Kein Argument von Dir also, ok.

Ich halte das auch für Unsinn. Es gab schon genug Argumente für Trägerhosen (und auch welche dagegen). Kann jeder selbst lesen.

Gruß
Thoralf

Es gibt aber einen großen Unterschied: Im LKW und im Flugzeugcockpit arbeitet man nicht mit den Beinen.

Hallo Thoberg,


das ist doch ein Widerspruch in sich! Weich als Radsattel vernünftig nennen kann nur jemand, der sich an so einem "weichen Sattel" noch nie die Haut aufgerieben hat.


Aussparungen, damit nur ja an den sonst noch belasteten Stellen noch mehr Gedrücke herrscht.

Mir passt mein Brooks super gut, ich will nichts anderes, und schon gar nichts Weicheres. Das Radhosenpolster hingegen ist auch gut gegen das Klebegefühl am Sattel.

Ach ja, mein Bürostuhl ist nur minimal gepolstert (ergonomischer Stuhl der Fa. Hag). Soll (und tut vermutlich auch) die Muskulatur an der entsprechenden Stelle anregen.

Aber Marathonläufer oder Fußballer arbeiten mit den Beinen, Fußballer mit dem Rumpf (also da, wo die Hose fest sitzt und verrutschen könnte) sogar viel mehr als Radler. Trotzdem trägt da niemand eine Trägerhose.

Ich hatte selbst geschrieben, dass es wenige Ausnahmen geben mag, bei denen die Anatomie so extrem ungünstig ist, dass die üblichen Sattelformen oder -polster nicht greifen bzw. die Hose selbst bei so wenig Bewegung des Rumpfes, wie es sie auf einem Fahrradsattel gibt, verrutscht. Daher gibt es sicher irgendwo auf der Welt auch ein paar Fußballer, die Trägerhosen tragen. Ansonsten bleibe ich dabei: Polsterhosen wären (!) unnötig, wenn es gute Sättel gäbe und Trägerhosen dienen im Hobbybereich ganz überwiegend zum Posen.

Das tun sie, sie sitzen aber nicht dabei. Bei Radfahrern, Profi- und Hobbyfahrern, ist es eben so, dass nicht nur auf einem Sattel sitzen und mit den Beinen arbeiten, sondern auch sehr unterschiedliche Körperhaltungen einnehmen, Wiegetritt am Berg, Oberlenkerhaltung, Unterlenkerhaltung. Da bieten Trägerhosen eben den Vorteil, nicht zu verrutschen. Es kommt noch dazu, dass das die Trägerhose einen gewissen Schutz für die Nieren gibt, wenn das Trikot verrutscht (Abfahrt, Umgriff in die Unterlenkerhaltung).

Es grüßt der Poser.

Na aber meistens ist es doch genau umgekehr: Die meisten kaufen einen Sattel, der zu hart ist ... und müssen sich dann Windelhosen dazu kaufen.


Ich hatte schon ganz bewusst "Mulden" mit in die Aufzählung aufgenommen. Die Löcher, die man da manchmal sieht, sind in der Tat oft von der Art, wie ich es oben angedeutet hatte: Man sieht direkt, dass das Probem damit verschlimmbessert wird.

Ich habe Radhosen mit Polster von Decathlon. Aber nur die mit dem orangenen Gelpolster. Mein Hinterteil kommt damit sehr gut zurecht (ok, unsere Tagesetappen sind meist nur +/- 100 km).
Ich finde diese vom Preis-/Leistungsverhältnis absolut in Ordnung. Die Löffler war mir zu "lätschig" und kostete einiges mehr.
Wie gesagt - mein Hinterteil - und da ist sicherlich jedes anders.

@Karin: Ist dieser Brooks wirklich so ein Traum? Ich lese soviel darüber und langsam glaube ich, dass ich einen brauche

LG Elke

Alle diese Menschen sitzen aber nicht!
Warum tragen wohl heutzutage Ruderer Trägerhosen, die es zu meiner aktiven Zeit leider noch nicht gab?

Also beim Wiegtritt bewegt man sich in der Hosengegend nicht mehr als beim Fußballspielen (ich würde sogar sagen immer noch spürbar weniger).

Dann nehmen wir halt den MTB-Bereich, in dem die Leute Single-Trails fahren, teilweise meterweite Sprünge machen etc. Die sitzen, machen Wiegetritte, bewegne die Beine, den Körper bewegen die insgeamt sogar mehr als Rannradfahrer. Trägerhosen habe ich in dem Bereich zwar schon gesichtet, die sind aber meiner Beobachtung nach so die Ausnahme, wie sie im Hobby-Rennrad-Bereich die Ausnahme sein müssten, wenn dort Posing nicht so angesagt wäre.


Na ja, solange der Arsch auf dem Sattel bleibt, sollte doch eigentlich nicht viel rutschen können. Wie gesgat: Dehnbare Stoffe und Schnürung, Klettverschluss oder was halt jeder so mag, sind ja schon erfunden worden.


Mag im viel zitierten Einzelfall sein, ich habe aber eher das Gefühl, dass du grundsätzlich die falschen Hosen und Trikots ausprobiert hast. Bei mir und meiner Durchschnittsanatomie rutscht da nichts auch nur einen Millimeter weit. Der Stoff spannt sich mal, klar, aber dafür ist er ja auch so dehnbar gemacht worden, hat Silikonabschlüsse etc. Da ich nicht um Sekunden kämpfen muss, ziehe ich eh weiter geschnittene Oberbekleidug vor, da tritt das Problem gar nicht erst auf.

Ich kann dir leider nicht zustimmen.
Die Frage mit Träger oder ohne scheint zum Glaubenskrieg zu werden, fahre jeder was er solle. Selbiges gilt für den Sattel.

Allerdings: ein weicher Sattel schafft mehr Probleme als er löst. durch die Bewegungen des Radlers bewegt sich der Sattel mit. An den Stellen entsteht Reibung zwichen Hinern/Hose und Sattel. Reibung ist für die Haut auf dauer nicht soo toll, schon garnicht wenn noch Feuchtigkeit ins Spiel kommt.

Habe ich nun einen gut passenden! harten Sattel un eine gut zu mir und dem Sattel passende Hose ist das Problem gelöst.
Reibung besteht zwichen Hose und Sattel, das polster fängt einen Großteil der Belastung ab.

Das zum Thema Polster, nun zu den Trägern:

Bei oben genanntem ist wichtug, das die Hose gut sitzt und nicht rutscht.
Ein enger Gummibund mit anti-rutsch-Gumierung.... löst dieses Problem (zumindest bei mir) vortrefflich. Auf dauer drückt das aber (zumindest bei mir) sehr unangenehm. Durch Träger fällt dieser drückende Gummibund weg. Dafür hat man halt die Träger. Ich denke hier muss jeder abwägen was für einen persönlich weniger unangenehm ist.

Und zum Posen:

schöne Unterstellung, mag bei manchen zutreffen, kann ich nicht beurteilen. Ich für meinen Teil trage immer normale Funktionshosen über den Radshorts. Da ich mein Shirt auch eher selten ablege beim fahren wird niemand sehen ob ich mit oder ohne Träger behost bin. Selbst ob ich Pampershosen trage oder nicht ist mir recht schwer anzusehen.

Ach und richtig gute LKW, Bahn, Leitstellen(24h betrieb..) Sitze sind ziemlich hart, keine weichen Fernsesesell.

beste Grüße

Philipp

Ho, ho,

du guckst den Radlern unter die Wäsche?

Bei MTB-Rennen fahren die Leutz jedenfalls so und nicht mit modischen Cargohosen.

Nur kommt halt alles zusammen, Wiegetritt, Ober- und Unterlenkerhaltung. Auch im MTB-Bereich fahren die PRofis mit Trägerhosen.


Und auch hier: Es kann auch andere Gründe für enganliegende Kleidung geben. Besserer Schweißtransport zum Beispiel. Ich fühle mich in enganliegenden Radkleidern wohler, trotz nicht gerade sportlicher Figur. Aber letztlich soll jeder das machen, was für ihn das beste ist. Was mich etwas nervt, sind die Unterstellungen, aus welchen Gründen andere irgendetwas machen, Posen oder um Sekunden kämpfen. Es ist okay, wenn man sich aus guten Gründen für ungepolsterte trägerlose Hosen entscheidet. Warum kann man nicht die Gründe anderer, das nicht zu tun, akzeptieren und muss statt dessen irgendwas unterstellen?

Nein, natürlich nicht. Zweifellos kaufen die meisten einen Sattel, der zu weich ist. Die Frage ist doch eher: Kann ein Sattel überhaupt zu hart sein? Was ich beim Radfahren ganz dringend nicht brauche ist, in irgendwelchen Kuhlen, Mulden usw. rumzusitzen. Dagegen ist es für mich entscheidend wichtig, ständig ohne Anstrengung auf dem Sattel aktiv und passiv beweglich zu sein. Ein weicher Sattel wäre da kontraproduktiv. Ich kenne es. Und eine gepolsterte Radhose ist ein ideales Kleidungsstück, um auf einem ohnehin schon bequemen harten Sattel noch bequemer zu sitzen, ohne daß die Beweglichkeit behindert wird.

Ansonsten hast du vielleicht die Funktionsprinzipien von gepolterten Fahrradhosen und Windeln nicht verstanden. Mir ist nicht bekannt, daß jemand Radhosen mit Sitzpolter benutzt, um für den Fall vorbereitet zu sein, daß keine Toilette in der Nähe ist. Andersrum weiß ich sicher, daß Säuglingen nicht deshalb Windeln verpaßt werden, damit sie weicher sitzen oder liegen.

Wolfgang

...weil dann ganz schnell ein Forum, wie dieses, überflüssig würde.
Wo sonst sollte man sich mit seinem reichen Erfahrungsschatz produzieren?

PS: aktuell Brooks mit 450km noch ziemlich uneingeritten. Zur Zeit kann ein Pad für mich nicht dick genug sein und dafür habe ich mir hier schon Tipps rausgepflückt. Und dann gibt's ja noch SIXTU Gesässcreme....

Ich fahre nur trägerlose Hosen und sehe für mich keine Nachteile (der Umfang meines Bauches hält sich aber auch sehr in Grenzen ).
Ich mag keine Träger, Trägerhosen wären mir auch zu heiss im Sommer, da trage ich oben am Liebsten sowenig wie möglich, zudem wird der Stuhlgang unnötig verkompliziert und die Dinger sind schwerer.
Ich nutze auf Radreisen immer nur eine einzige Radhose. Zur Zeit fahre ich zur vollen Zufriedenheit Assos Radhosen.
Ich fahre nur schmale Rennsättel (Selle Italia SLR) und benutze niemals Gesässcrème.

Ich schließe mich dem Machinist an, meine trägerlose Hose ist von Pearl Izumi, wenn die gewaschen wird, kommt ein Billigdings zum Einsatz. Auf meinem Arbeitsweg (50km) merke ich keinen Unterschied.
Sitzcreme benutze ich nicht mehr, seit meine schöne Rennhose mit Hirschledereinsatz verschieden ist, schnief!

Heiße zwar nicht Karin, aber die Fachliteratur sagt: Für Frauen eher nicht geeignet – selber ausprobieren geht natürlich immer, und in diesem Thread steht noch weiteres Interessantes.

Ein Vergleich, der hinkt, aber auch zutrifft: Mit Brooks-Sätteln ist es ein wenig wie mit Apple-Computern: Es wird so lange gejubelt, bis sie jeder haben will. Am Ende muss man feststellen, dass ein Apple auch nicht mehr kann als ein schlichter PC. Apple-Kritiker werden von Apple-Nutzern gesteinigt. Gegen Brooks darf man auch nichts sagen. Viele PCs können aber mehr als Apples - es kommt auf den Inhalt und die Fähigkeiten an, ihn zu beherrschen (Programme, Bediener). Manche kommen mit diesem, andere mit jenem System besser zurecht - wieder andere kommen nie mit einem Computer zurecht. Für Sättel gilt das auch, egal welcher Gaul. Tipp für alle, die viel Ärger mit Arsch und Sattel haben: Weniger ist mehr - weniger Radfahren, das hilft. Will man mehr, muss man trainieren (Schweiß) und leiden. Die Leidenszeit geht bei einigen vorbei, bei anderen nie. Profiradler sehen glücklich aus, weil sie mit Radeln Geld verdienen, nicht weil sie bequem sitzen. Der TdF-Film mit Erik Zabel und Rolf Aldag und Till Brönners Musik heißt nicht zufällig "Höllentour". Reiseradler haben mehr Freude am Radeln als Profis, bleiben aber arm dabei - manchmal wird man sogar arm dabei - vor allem, wenn man Brooks-Sättel kauft. Profis fahren keine Brooks-Sättel, aber Trägerhosen mit Polster. Brooks-Sättel sind übrigens wie Trägerhosen: Fürs Posing geeignet.

veloträumer,
ohne Brooks, ohne Apple, mit und ohne Trägerhosen, mit und ohne Polster, mit und ohne Leid - in jedem Jahr wird neu gemischt

In Wirklichkeit ist es noch viel schlimmer: *gerade* bei nicht so richtig sportlicher Figur bringt enganliegende Kleidung Vorteile, zumindest sobald man sich bewegt. Die klassischen kurzen und weiten Laufshorts können eigentlich nur sehr schlanke Menschen tragen, ohne sich die Oberschenkel aufzuscheuern, dasselbe gilt für ein locker sitzendes Singlet oder T-Shirt, an dem sich jemand mit kräftigen Oberarmen ebenfalls wunderbar wundscheuern kann (letzeres ist beim Rad fahren nicht so schlimm, weil man da die Arme nicht bewegt). Ich trage inzwischen beim Sport sehr konsequent enganliegende Kleidung, auch wenn ich mich nur sehr schwer damit abfinden kann, wenn mal wieder jemand hinter meinem Rücken drüber lästert.

Martina

Da habe ich kein Problem, zumal bei uns gleichzeitig gegen Werbung gewettert wird, um dann sofort »Brooks«, »Frontroller« und »Backpacker« zu sagen, wo (Leder)sattel und Packtasche mit Deckel- oder Wickelverschluss die neutralen Bezeichnungen wären.
Also, auf die Ausfülle mit diesen überteuerten Dingern. Und Augenmaß bis Zurückhaltung bei der Verwendung von Markennamen.

Ich muss mich korrigieren, weil ich das falsche Wort genutz hatte: Ich meinte BMX, also den Bereich, wo sogar Saltos "gefahren" werden. Dagegen ist Rennradfahren wie im Schaukelstuhl sitzen.


Modisch ist das Stichwort. BMX-Cargohosen sind modisch, weil es in der Szene halt in Mode ist, sie zu tragen. Und in der Rennrad-Szene muss man etwas anderes tragen, um modisch mithalten und sich dadurch zugehörig fühlen zu können.

Allerdings ein "Schaukelstuhl", "in" dem man 4, 5, 6 Stunden sitzt

Eigentlich möchte ich dich garnicht groß weiter füttern aber:

• BMXer sitzen selten auf dem Sattel
• BMXer sitzen nicht viele Stunden auf dem Sattel (wenn überhaupt, siehe oben)
• bei BMXern hat der Modeaspekt wesentlich mehr Einfluss als bei Reiseradlern

Ich bin Jahre Lang Kunstrad gefahren, nur Legins, keine Polster, aber HARTE Ledersättel der kontrolle wegen. Nach 3 Tagen Trainingslager wollten wir alle Pampershosen (haben wir aber nicht gedurft^^)

Wir akzeptieren alle, das DU keine Pampershosen magst, aber bitte leite daraus keine Allgemeingültigkeit ab. Die Mehrheit der Leute die längere Strecken auf dem Rad fahren ist klar anderer Meinung.

beste Grüße

Philipp

Wenn der Sattel gut konstruiert ist, fängt eben der Sattel die Belastung ab. Es gibt überhaupt keinen Grund, warum das Polster in der Hose statt auf dem Sattel sein muss. Der Grund ist historisch, weil man früher keine so geeigneten Materialien hatte, gute Sattel herzustellen und weil es zu teuer wäre, öfters den Sattel austauschen zu müssen, wenn die Polsterung abgerieben ist.

PS: Ich habe eine Bekannte, mit der ich öfters Touren so um die 80 km fahre. Sie fährt auf einem Damenrad mit Körbchen und weichem Sattel, trägt einen ganz normalen Rock ohne spezielle Radunterhose (wir hatten einmal über das Thema gesprochen) und hat Sandalen an. Damit dürften dann wohl die "Profis" kaum um den Block kommen ...

Äh, genau das hatte ich doch gesagt: Die Sättel sind in der Regel zu hart. Und weil das keiner aushält, nähen sich dann die Leute Polster in die Hose.


Wir sind der selben Meinung, daher fahre ich auch mit Polster. Genau das ist das Problem.

Meine Empfehlung übrigens, solange es keine vernünftigen Sättel gibt: Die festeren Polster von Gore Bike Wear und die von Assos.

Hab ich jahrelang auch so gemacht. Da waren aber meine Oberschenkel auch noch nicht so dick...

Martina

Jetzt geraten die Dinge etwas durcheinander.

Bei langem Sitzen wird die Polsterung zum Thema. Hier sind die harten Sattel das Problem, die ganz offensichtlich niemand (mich eingeschlossen) aushält.

Argument für die Träger war die Bewegung. Die ist bei den BMX-Fahrern (und vielen anderen Sportlern) nun einmal deutlich stärker, ohne dass diese Sportler Trägerhosen benötigen. Erst für Turner, Ringer u.ä. wird das dann interessant.