auch wenns langsam off topic wird: die rücktrittbremse al solche ist genial und hat ihre berechtigung!

erstens spart sie einem die horrenden kosten für scheibenbremsen und zweites ist das wirkliche argument die von dir gebrachte gewichtsverlagerung:

auch beim normalen rad geht beim rücktritt das gewicht auf das hinterrad (einfach durch den druck auf die kurbel); mir erscheint heute noch subjektiv das Bremsen mit Rücktritt effektiver als mit meiner jetzigen Scheibenbremse....Effektiver im Sinne das man die Bremskraft besser auf den Boden bringt....

Ausserdem erlaubt nur die Rücktrittbremse eine nahezu wartungs- und kostenfreies Rad (sprich kaum noch Bremsbeläge kaufen und wechseln, kein Felgenverschleiss etc.) aufzubauen. Kombiniert man die Rücktrittbremse mit 2 V-Brakes, hat man sehr hohe Bremskraft und trotzdem sehr geringen Verschleiss.

Gruss
Diffbeck

Hallo Christian,



das ist doch nicht dein Ernst, oder? Du kannst noch so fest zurücktreten auch nach unten, ohne, daß das Hinterrad mehr belastet wird. Das Hinterrad wird nur mehr belastet wenn du entweder dein Gewicht mehr nach hinten verlagerst oder von außerhalb (du bist zusammen mit deinem Rad ein geschlossenens System) Druck auf dein Hinterrad bringst. Durch das Trägheitsmoment beim Bremsen wird auf jedenfall das Hinterrad entlastet und das um so mehr, je stärker du bremst. Deshalb blockiert eine Rücktrittbremse relativ schnell. Mit meinem Hercules mit Scheibenbremsen komme ich auf jedenfall erheblich schneller zum Halten als nur mit Rücktritt. Von Bergabfahrten mit Gepäck möchte ich da gar nicht reden, da dann eine Rücktrittbremse schnell heißläuft. Auch das Argument mit dem Bremsbelagverschleiß bei Scheibenbremsen kann ich nicht nachvollziehen. Bei meinen XT Scheibenbremsen haben die ersten Beläge deutlich mehr als 10000km gehalten.
Der größte Nachteil vom Rücktritt ist der, daß man nicht zurücktreten kann.
Rücktritt ist meiner Meinung nur noch für Politiker geeignet .

völlig richtig. als alleinige bremse wäre sie weniger geeignet.

ich wollte - mußte - das nur erwähnen, weil ich quasi zwei totgesagte fahre: rücktritt und langes liegerad.
es ist bekannt, daß totgesagte länger leben. weniger bekannt ist, daß sie sehr perfekt harmonieren können.

MfG

p.s.: seit wann stirbt die schallplatte schon aus, weil die "modernere" technik ja sowas von unglaublich viiiel besser ist?

Moin

Zitat:
Leider war ich von der Shimano Inter8 sehr enttäuscht. Ich hatte die für mein Stadt-Birdy vorgesehen... (kein Kettenschräglauf, weniger Putzen und 300% Entfaltung reicht massig).

Sehe ich genauso , deswegen angeschafft in einem Trenga TDS8 für München.
Nach 1 1/2 Jahren auf Garantie ein neues Getriebe bekommen, da beim alten beim Zurückschalten vom 5.-> 4. es im 8. landete
und erst durch viel Zureden und Hin-und Herrollen zum Runterschalten überredet werden konnte. Momentan geht's mit leichten Geräuschen.

Zitat:
Zur Gangabstufung: Irgendwo in den hohen gängen war ein größerer Entfaltungs-Sprung und beim Schalten (weiss jetzt nicht mehr ob hoch oder runter) unter Teillast kurbelte ich dann promt sehr oft für eine 1/3 Umdrehung ins leere. Insgesamt hatte ich ein sehr hakeliges Schaltgefühl.
1/3 ist ein bischen viel (Kettenspannung) aber ein bischen Leerlauf ist da. Nervt schon (im Gegensatz zu den Kettenwürgern)
Schalten im Stand geht nicht bei jedem Gang, manchmal krachts ganz fürchterlich beim Ampelsprint (beliebter Sport hier an den Isar-Rennstrecken)

Zitat:
Da ich grade in der Stadt beim Beschleunigen meist in kurzen Abständen durch die Gänge sause ist mir ein butterweiches Schalten unter Teillast sehr wichtig. Die aktuelle Mainstream-Nabentechnik taugt da nichts.

Yo, man , da ist dat Dingen einfach zu langsam.

cu
arndt

meine läßt sich beim hochschalten unter teillast auch nur hakelig schalten - aber beim schalten unter last ohne jede verzögerung und weich.

habt ihr alle montagsnaben oder wollt ihr, warum auch immer, nicht unter last schalten?

MfG

Hallo Udo!

Nix Google, einfach nur richtig lesen, was da auf den Seiten steht, zumindest bei Paul Lange, bei NEWS 2007. Über die SRAM-Neuheit hatte man sich hier schon einmal ausgelassen.

Frohe Grüße!
Uwe

Hi Uwe!

jetzt kenn ich Paul Lange auch... vorher habe ich aber auf der Shimano-Website gesucht... und die SRAM imotion habe ich hier im Forum nicht gefunden, weil ich den Namen noch nicht kannte und "+9-Gang +SRAM" führte mich auch nicht zum Ziel... vielleicht habe ich mich mit dem "-" auch ausgetrickst... Wie suche ich eigentlich nach Bindestrichwörtern? ""9-Gang SRAM"" bringts auch nicht... Ich bekomme Infos zu dual-drive und Kettenschaltungen...

Trotzdem Danke!
(meine Liste mit Fahrradbookmarks wird immer länger...)

Udo

Nee will ich nicht, habs halt so verinnerlicht leichter zu treten beim schalten und vor der Ampel runter etc.
Ist die Premium - Version , wie gesagt das 2.te Innenleben. (mit 'ohne' drehgriff)
/einbildung an/
Kann es sein, dass die Kurbelarme etwas kurz sind ? /einbildung aus/

arndt

Hi Jim Knopf,

da muss ich aber noch mal entschieden widersprechen, und doch noch mal eine Bresche für den Rücktritt schlagen (ich fahre gerade Scheibenbremse oder HS11, bin also unparteiisch!; nur am Uralt Rad habe ich noch Rücktritt):

Durch die Gewichtsverlagerung beim Rücktritt kann zumindest ich viel besser bremsen, und kann auch beim Bremsen das Rad viel Besser in der Kurve unter Kontrolle haben. Aber vielleicht ist das nur subjektiv.

Was man dem Rücktritt zugute halten sollte, ist, das seine Nachteile (relativ geringe Bremskraft) einfach und billig kompensiert werden können (V-Brake zusätzlich). Wer mit 2 V Brakes und 'nem Rücktritt nicht zu stehen kommt, dem reicht auch die Scheibe nicht.

Und(!): Du kommst doch aus Schwetzingen (Flachland), ich aus Leimen. Ich fahre oft in Heidelberg den Königstuhl hoch und runter (schlappe 400 Hm), den kennst du sicher.

Und jetzt kommt der ultimative Vergleich: Königstuhl runter mit nur eine Scheibenbremse hinten (nur eine Scheibenbremse hinten benutzen damit der Verleich nicht hinkt): Qualmen , Stinken, Versagen der Bremse !
Das gleiche mit Rücktrittrad: Qualmen , Stinken, Angst, Versagen der Bremse !

Ergebnis: Eine Scheibe (Magura Louise) ist bei solch einer überschaubaren Belastung auch schnell am Ende und auch nicht besser als der Rücktritt !!! Probier es aus !

Und die Kosten sind horrend, glaub es mir: Im Flachen schaffe ich 4000 km mit Belägen, aber: Wenn ich manchmal 3 mal die Woche den Königstuhl hoch und runter fahre (schlappe 24 km eine Tour) und noch ein bischen zur Arbeit radle (flach), waren die Beläge nach 1500 km runter. Kein Witz !

Also, auf in die Berge des Odenwalds, verlass die Niederungen der Rheinebene !

Der Rücktritt ist wirklich eine sparsame und wartungsfreie Alternative für diejenigen, die sich mit ihm anfreunden können.

Überzeugt ? ;-)

gruss
Diffbeck

Möglich, dass Du mit dem Bremsleistungsvergleich sogar Recht hast.
Aber:
Welcher Rücktreter hat schon eine zweite funktionierende Bremse und benuzt sie auch? Lieschen Fahrradmüller kann nur bremsen, indem sie rückwärts tritt, weil das aber nicht bis zum Stillstand geht, springt sie kurz vorher vom Sattel und hoppelt, bis sie steht. Die Vorderradbremse, so sie denn existiert, wird weder benutzt noch gepflegt. Mir sind schon vollständig festgerostete Exemplare begegnet. Eine runtergesprungene Kette macht die Fuhre unkontrollierbar.
Nur eine Scheibenbremse hinten, das macht hingegen kein vernünftiger Mensch. Die Standkraft der Bremssohlen ist bei Dir auch ziemlich kurz. Am Reiserenner habe ich sie etwa ein Jahr, am Winterbock kann ich das nicht sagen, da war noch kein Wechsel nötig - und wird auch sobald nicht nötig sein.
Rücktritt und zwei V-Bremsen ist wirklich nur sinnvoll, wenn der Benutzer die Zusammenhänge versteht. alle drei Bremsen zugleich führt unweigerlich zum Überbremsen des Hinterrades. Die Adhäsion lässt sich nur einmal ausnutzen. Zuletzt bleibt natürlich der Nachteil, den Antrieb nicht zurücksetzen zu können.
Ein Leerlaufritzel, das bei mir in den Siebzigern dem Rücktritt den Gar ausgemacht hat, war übrigens eine richtige Offenbarung. Das Oma-Fahrgefühl war mit einem Mal weg.

Falk, SchwLAbt

Hallo Christian,



Ich nicht.



Sehr wahrscheinlich.


Sicher kenn ich den Königsstuhl. Fahre allerdings öfters im Pfälzerwald. Bin schonmal von der Totenkopfstraße runter nach Sankt Martin gefahren und habe absichtlich nur mit der Hinterradbremse gebremst. Wollte mal austesten was meine XT- Bremsen leisten können. Außer daß es "etwas" nach Bremse gestunken hat ist nichts passiert. Die Bremsscheibe hat nicht geglüht und die Bremsleistung hat nicht nachgelassen. Allerdings war ich ohne Gepäck unterwegs.
Mit der richtigen Bremstechnik behaupte ich mal, daß man auch nur mit einer Scheibenbremse den Königsstuhl heil runterkommt.
Man muß "Sägezahn" fahren, d.h. rollen lassen bis zur höchstmöglichen Geschwindigkeit, dann kräftig runterbremsen bis Schrittgeschwindigkeit, Bremse auslösen, rollen lassen bis zur Höchstgeschwindigkeit u.s.w. Mit viel Gepäck wird das vmtl. nicht funktionieren. So fahre ich mit viel Gepäck auch mit beiden Bremsen sehr Steile Berge talwärts. Bisher haben meine Bremsen noch nicht geglüht.

Beim Rücktritt stört mich nach wie vor, daß man z.B. beim Anfahren nicht zurück treten kann. Wenn dann noch ein, wie bei solchen Fahrrädern üblicher, Mittelbauständer montiert ist und sich dann noch die Kurbel dahinter verklemmt, muß man das Rad hinten anheben um den Ständer einklppen zu können. Viel Spaß beim vollbeladenen Rad!

Meine Erfahrung mit der Shimano-8-Gang-Premium-Nabenschaltung mit Freilauf und Rollenbremse:

Habe vor Jahren eine der ersten Schaltungen die in Deutschland verfügbar waren erhalten.

Nach 1200 km ziemlich harter Beanspruchung, (Fahrrad ca 20 kg + Abuelo über 100 kg - 40% Rheinland + 60 % Bergisches Land/Sauerland): sporadisches Ruckeln beim Treten, metallische Geräusche beim Schalten und nach 1500 km nur noch Gänge 1 -3 und 7-8 verfügbar.

Habe, obwohl die Garantie bereits abgelaufen war, ohne Berechnung eine neue Premium-Nabenschaltung sehr kurzfristig erhalten. Mit dieser bin ich nun ca 4500 km absolut problemlos unterwegs. 2500 km davon, nach einer besch... Tour in der Schweiz, nun auch mit dem Schlumpf-Mountain-Drive.

Fahre ein Kettenblatt mit 46 Zähne und ein Ritzel mit 16 Zähnen. Die geringste Entfaltung ist 1,345 m, die größte ist 10,308 m. Das Getriebe macht dieses bisher anstandslos mit.

Fahre hinten eine Rollenbremse - sichert bei normalem Fahren ein sanftes, gleichmäßiges und präzises Bremsen. Für Notbremsungen verrichtet vorne eine Magura HS 33 die Grobarbeit. Dabei ist die HS 33 auch noch ausserordentlich fein dosierbar. Die Abfahrt Sterzing - Insbruck hat diese Bremsenkombination zuverlässig gemeistert. Hatte dabei in keiner Situation das Gefühl das die Bremsen irgendwie nachlassen.

Saludos

Dieter
Abuelo ciclista

ist das der grund?
wenn bei den Lieschens und Omas scheibenbremsen und XT-schaltungen üblich wären und sie diese fehlbedienen würden, dann wärest du mit rücktritt und felgenraspeln unterwegs?

MfG

Naja, nicht ganz. Das "Oma-Fahrgefühl" kam seinerzeit von der starren Übersetzung und der Unmöglichkeit, in eine günstige Anfahrposition zu kommen. Die für meine damaligen Verhältnisse schwere Fuhre erstmal loszubrechen und auch noch soweit zu beschleunigen, dass der Antrieb rund dreht, war jedesmal ein Kraftakt. Viele Omas kennen es wahrscheinlich nicht anders und halten Langsamfahren mit sehr kleinen Kurbeldrehzahlen für den Normalfall, jedenfalls sehe ich sowas ziemlich oft. Mit dem Leerlaufritzel kam ich dann immer in eine günstige Position zum Losbrechen und die ansonsten unveränderte Karre wirkte deutlich agiler. Seinerzeitiger Kommentar von Oma, Mutter, Groß- und Normaltanten: "Mein Gott, wieso will der Junge den sooo zuverlässigen Rücktritt nicht mehr? Er wird sich noch um Kopf und Kragen fahren". Das ist dann allerdings nicht passiert.

Falk, SchwLAbt