger radeln können. Ich bin mir sicher, einige Firmen arbeiten stark an ihren Sattelmodellen um diese zu verbessern, ich glaube aber auch das dieses Problem bei einem normalen "Aufrechtrad?" nicht lösbar ist.

Denn, es gibt perfekte Sättel, frage mal liegeradler, Trikeradler oder Velomobielisten. Die Frage scheint eher zu sein, Ist unsere Fahrradform sinnvoll?

Vielleicht bin ich ein Pesimist und in x-Jahren geht man zum Sattelhändler, setzt sich auf eine Schaumplatte (wie jetzt für Schuheinlagen) und bekommt 2 Wochen Später seinen Maß-Sattel. aber selbst dann hast du das Problem der Reibung.

Beste Grüße Philipp, der dir ja deinen Reibungs und Druckstellenfreien Sattel von ganzem Herzen wünscht ihn aber wirklich für Utopie hält.
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#948500 - 06/16/13 05:17 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
radlsocke
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Durch die Hose dran bleibt es aber immer an derselben Stelle zwinker
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#948502 - 06/16/13 05:18 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
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Sitze auf meine anatomic und brooks mehr wie 3 std ohne problem, egal ob mit polster oder ohne
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#948505 - 06/16/13 05:25 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Toxxi
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Ob das Polster Teil des Sattels oder der Hose ist, weiß der Hintern nicht.

Doch, weiß er. Wenn ich auf dem Sattel nach vorn und hinten rutsche, tut das dem Hintern gar nichts, wenn das Polster in der Hose ist. Andersherum schon.

Im Übrigen stimme ich Holger völlig zu. Ich würde es begrüßen, wenn Du Deinen absoluten Ton ein wenig mäßigen würdest.

Gruß
Thoralf
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Edited by Toxxi (06/16/13 05:30 PM)
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#948510 - 06/16/13 05:31 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Holger
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[…]Ob das Polster Teil des Sattels oder der Hose ist, weiß der Hintern nicht.[…]

Eben doch.
Deshalb ziehen ja viele harten Sattel plus Polsterhose dem weichen Sattel plus ungepolsterter Hose vor.
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#948516 - 06/16/13 05:57 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Mooney
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Außerdem steht da eine Erklärung dafür, daß es eben nicht egal ist, ob man einen weichen Sattel ohne Polster benutzt oder einen harten mit. Auch das hast du in deiner weiteren "Argumentation" geflissentlich ignoriert.

Nein, auch dazu hatte ich mich geäußert ...

Nein, hast du nicht. Du hast auch nicht verstanden, worum es geht. Du hast keine Ahnung von der Sattelproblematik. Du schwadronierst nur rum.

Wolfgang
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#948556 - 06/16/13 07:58 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
hawiro
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[ ... ]Begründung?[ ... ]


Weil bei weichen Sätteln die Sitzknochen einsinken und der Druck dadurch nicht ausschließlich auf diese ausgeübt wird, sondern auch auf das umgebende Gewebe. Dadurch entstehen die berühmten Schmerzen und Taubheitsgefühle. Besonders schlimm ist dieser Effekt bei Gel-Sätteln, bei denen das Gel durch den Druck wandert und dadurch auch noch an Stellen Druck ausgeübt wird, die weit von den Sitzknochen entfernt sind.

Eine Windel in der Hose ist selbst bei dickeren Exemplaren kein "weicher Sattel", sondern eher ein Schutz gegen das Scheuern des Hinterns auf dem Sattel, wenn man sich bewegt. Die Windeln der verschiedenen Hosen, die ich im Laufe der Jahre gefahren bin (Löffler, Vaude, Castelli, Northwave, Gore), haben jedenfalls allesamt nichts mit einem weichen Sattel zu tun.

Siehe auch Juliane Neuß, SQlab, GeBioMized, ...
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#948728 - 06/17/13 12:12 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: radlsocke]
KUHmax
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Hallo radlsocke,
In Antwort auf: radlsocke
In Antwort auf: KUHmax

Dass Brooks überhaupt nicht für Frauen geeignet ist, hat selbst Juliane Neuss relativiert: Frauen, die regelmäßig stark vorgeneigt fahren, brauchen eher eine Entlastung des Schambeins, die mit Ledersättel nicht zu erreichen ist.

... verstehe ich jetzt nicht. Wie meinst Du das?

ich meine, dass ich in einem Gespräch mit Juliane Neuß auf einem Aktiventreffen des Bundes-ADFC über die Problematik gesprochen habe. Da betonte sie, dass die Ledersättel bei waagrechter Ausrichtung vorne durch ihre Spannvorrichtung zu wenig nachgäben. Dies sei für das weibliche Schambein unbequem.

Als ich darauf antwortete, dass ich sehr gut auf zwei verschiedenen Brooks-Modellen säße, kam die Bemerkung mit dem Aufrecht-Sitzen vs. weniger aufrecht sitzen.

In Antwort auf: radlsocke
So wie ich Neuß verstanden habe, ginge ein Ledersattel für Frauen schon, die bisher erhältlichen hätten aber alle die falsche Form für die weibliche Anatomie.

Falls Du sie in einem persönlichen Gespräch so verstanden hattest, am besten direkt nachfragen. Sonst: Das Buch habe ich leider nie gelesen, sondern nur einen Vortrag gehört und danach ein paarmal mit ihr diskutiert.
------------
Radlergrüße, Karin

Edited by KUHmax (06/17/13 12:12 PM)
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#948831 - 06/17/13 04:12 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ]
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In Antwort auf: ThoBerg
[ ... ]Begründung?[ ... ]


Weil bei weichen Sätteln die Sitzknochen einsinken und der Druck dadurch nicht ausschließlich auf diese ausgeübt wird, sondern auch auf das umgebende Gewebe.

Nicht, wenn der Sattel an diesen Stellen z.B. abgesenkt ist. Es ist kein Wunder, dass ein Sattel von sqlab, bei dem genau dies der Fall ist, bei einem Test in der TOUR am besten abgeschnitten hat. Ob ich in einem weichen Sattelpolster oder einem weichen Hosenpolster einsinke ist ja egal.
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#948834 - 06/17/13 04:16 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Holger]
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In Antwort auf: ThoBerg
[…]Ob das Polster Teil des Sattels oder der Hose ist, weiß der Hintern nicht.[…]

Eben doch.
Deshalb ziehen ja viele harten Sattel plus Polsterhose dem weichen Sattel plus ungepolsterter Hose vor.

Da fehlt jetzt irgendwie die Begründung. Einfach nur "eben doch" zu sagen und auf die Praxis zu verweisen, die in Frage steht, ist etwas absolut. Nicht, dass dich da toxxi noch zur Mäßigung ermahnen muss ...
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#948838 - 06/17/13 04:25 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Toxxi]
ThoBerg
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Ob das Polster Teil des Sattels oder der Hose ist, weiß der Hintern nicht.

Doch, weiß er. Wenn ich auf dem Sattel nach vorn und hinten rutsche, tut das dem Hintern gar nichts, wenn das Polster in der Hose ist. Andersherum schon.

Nur, wenn die beiden Grenzflächen nicht glatt (im Sinne von: gut aneinander gleitend) sind. Sind sie das, ist es egal -- ob ich einen gepolsterten Hintern an einem ungepolsterten Sattel reibe oder einen gepolsterten Sattel an einem ungepolsterten Hintern kommt dann auf das selbe heraus.

Mir ist aber inzwischen ein (anderer) Aspekt eingefallen, der für eine Polsterung in der oberen Schicht sprechen könnte (!), habe darüber aber noch nicht genügend nachgedacht. Mal sehen, ob ein entsprechendes Argument noch kommt. schmunzel
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#948843 - 06/17/13 04:36 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
ctub
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Mal sehen, ob ich den Treffer habe:
Polster und harter Sattel hat für mich den Vorteil, dass ich auf dem Sattel überall gleich einsinke. Damit haben meine Sitzknochen über den gleichen Kontakt.
Radhosen vermeiden die Bewegung von Kleidung auf der nassgeschwitzten Haut weil sie recht eng anliegen. Das vermeidet bei mir das Meiste an Schmerz.
Das Polster freut mich zusätzlich bei kaltem Wind, weil als Windstopper dient.

Der Frage des Fadenerstellers schliesse ich mich an: Ich suche auch nach einer Hose (gern auch Unterhose) mit dünnem Polster und gutem Feuchtigkeitstransport.

Viele Grüße, Christian
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#948845 - 06/17/13 04:42 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Axurit
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Nur, wenn die beiden Grenzflächen nicht glatt (im Sinne von: gut aneinander gleitend) sind. Sind sie das, ist es egal -- ob ich einen gepolsterten Hintern an einem ungepolsterten Sattel reibe oder einen gepolsterten Sattel an einem ungepolsterten Hintern kommt dann auf das selbe heraus.
Das ist richtig, vorausgesetzt du fährst ohne Hose und hast das Polster am Sattel festgeklebt.

In Antwort auf: ThoBerg
Mir ist aber inzwischen ein (anderer) Aspekt eingefallen, der für eine Polsterung in der oberen Schicht sprechen könnte (!), habe darüber aber noch nicht genügend nachgedacht. Mal sehen, ob ein entsprechendes Argument noch kommt. schmunzel
Du spielst sicher auf die hygienische Funktion des Polsters an. Das lässt sich einfacher in der Maschine waschen als ein gepolsterter Sattel.

Gruß
Rainer
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Off-topic #948855 - 06/17/13 04:56 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: goerdy]
ThoBerg
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Hallo nochmal, nun muss ich leider doch nochmal, kann mich nicht zurückhalten.

Hallo, wer raus geht, kommt meistens wieder herein. cool

In Antwort auf: goerdy
Ich glaube bei dir beherrscht der Wunsch den Gedanken. Du hättest gerne einen Sattel auf dem Mann/Jeder/Du... ohne Pampershose sitzen kann. Was eine schöne Vorstellung ist. Dieser Sattel wurde bisher, zumindest nicht allgemein passend, noch nicht erfunden.

Nun, allgemein passende Dinge gibt es vermutlich sowieso nicht. Immerhin melden sich auch hier gelegentlich Fahrer zu Wort, die ganz ohne Polster auskommen, von meiner Bekannten, bei der das ebenso der Fall ist, hatte ich auch schon berichtet. Dazu noch eine Anekdote: Vor ein paar Jahren bin ich einmal auf einer ADFC-Tagestour mitgefahren, die verlief über knapp 80 km. Die älteste Teilnehmerin war eine 75 jährige Frau. Sie hatte normale Alltagskleidung an, unter anderem eine lange Hose aus beigem Stoff, wie sie alte Frauen eben gerne tragen. Darunter trug sie keine Polsterhose (ich denke, das hätte man in den Pausen gesehen oder sonstwie bemerkt). Und sie trug normale Straßenschuhe. Diese Frau ist die Tour völlig normal mitgefahren, sie hat die Gruppe nicht ausgebremst. Ihr Sattel war sehr breit und recht stark gepolstert. Solche Leute imponieren mir.

In Antwort auf: goerdy
Vielleicht bin ich ein Pesimist und in x-Jahren geht man zum Sattelhändler, setzt sich auf eine Schaumplatte (wie jetzt für Schuheinlagen) und bekommt 2 Wochen Später seinen Maß-Sattel.

An so etwas hatte ich auch schon gedacht, das gibt es inzwischen auch schon für Kopfhörer (die kleinen, die man ins Ohr steckt).

Wobei man sagen muss, dass es inzwischen schon ziemlich viele Sattel gibt, auf denen man sehr lange sitzen kann. Die sind dann oft ziemlich breit und schwer. Aus diesen beiden Gründen scheiden die für mich aus. Ich habe es gerne leicht und bei dem Aussehen stimmt dann für mich der Posing-Faktor nicht mehr.

Ich finde solche Diskussionen auch deswegen immer ganz interessant, weil es in der Geschichte oft so läuft, dass es eine etablierte Praxis gibt, die viele mehr oder weniger begründet verfolgen. Dann kommt jemand her und schlägt was anderes vor. In der Regel werden solche Leute erst einmal niedergeschrien, weil natürlich jeder die Situation vermeiden möchte, dass sich plötzlich herausstellt, eine jahrelang geübte Praxis war im Prinzip falsch oder unpraktisch oder teuer oder sonst wie ungünstig. Menschen bringen sehr viele Energien auf, um solche Dissonanzen zu vermeiden. Ob das hier der Fall ist, wird man erst in vielen Jahren sehen können. Ich denke gleichwohl wie du, dass das ein schwieriges Thema ist, weil es um Anatomie geht, die natürlich sehr individuell ist und bei der es auf wenige Millimeter ankommt. Ein prinzipielles Problem sehe ich allerdings (bis jetzt) noch nicht.

Viele Grüße

Thomas
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#948863 - 06/17/13 05:08 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Axurit]
ThoBerg
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In Antwort auf: Axurit
In Antwort auf: ThoBerg
Nur, wenn die beiden Grenzflächen nicht glatt (im Sinne von: gut aneinander gleitend) sind. Sind sie das, ist es egal -- ob ich einen gepolsterten Hintern an einem ungepolsterten Sattel reibe oder einen gepolsterten Sattel an einem ungepolsterten Hintern kommt dann auf das selbe heraus.
Das ist richtig, vorausgesetzt du fährst ohne Hose und hast das Polster am Sattel festgeklebt.

Mein Hintern ist alles andere als glatt (da sind Haare dran), deswegen würde das bei mir nicht funktionieren. Eine enger anliegende Hose, wie sie zum Beispiel viele Jogger gerne tragen, dürfte in den meiste Fällen ausreichen.

In Antwort auf: Axurit
Du spielst sicher auf die hygienische Funktion des Polsters an. Das lässt sich einfacher in der Maschine waschen als ein gepolsterter Sattel.

Es geht in diese Richtung. Wobei ich zunächst einmal von Sattelpolsterungen ausgegangen bin, die eine glatte Oberfläche / einen glatten Überzug haben, so dass man sie einfach abwischen (oder im Regen stehen lassen) könnte.
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#949027 - 06/18/13 06:53 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: gerold]
Matthias73
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Hi Gerold,

ich habe 2 unterschiedliche Hosen im Gebrauch. Eine Assos mit mehr oder weniger glattem Polster, und eine Sugui mit strukturiertem Polster, welche ich abwechselnd anziehe. Ich denke mir, dass so - zumindest theoretisch - der Hintern unterschiedlich belastet wird.
Wie hältst du das denn als Vielfahrer mit den Sitzpolstern?

Jetzt sind die beiden Hosen durchgefahren. Die Assos hat ca. 20-25 tkm gehalten, die Sugui nur 8tkm. Bei der Sugui ist das Sitzpolster noch ok, aber der Stoff oberhalb des Polsters am Rücken ist ausgedünnt. Die Assos ist im ganzen hin.

Übrigens habe ich aufgrund der eingeschränkten Auswahl in Japan jetzt doch wieder eine Trägerhose (Assos) gekauft. Die 2. tausche ich auch demnächst aus, bin mir nur nicht sicher, ob ich mit 2 identischen Hosen fahren sollte.
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#949056 - 06/18/13 08:24 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Matthias73]
gerold
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In Antwort auf: Matthias73
Ich denke mir, dass so - zumindest theoretisch - der Hintern unterschiedlich belastet wird.
Wie hältst du das denn als Vielfahrer mit den Sitzpolstern?


Gute Frage - genau zur richtigen Zeit, weil ich am Wochenende den 600er in Koper gefahren bin (mit 2 Assos jeweils mit dem orangen Sitzpolster, also das teurere Modell). Bei km 400 habe ich gewechselt - war aber insoferne nicht zielführend, weil das Polster der 2. Hose deutlich spürbar schon "durchgesessen" ist - Da hätte ein Umstieg auf die (fast neue) "billigere" Assos mit grünem Polster wahrscheinlich mehr gebracht (die slowenischen Nebenstraßen lassen mit ihren Unebenheiten kleinste Unterschiede spüren).

Ich würde der Theorie mit dem unterschiedlich strukturiertem Polster zustimmen, nur habe ich noch keine Hose gefunden, die vom Polster her die Assos ersetzen könnten - deshalb hab ich bisher auf den Langdistanzen zwei gleiche Hosen verwendet (haben nur unterschiedl. Farben). Ich glaube ich werde in den saueren Apfel beissen und für die Mille du Sud im Sept. noch eine Assos mit orangem Polster kaufen (ich möchte unbedingt spätestens bei km 500 die Hose wechseln - bin mit dieser Taktik immer gut gefahren).

Auf Radreisen - da fahre ich nur ganz selten mehr als 200 km/Tag - radle ich nicht mit den teuren Assos, da tun es die etwas günstigeren Hosen (mit dünnerem Sitzpolster) auch. Von denen habe ich dann 2-3 mit (Löffler, Jeantex, Castelli oder Vaude), besondere Unterschiede merkt mein Hintern da nicht - "Rückmeldungen" gibts es erst so ab 300 km/Tag.

Wenn du deine ideale Hose/Polster gefunden hast und damit beschwerdefrei fahren kannst, spricht auch nichts gegen die gleiche Hose 2 x.

gute Fahrt wünscht Gerold
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#949127 - 06/18/13 12:56 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
KUHmax
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Hallo Thoberg,
In Antwort auf: ThoBerg
In Antwort auf: Toxxi
In Antwort auf: ThoBerg
Ob das Polster Teil des Sattels oder der Hose ist, weiß der Hintern nicht.

Doch, weiß er. Wenn ich auf dem Sattel nach vorn und hinten rutsche, tut das dem Hintern gar nichts, wenn das Polster in der Hose ist. Andersherum schon.

Nur, wenn die beiden Grenzflächen nicht glatt (im Sinne von: gut aneinander gleitend) sind. Sind sie das, ist es egal -- ob ich einen gepolsterten Hintern an einem ungepolsterten Sattel reibe oder einen gepolsterten Sattel an einem ungepolsterten Hintern kommt dann auf das selbe heraus.

Mir ist aber inzwischen ein (anderer) Aspekt eingefallen, der für eine Polsterung in der oberen Schicht sprechen könnte (!), habe darüber aber noch nicht genügend nachgedacht. Mal sehen, ob ein entsprechendes Argument noch kommt. schmunzel

also, ich sehe da einen anderen Kraftaufwand, und damit Reibeeinfluss:

Wenn ich auf einem Polster hin und her rutsche, muss ich jeweils die "Polsterkante" vor mir her schieben. Das heißt: Ich muss das Polster, das vor/hinter meinem Allerwertesten ist, immer wieder neu eindrücken, während das Polster, von dem ich mich wegbewege, sich wieder aufrichtet.

Diese "Polsterkante" ist eine potentielle Zusatzbelastung, die ich mit dem Polster am Hintern nicht oder bestenfalls nur eingeschränkt habe. Wenn ich da die Position wechsele (mache ich manchmal: aus der S-Linie kurzzeitig in den Buckel und zurück), dann ist das eher eine Rollbewegung.
------------
Radlergrüße, Karin

Edited by KUHmax (06/18/13 12:56 PM)
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#949249 - 06/18/13 05:52 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: KUHmax]
ThoBerg
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In Antwort auf: KUHmax
Wenn ich auf einem Polster hin und her rutsche, muss ich jeweils die "Polsterkante" vor mir her schieben. Das heißt: Ich muss das Polster, das vor/hinter meinem Allerwertesten ist, immer wieder neu eindrücken, während das Polster, von dem ich mich wegbewege, sich wieder aufrichtet.

Diese "Polsterkante" ist eine potentielle Zusatzbelastung, die ich mit dem Polster am Hintern nicht oder bestenfalls nur eingeschränkt habe. Wenn ich da die Position wechsele (mache ich manchmal: aus der S-Linie kurzzeitig in den Buckel und zurück), dann ist das eher eine Rollbewegung.

Ich kenne das Phänomen, das Du beschreibst, durchaus auch von Polsterhosen. Heute bin ich eine längere Tour gefahren und hatte zwei Mal das Problem, dass sich die Polsterkante (da, wo das Polster mit dem normalen Hosenstoff vernäht ist) auf meine Sitzfläche verschoben und sich dadurch in meinen Hintern eingedrückt hat. Und gerade wenn man verschwitz ist, finde ich es schwierig, das Polster dann wieder in eine passende Lage zu ziehen. Ich habe auch immer wieder das Problem, dass ich nach einer Pause, insbesondere wenn ich auf der Toilette war, das Polster bzw. die ganze Hose erst einmal umständlich zurecht zurren muss, bis alles wieder einigermaßen so sitz, dass ich angenehm fahren kann.

Deine Erfahrung ist aber auf jeden Fall interessant, da wirst Du vermutlich auch nicht die einzige sein. Ich denke, dass es in diesem Bereich noch viel zu entdecken gibt und hoffe, dass wir hier noch die eine oder andere Innovation erleben können.
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#949251 - 06/18/13 06:07 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
natash
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ich glaube Eure Hosen sind zu weit. Radhosen sitzen am besten superhauteng, dann verschiebt sich garantiert nicht- und es gibt vor allem keine Falten. Nachdem ich das mal hatte, trage ich die engstmögliche Größe. Ansonsten hängen Polsterdicke- und art von Sattel und Fahrrad ab. Tendentiel habe ich sie aber lieber nicht ganz so voluminös.

Gruß Nat
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#949252 - 06/18/13 06:07 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: gerold]
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Ich würde der Theorie mit dem unterschiedlich strukturiertem Polster zustimmen, nur habe ich noch keine Hose gefunden, die vom Polster her die Assos ersetzen könnten - deshalb hab ich bisher auf den Langdistanzen zwei gleiche Hosen verwendet (haben nur unterschiedl. Farben).

Mit Assos Hosen habe ich nicht wirklich Erfahrung (bin nur mal eine einen Tag lang gefahren), das Polster habe ich aber als sehr ähnlich dem Alp-X von Gore empfunden. Irgendwo las ich auch einmal, dass Assos und Gore bei der Polsterentwicklung kooperiert hätten, aber das kann auch ein Gerücht sein. Mich würde es aber aufgrund der von mir empfundenen Ähnlichkeit nicht wundern. Leider ist Gore auch nicht gerade billig, ein paar Euro wird man aber vermutlich sparen können.

Edited by ThoBerg (06/18/13 06:09 PM)
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#949255 - 06/18/13 06:19 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: natash]
ThoBerg
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In Antwort auf: natash
ich glaube Eure Hosen sind zu weit. Radhosen sitzen am besten superhauteng, dann verschiebt sich garantiert nicht- und es gibt vor allem keine Falten. Nachdem ich das mal hatte, trage ich die engstmögliche Größe.

Das könnte gut sein, allerdings drückt es mir schon jetzt die Weichteile ein, mehr Druck kann ich da auf keinen Fall gebrauchen. Warum die Geschlechtsteile umpolstert werden, habe ich sowieso nie verstanden, ich zumindest sitze (auch in der Unterlenkerhaltung) nicht auf meinen Geschlechtsteilen. Jeder Millimeter an Stoff oder Polster, der da verbaut wird, macht es für mich unangenehmer. Da haben Frauen vermutlich einen Vorteil, die laufen meiner Beobachtung nach tendenziell auch lieber mal mit einer engen Jeans rum als Männer.
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#949262 - 06/18/13 07:06 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
Toxxi
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Wenn sich die polsterkante auf das Gesäß verschiebt, dann ist das Polster ungeeignet. Das ist der Grund, warum ich strukturierte Polster nicht mag. Unstrukturierte große Polster machen dieses Problem nicht.

In Antwort auf: ThoBerg
Warum die Geschlechtsteile umpolstert werden, habe ich sowieso nie verstanden...

Das schützt vor Fahrtwind. schmunzel

Gruß
Thoralf
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#949307 - 06/18/13 09:18 PM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: Toxxi]
hawiro
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In Antwort auf: Toxxi
Wenn sich die polsterkante auf das Gesäß verschiebt, dann ist das Polster ungeeignet. Das ist der Grund, warum ich strukturierte Polster nicht mag. Unstrukturierte große Polster machen dieses Problem nicht.[ ... ]

Dafür machen sie Falten an Stellen, an denen man sie wirklich nicht haben will. Diese Erfahrung habe ich mal mit einer Billighose mit unstrukturiertem Poster von Feinkost Albrecht gemacht. Seither verwende ich nur noch Hosen mit strukturiertem Polster und habe bisher sehr gute Erfahrungen damit gemacht. Wenn sich das Polster beim Fahren verschiebt, ist die Hose zu weit (insofern kann ich einige der Vorschreiber bestätigen).
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#949369 - 06/19/13 07:55 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: natash]
gerold
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Also mir ist ja schon viel untergekommen - aber noch nie, dass sich das Polster in der Hose ernsthaft verschoben hätte - wohin auch ?

Wenn die Hose Falten wirft, ist sie natürlich viel zu groß - da hast du uneingeschränkt recht, die Hosen müssen eng und straff sitzen. Womit wir in der Diskussion noch bei einem anderen Problem wären : vielleicht irre ich mich aber ich habe den Eindruck, dass zB Größe XL von der gleichen Firma (mit fällt da Löffler ein, Größe 52) mittlerweile etwas weiter geschnitten wird als noch vor ein paar Jahren - eine Reaktion auf den zunehmenden Trend zur Fettleibigkeit ?

Ich bin ja selbst bei wohlwollender Betrachtung bestenfalls normalgewichtig aber wenn ich Trägerhosen (ich mag nur solche), die mir unten gut passen (wäre dann Größe L oder 50 bei Löffler) kaufe spannen bei meinen 190 cm die Träger schon ziemlich. Bei Assos ist der Schnitt (dzt. noch ?) besser und - so kommt mir vor - auch das Gewerbe fester und straffer aber die sind halt aus Preisgründen keine Hosen für alle Tage - und zum MTBiken verwende ich sie schon gar nicht, da sind sie mir zu schade.

Wie sind denn die Erfahrungen der halbwegs Normalgewichtigen hier im forum mit dem Schnitt der Radhosen ? Habt ihr auch das Gefühl das die jetzt unten rum weiter geschnitten werden ?

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#949416 - 06/19/13 09:52 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: natash]
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Hallo Nat,
In Antwort auf: natash
ich glaube Eure Hosen sind zu weit.


meine nicht. Deshalb ist für mich die Kombi "passendes Polster am A* und stationäre Glätte am Sattel" so ideal.
------------
Radlergrüße, Karin

Edited by KUHmax (06/19/13 09:55 AM)
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#949417 - 06/19/13 09:55 AM Re: Gepolsterte Radhose.Welche Empfehlung? [Re: ThoBerg]
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Dieses Problem
In Antwort auf: ThoBerg
Ich kenne das Phänomen, das Du beschreibst, durchaus auch von Polsterhosen.

ist auch nach meiner Ansicht ein Problem der zu weiten Hose. Oder des zu kleinen Polsters. Oder beides.
------------
Radlergrüße, Karin
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