Hallo an alle!

Durch Zufall bin ich auf ein Rahmenhersteller gestoßen der ein vollgefederten Rahmen baut der auch als Reiserad taugt.

vollgefedertes Reiserad Einfach dann auf das Rad klicken, dann bekommt man die Detailansicht.

Ich fahre erst seit mitte diesen Jahres nach langer Pause (Nach dem Führerschein in Vergessenheit geraten) wieder Fahrrad und bin am überlegen ob ich mir ein Fahrrad von der Stange kaufe und modifiziere, oder es gleich von Anfang an selber zusammenbaue.

Aber ein vollgefedertes Reiserad ist immer schwierig, weil die Gepäcktaschen nicht immer optimal anzubringen sind.

Oder bin ich da falsch informiert?

Ich hab schon einige Gepäckträgerhersteller ala Faiv, leichtsinn etc.
gefunden. Nun meine Frage:

Lohnt sich so ein auf das Reisen angepasste Reiserad/Rahmen? Oder bekommt man es auch mit einem normalen Fully,
entsprechend reisetauglich (Ortlieb hinten wie auch vorne) mit dem Federkomfort hin?

Ich tendiere deshalb zu einem Fully, weil ich mir keine 2 Fahrräder anschaffen will. Einmal Reiserad und dann noch ein Funbike für kurze Ausflüge.

Um dem Rost Paroli zu bieten wäre das beste wenn der Rahmen aus Alluminium ist. Der oben erwähnte ist das leider nicht. Naja ich lass mich auch breitschlagen.

So dann bedanke ich mich schon im vorraus für alle Tips die ihr mir gebt.

P.S. Meine Preis Schmerzgrenze ist bei 2000€ Ich weis nicht ob das zu realisieren ist?

Sicherlich gibt es Möglichkeiten entsprechend Anbauteile nach und nach durch bessere zu ersetzen. Werde wahrscheinlich nicht drumrumkommen.

Gruß

Danjel

Sorry für die Unannehmlichkeit...

Versuch mal, deinen Link zu korrigieren, der funktiniert nämlich nicht. Bis jetzt ist nur das Layout entgleist. Du musst das Bild schon in der Voransicht sehen, sonst ist irgendwo ein Schreibfehler.
Ansonsten finde ich richtig gemachte Vollfederung am Reisefahrrad genial. Gut gelungen hast du eine Laufruhe zwischen Schlafwagen und fliegendem Teppich.

Falk, SchwLAbt

Hallo Danjel,
jetzt hab ichs!
Deine Bedenken wg. Stahl musst du bei diesem Schätzchen ganz schnell begraben, soweit ich weiss, stammt diese Sänfte von einem Florian Wiesmann-Schüler und der ist einer der Stahl-Virtuosen überhaupt.
Preise habe ich auch keine gefunden, wenn ich mal drauflosrate, dürfte dieses Fully deine Schmerzgrenze gerade eben ankratzen ( ohne Rohloff, Scheibe und Vordergabel!).
Sorry für die Desillusionierung, liegt vielleicht daran, dass ich gerade das Alu-Gerippe von meinem Vollgefederten nach dem Ausschlachten vom Händler zurückgeholt habe. Meine Reise-Fully-Träume sind damit erstmal erledigt.
Aber ich will nicht nur negativ sein, dein Beispiel sieht eigentlich ganz vernünftig aus (weiss jemand was über das Gewicht von dem Schiff?). Was für ein Aufwand! Aber, wie mir scheint, clever gelöst.

Obwohl, bei den Kosten wären auch noch ganz leicht die Kosten für die Campa-Anhängernaben drin.

Ein normales Fully zum Packesel umzubauen, bleibt wohl immer ein Kompromist, die aus Gewichtsgründen oft schon optimierten Gelenke stecken die Mehrbelastung durch das Gepäck eben nicht so locker weg.
Zu Selbstaufbau kann ich im übrigen nur raten, aber such dir sicherheitshalber einen geduldigen und kompetenten Händler in der Nachbarschaft, und -wenn der mit gequältem Gesichtsausdruck und augenrollend dir ein Detail auszureden versucht, glaub ihm, probiers trotzdem, aber nur wenn du das Risikokapital verschmerzen kannst.

Axel

Hallo Axel,

Hab hier den Link zu den genauen Spezifikationen vom Bike.

Der Rahmen wiegt ab 4,5 kg.

Ist eine pdf Datei!

Details zum Bike

lg

Danjel

wahnsinnskonstruktion!
Keine Ahnung was die in der Praxis taugt, der große Dämpfer bei 80mm Federweg bedeutet, dass man hier mit relativ geringem Luftdruck fährt - was erstmal gut klingt. Weißt Du ob der Hinterbau degressiv oder progressiv ist? Ich würde den Hersteller mal danach fragen. Ausserdem würde ich empfehlen so eine Anschaffung nur nach ausgiebigen Probefahrten in erwägung zu ziehen und andere vollgefederte Räder als Vergleich heran zu ziehen. Eine Hinterbaukonstruktion kann durch Wippen, Pedalrückschlag, etc jede Freude am Radeln vermiesen. Ausserdem erscheinen mir ein Rahmengewischt ab 4,5kg, d.h. in der Praxis eher darüber, ein sehr schwerer Brocken zu sein. Selbst mein Delite kommt da locker mit einem kg weniger aus! Und das Teil ist für ein Spassbike eigentlich schon zu schwer.

Gruss
Thomas

tröste dich. Ein Wasserrohrrahmen wiegt auch um die 3kg ohne Gabel...

Hallo Axel,

hier ist der Link für die vorläufige Preisliste 2006

Für das Framekit sind also vorläufig 2390,- EUR fällig. Da kommt Daniel mit seiner Schmerzgrenze bei weitem nicht hin.

Ich befürchte auch, mit der Probefahrt wird es nicht so einfach, da die Räder voraussichtlich erst ab Februar 06 verfügbar sein sollen.

Aber anschauen werde ich mir das Ding mal, da ein Händler gleich hier in der Nähe meiner Arbeitsstelle ist.

Für den Preis kann man sich ein komplett ausgestattetes Reiserad und zusätzlich ein gutes Vollgefedertes MTB kaufen. Gewichtsmäßig scheint das ja auch kaum einen Unterschied zu machen.
Daher ist das Konzept wohl durchgefallen.



job

oder für 1800 gleich ein richtiges vollgefedertes reiserad und für die als differenz verbleibenden 600 noch ein einfaches spaß-mtb.
http://www.hpvelotechnik.com/shopping/preisliste01_d.html

MfG

für 600EUR bekommst Du kein ordentliches MTB.
Und selbst eine engefleischte Liegeradfahrerin aus meinem Bekanntenkreis fährt nicht mit diesem in den Urlaub.

job

Hi

das Erste was mir bei dem Bike aufgefallen ist, ist die sportliche Sitzposition (Lenker deutlich unter Sattelnase) - auffem MTB/Rennrad für nen Tagestripp , zum sportlichen Fahren okay, aber fürn Reiserad - also mir schmerzen bei solchen Sitzpositionen nach wenigen Stunden bzw. km die Handgelenke, weil da ja zwangsläufig der ganze Oberkörper drauf ruht.

Zugegebenerweise bin ich voll der Traditionalist bei Rädern - ich liebe es klassisch schlicht (weswegen ich wohl auch nen Bike vonne Fahrradmanufaktur fahre ). Dieser ganze Hightech-KrimsKrams ist ja sehr beeindruckend und irgendwie auch geil, aber was machste inne Pampa, wenn irgendwelche Spezialteile davon kaputt gehen? Nen Schmied, der dir nen Stahlrahmen wieder schweißen kann, findeste fast überall auffe Welt, aber ne Federung (gebrochene Gelenkbuchse, Undichtigkeiten,...) . Willste da den ganzen Klatterdasch als Ersatzteil mit schleppen? Ich weiß ja nicht, aber für mich wär sowat ja nix.

BTW: Für dat Geld, dat die Schaukel wahrscheinlich kosten wird, kannste dir mit Sicherheit 2 Traumräder kaufen (okay, eins davon hat dann wahrscheinlich keine SpeedHub )

but: om2p

Gruß
Menial

Hallo Danjel!
Ich hatte auf der Friedrichshafener Messe im September 05 die Gelegenheit, mir das Rad mal im Original anzusehen.
Die Verarbeitung war - was man so sehen konnte - wirklich sehr gut.
Leider war das Rad an 2 Fäden aufgehangen, so das ich es nicht richtig hochhebn konnte, aber der Eindruck - so aus der Waagerechten angehoben - war schon recht schockierend! Hatte den Eindruck, dass das Teil schwerer ist / war, als mein eigener "Panzer" (fahrbereit, mit Werkzeug, Akkus + Ladegerät , Schloß, etc. ca. 22,5-23kg)
Wie du in meinem Profil erkennen kannst, fahre ich - seit nun schon 3 J. / 12,5tkm - ein Delite Black, selbst zusammen gestellt natürlich Und bin wirklich immer noch zufrieden, nachdem es einmal richtig auf mich abgestimmt war! - Wo ich damit schon so war, welche Pisten ich gefahren bin (mit nicht wenig Gepäck natürlich ), da musst nur mal ein bissl im Forum graben...

Über die Suchfunktionen findest du hier reichlich zum Thema Delite, daraus kannst auch wieder viele allgemeine Infos rausziehen.

Die Konstruktion am Hinterbau machte zwar einen guten Eindruck, die Funktion dürfte auch mit Gepäck gut sein (sofern richtig eingestellt + abgestimmt!!!), aber gerade für eine längere Tour halte ich die ganzen Gelenke + Lager nicht langzeittauglich in Bezug auf Verschleiss (Lagerspiel!) + Abnutzung durch Schmutz, dadurch bedingt wieder eine schlechtere Funktion ... - Teufelskreis...

Zum Thema Luftfederungskomponenten ist an anderer Stelle schon mehr als ausreichend geschrieben worden. -> SuFu nutzen...

Zum Thema Alu / Stahl grundsätzlich: In der Materialqualität ist im höheren Preissegment - wie hier - kein großer Unterschied mehr. Die Vor + Nachteile von Stahl und Alu bleiben natürlich beiderseits.
Einen Stahlrahmen von einem "Dorfschmied" im hintersten Sibirien, schweissen zu lassen, das kannst vergessen. Die Rohrwandstärken liegen in der Regel - speziell im Bereich der höherwertigen Rahmenrohre - meist <1mm. Da ist eher ein Loch drin, als wie Riss zu...
Ein guter + zertifizierter (!!!) Schweissfachmann hier in D bzw. anderswo jemand mit ähnl. Qualifikationen und mit reichlich Praxis, der hat da wahrscheinlich keine, einen solchen Defekt fachgerecht instand zu setzen.
Bei allen anderen Reparaturversuchen, auf schweisstechnischer Basis, kann ganz schnell noch mehr kaputt gehen...
Löten wäre natürlich auch noch möglich, hier gilt aber auch dasselbe wie beim schweissen oben! Den richtigen Lötdraht solllte man dann auch mitnehmen, zusätzlich das Wissen, um welche Legierung es sich beim Rahmen handelt...
Alurahmen löten / schweissen, das ist selbst hier nur was Spezialisten...
Klar, die provisorischen Reparaturen, die unterwegs am Rahmen gemacht werden müssen (wenn denn nötig ) halten - wenn gut gemacht - auch eine Zeit lang, aber wirklich zu 100% möchte ich mich nicht längere Zeit drauf verlassen.
Ein guter Rahmen sollte halt einfach nicht brechen (äussere Einwirkungen aller Art mal aussen vor)!
Ausnahmen gibts natürlich auch, das alte Rad vom Heinz Stücke, welches zigfach gelötet + geschweisst wurde und womit er >40J. (!!!) unterwegs war... War halt noch ein richtiger deutscher (?) "Qualitätsrahmen"...

Weiterer Nachteil wäre hier der Gepäckträger, der ja voll im Rahmen integriert ist.

Für diejenigen, die es übrigens nicht erkannt haben, auch der vordere Träger / Lowrider ist an der gefederten Masse angebracht, die Gabel ist halt nur ein anderes Modell...

@Danjel: Wennst Interesse hast, ein Delite könnte ich evtl. noch vermitteln..., sogar für <2T€

Es gab mal eine Zeit, da haben sich die Rahmenbauer noch Mühe gegeben bei der Herstellung des Rahmens, der Gabel, der Auswahl der Stähle und der Geometrie.

Wer ein solches Gefährt besitzt, denkt nicht ernsthaft über eine Federung nach, sondern freut sich über Wartungsarmut, niedriges Gewicht, sicheres Fahrgefühl und nicht zuletzt ein makelloses Äußeres.
Markus

ach ja! die guuute alte zeit! watt war die scheeeen!

da waren die straßen noch allgemein so glatt, wie heute die radwege und das hatte auch so lange nicht gestört, wie jegliche vehikel nicht mehr als vierzig fuhren ...

am besten:
so richtig gute schuhe nach alter tradition anschaffen, da denkt man dann nichmalmehr über ein fahhrad nach!

MfG

Hallo Flachfahrer,

mein Bruder ist ein Liegeradfahrer. Nur ich kann mich irgendwie nicht dazu bewegen auf ein Liegerad umzusteigen.

Denn ich will mit dem Rad nicht nur Reisen sondern dann auch Querfeldein und über Stock und Stein.

Da hab ich bei einem Liegerad so meine Bedenken.
Grundsätzlich ist ein Liegerad top!

Bin auch schon Probegefahren. Aber er konnte mich nicht überreden das ich auf ein Liegerad umsattle.

lg

Danjel

Lieber Danjel,

ich stimme Frank und Danjel grundsätzlich zu: Ein vollgefedertes Reiserad ist etwas Feines , und wenn man das Mehrgewicht in Kauf nimmt, kann man es sicher auch als Spaßrad nutzen. Auch ich besitze nur ein Rad (auch ein selbst zusammengestelltes Delite übrigens).

Und auch ich habe - lassen wir mal den Preis außer acht - einige Vorbehalte bezüglich der Langstreckentauglichkeit von Gelenken und Luftfederung.

Allerdings bin ich kein Freund von teil- oder ungefederten Alurädern, jedoch habe ich auch erhebliche Zweifel am Sinn von vollgefederten Stahlrädern (so etwas macht wohl auch nur Wiesmann bzw. sein Schüler); und ich würde vollgefederte Räder auch nur von Spezialisten mit entsprechender Erfahrung kaufen.

Ob ein Reiserad überhaupt vollgefedert sein sollte, darüber gibt es im Forum sehr unterschiedliche Meinungen. Den Puristen ist es ein Greuel, und der Nachteil des Mehrgewichts sollte dir klar sein. Andererseits brauchst du dir nicht wegen der Defektanfälligkeit den Koprf zerbrechen: Es ist zwar richtig, dass mehr dran ist, was kaputt gehen könnte, aber eine hochwertige Federung schont nicht nur Mensch, sondern auch Material, somit geht im Endeffekt weniger kaputt.

Das Schweißen von CrMo ist übrigens durchaus nicht so unproblematisch; andererseits ist Alu-Schweißen auch vielerorts möglich, auch wenn es nicht jeder Dorfschmied kann.

Gruß

Igel-Radler

Hallo Igel-Radler!
Kann dir voll zustimmen!
Wer einmal ein gutes Reise-Fully, mit vollem Gepäck, über richtig "gute" Pisten gefahren hat, der möchte nix anderes mehr fahren wollen!
Je weniger an Lagerungen für die Federungskomponenten da ist, desto weniger kann auch kaputtgehen, nach diesem Konzept wurde das Delite ja konstruiert, aber der Komfort ist u.U. im Vergleich zu z.B. oben genannten Rad, vielleicht ein wenig geringer.
Es geht hier speziell um den Energieverlust beim Treten, was aber mit richtig ausgewählten und abgestimmten Federelementen fast vollständig verhindert werden kann.
Das Wippen beim Bergauffahren ist fast immer ein Zeichen für Fehler, bei der Abstimmung, oder ein Defekt.

Für das Löten / Schweissen von Alu ist die Kenntniss der verwandten Alulegierung nötig, wie auch evtl. die Mitnahme des passenden Lötdrahts.
Zu diesem Thema kann bestimmt auch ein anderer hier vertretene Fachmann was zu sagen, oder aber die Suchfunktion. - Ein entsprechendes Thema gabs schonmal!

nee iss schon klar.

das mit dem liegerad allgemein war auch nicht so bierernst gemeint, sollte allerdings als der statistisch notwendige missionierungsbeitrag hier nicht fehlen.

der von dir ins auge gefaßte rahmen macht so per ferndiagnose einen verdammt guten eindruck. wenn der sich ungefähr so gut fährt, wie es die konstruktion vermuten läßt, dann ist das ein top-teil.

allerdings ... das sieht sehr konsequent aus.
sprich: das ist vor allem darauf ausgelegt, voll beladen möglichst mit reisetempo ruppige wege zu fahren.
das muß nicht unbedingt auf den sportlichen spaß-touren soooo toll sein.

den vergleich wollte ich nur wegen des preises bringen.
der einfache geschmack - nur das beste - war ja noch nie so richtig billig, aber 2,39 nur für rahmen/dämpfer ... das würde mir nicht gerade leicht fallen.

MfG

hallo,
ich hab selbst auch ein fully und hab damit schon 2 touren hinter mir. hab mir so ein "billig" gepäckträger für fullys geholt. mit dem ich überhaupt nicht zu frieden war. jetzt hab ich mal n bissl im internet gesurft und bin auf folgendesexemplar
gestoßen.
was haltet ihr von dem ding? ich hab nochkeinerlei firma gefunden, die das herrgestellt haben soll. weiteres problem es scheint ihn wohl nur in der schweiz zu geben oder wie seh ich das? und nur bei dieser auktion (bzw. auf familyhit.ch). komisch!
hat jemand erfahrung mit diesem onlineauktionshaus?

ohne es getestet zu haben, würde ich behaupten, das es nichts taugt, weil
1. Gepäck an der ungefederten Masse befestigt.
2. durch die hohe Anbringung tritt ein großes Biegemoment auf den Hinterbau auf, der sicher die Lagerung und den Gepäckträger selbst überfordert.

job

Falscher kann man es nicht machen. Beim einfedern beschreibt die Ladung einen Kreisbogen um den Schwingendrehpunkt. Die Massenträgheit der Ladung wird nun das Einfedern massiv behindert. Kraftspitzen dürfte es sowohl an der Lagerstelle des Federbeines als auch an der Trägeraufhängung geben. Für den Transport der Frühstücksbemmen reicht diese Trägerkonstruktion, Reisen solltest Du Dir so verkneifen.
Wenn ein Träger auf der Schwinge sitzen soll, dann aber bitte mit Lenkerführung, wie das wohl von Giant mal gemacht wurde. Dann bewegt sich die Ladung nur noch senkrecht, neutral für die Schwinge.

Falk, SchwLabt

HAllo,
ich kenne nur ein vollgefedertes Reiserad was das tut was es soll und das sieht so aus:



oder nackisch so:




oder mit allem Gepäck was ich unterwegs beoötige wie Kocher, Isomatte, Zelt, penntüte, usw. so:



Den ganzen Reisebericht dazu gibt es hier:

http://www.the-bike.net/forum/viewtopic.php?t=6&start=10

Bei den anderen knarzen die Dämpfer, verlieren sie Luft, pumpen (sowieso), bekommt man in keinen Zug, sind letztlich nicht ausgereift und wiegen dazu noch min. 20 kg.

Ich fahre in letzter Zeit öfters mit MBT-lern aus der Region, selbst im Gelände bin ich mit dem Moulton gegen die 20 cm Federweg der unfahrbahren Monster haushoch überlegen.
Die tauschen die Teil, das mir schwindlig wird.

Auf der Fahrt hier ein ein Alurahmen gebrochen.

http://www.mtb-news.de/forum/showpost.php?p=2289556&postcount=641
http://www.mtb-news.de/forum/showpost.php?p=2305106&postcount=546

Vielleicht nicht gerade bergab bei Downhillstrecken, die normalerweise eh niemand fährt, aber um so mehr bergauf. Generell mit ein paar Umtrageaktionen hänge ioch mit dem Moulton jeden gleich fitten ab, auch wenn Er es vorher nicht glauben würde, was ich bis dato auch nicht getan habe. Aber Treppen im Gelände von 50 cm höhe etc. fahre ich mit 20 km/h runter, ohne Probleme.

Mein AM wiegt vollgefedert 12,5 kg (mit Schutzblechen und Trägern) Diese sind mitgefedert, alles hat lebenslange Garantie. DerErfinder hat weltweit ca. 200 Patente in Sachen Federung im Einsatz und weiss wie man es macht, hat z.B. auch für den Mini und Concorde die Federung entwickelt.

Z. B ist bei dem hinteren Federelement sind nirgendswo Bolzen verbaut. Der würde nämlich entfeder zu fest sein und dann quietschen, oder zu locker sein und dann knacken. Hier "stopft" es sich selber. Daher kann man damit 10 Jahre, ohne irgendwelche Schauberei mit fahren und das lautlos. Dazu ein unbreakeble Stahlrohrgitterrahmen der auch noch supergeil aussieht und jedem Rennrad unbeladen ebenbürtig ist, dazu aber viel komfortabler ist.

Damit bin ich schon über die Pyrenäen mit einem Gesamtgewicht von ca. 140 kg die Berge mit ca. 65 km/h hinabgefahren.

Nie mehr was anderes. Mein Delite Grey hat inzwischen einen neuen Besitzer gefunden.

Achtung: Ich verkaufe die Dinger auch, das hier war nun "Werbung" aber echte, da ich das alles selber schon erlebt habe und zu diesem Standpunkt stehe, auch wenn es evtl. manchem nicht passt.

Normalerweise halte ich mich hier zurück, aber wenn Du eh schon in Preisregionen kommst, die diesem Rad entsprechen (dabei ist es im Grunde das günstigste Rad überhaupt, weil es nahezu ewig hält und der Wiederverkaufswert sehr hoch ist), und "nur" nach unsrere Meinung fragst, dann darf dieses Rad nicht unerwähnt bleiben.

Geil ist z.B. noch das Detail, das es als einzigstes mir bekanntes schnelles Rad keinen Kettenspanner benötigt, trotz vollfederung, weil sich die Kettenlänge nicht beim Eintauchen ändert, da der Drehpunkt direkt am Tretlager ist. Der Federweg ist vollkommen ausreichend.

Preis ab 1600 Euro, mit Rohloff 2500 (APB Serie), AM Serie mit 18 fach Kette ca. 4000, ohne Schutzbleche und Träger.

Viele Grüsse Jürgen

Hallo Hardliner, ich fahre auch ein Delite von Riese und Müller, www.r-m.de oder ähnlich. Mußt Du mit Google suchen. Bin mit dem Rad extrem zufrieden. Ist ein 26 Zoll Rad mit Vollfederung, Gepäckträger mitgefedert, auch der Lowrider. Nach dem Prinzip: die ungefederte Masse gering halten. Gilt auch bei Autos, Motorräder usw. Wollte erst mit meinem alten Drahtesel und Fully gleichzeitig fahren. Die Fahreigenschaften des Delite haben mich aber nur noch mit das Delite benutzen lassen. Die breiten Reifen (ca 38mm) sind ebenfalls sinnvoll. Schaltung shimano-Mix, Deore bis XT alles. Bandbreite des Schaltung 1:4,9, also für Berg- und Flachlandtouren ausreichend. Die Felgen sind Mittelklasse, eigentlich schade.

Hallo Ehrenfried


Sei gegrüßt und herzlich willkommen!

Dein Link war genau richtig.


Gruß Mario

Hallo Jürgen,
dafür das Du Werbung für Deine Produkte machst, kann ich noch ein gewisses Verständnis aufbringen. Dein Stil andere Produkte schlecht zu machen und

andere Radler indirekt für Idioten zu erklären empfinde als unerträglich.
Klicke doch bitte wenigstens "gewerblicher Teilnehmer" in Deinem Profil an.

Gruss
Thomas

Thory, dass die Überlegenheit eines Moulton im Vergleich zu einem 20cm-Federweg-MTB-Monster evident ist - und zwar in allen Radlerlebenslagen- wussten wir doch seit Langem. Nun fehlt mir aber noch, dass der gute Jürgen auch die Überlegenheit zum Liegerad an sich und im Besonderen herausstreicht.
Aber wie ist es mit dem Hochrad? Ein Hochrad sollte doch immer höher sein als ein Moulton, oder? Also mir kommen da langsam Zweifel...

Um mal was Ersthaftes zum Thema beizutragen. Wenn schon keine Stahlfeder am Hinterbau (aus Gewichtsgründen oder sonstwelchen...), dann würde ich mir das LRS-System bei CEnturion, Bergwerk oder Merida mal genauer ansehen.
Wenn es Langstreckentauglich sein soll, also wartungs- und verschleißarm, finde ich ein Niederdruckfederbein am vernünftigsten.

Micha

Zumindest wäre dann für eine gewisse Unterhaltung in meiner Dienstreise bedingten Hotel-Diaspora gesorgt...


Ich vermute, dass Jürgen dann - wenn er mit der örtlichen Hochradgruppe unterwegs ist zum eigenen Erstaunen bemerkt, dass er höher sitzt als jeder Hochradler...



Micha,
ich denke der am Anfang des Threads vorgestellte Rahmen verwendet den Dämper mit niedrigem Druck, da dieser 50mm Hub in 80mm Federweg umsetzt. Also 1:1,6. Andererseits fahre ich Luftdämpfer an diversen Rädern seit 1998 - meine Erfahrungen damit sind nicht schlecht.

Gruss
Thomas

Seid mir bitte nicht böse, aber ich kann mich mit dem Moulton nicht anfreunden. Es mag Vorteile haben, stabil und gut fahrbar sein, aber
es sieht einfach beschissen aus.

Hallo,
ich hatte nicht vor irgend jemand als Idiot zu deklarieren. Es gibt leider keinen Button "gewerblicher Teilnehmer" sonst hätte ich das schon min. 10 mal gemacht. Zudem poste ich hier meistens Privat, was auch erlaubt sein muss.
Es sind eben meine Erfahrungen und dazu stehe ich. Alles selber gefahren und selber bezahlt. Wer andere Ansichten hat ist hier genauso richtig. Ich hätte sicherlich auch andereProdukte in mein Geschäft aufnehmen könne, was ich aber nie vorhatte. Weiterhin werde ich mich aus der Diskussion hier raushalten.

Aber, wenn ich vor meinem 26er Radkauf etwas vom besagten Rad gewusst hätte, wäre ich schneller am Ziel gewesen.

Viele Grüße Jürgen

Hallo Micha

Mach Dir einfach die Mühe und klick Dich durch die von Ihm angegebenen Links.

Wirf einen Blick auf seine "Konkurrenten"....der Rest erklärt sich von selbst.

Gruß Bernd

Hi,

stimmt, ja da waren leider nicht viele ;-)










Aber es ist gut jetzt
;-)
ich schweig still und lasse es wie es ist.

Viele Grüße Jürgen

Hallo Jürgen

Ich will doch Dein Rad gar nicht schlecht machen, aber paar Deiner aussagen waren schon krass.

Das sich Dein kleines Rad gut fährt und als Reiserad voll tauglich ist, stelle ich ganz bestimmt nicht in abrede.
Die berichte in Deinem Forum bestätigen das doch.
Zur Zeit grübel ich auch noch ein wenig wegen der Anschaffung eines Reiserades herum und Dein kleines Rad erfüllt schon paar Bedingungen. Es ist leicht und stabil....aber es gefällt mir leider überhaupt nicht und das Auge isst mit. Da werde ich 2-3 Kg Mehrgewicht in kauf nehmen.

Dein Vergleich mit richtigen vollgefederten MTB ist Humbug. An meinem vollgefederten MTB befindet sich kein Kettenspanner...wozu auch. Und der Dämpfer knackt nicht und ist auch nicht zu locker. Er verrichtet einfach und geräuschlos seinen Dienst....uuuuund ganz wichtig...er lässt sich tiptop auf mein jeweiliges Körpergewicht abstimmen.
Ich trage mein Rad nicht in der Gegend herum wenn ich durchs Gelände juckel.
Gewichtsmässig isses weit von 20Kg entfernt. Und wieso fährt niemand im Gelände bergab mit hoher Geschwindigkeit ? Das ist doch beim MTB-fahren das Geilste überhaupt. Wenn ich nur an die Abfahrt in Vancouver Mt.Seymore denke....da hätts mich mit Deinem kleinen Rad glatt zerrissen....und hinterher wusste ich, warum die locals da nur mit Vollvisierhelm und kompletter Protektorenausstattung runterkacheln. Und auch in unserem Wald hats genügend Abfahrten, die ich mit dem kleinen Rad nicht fahren würde.
Auf solch eine Idee würde ich generell nicht mit einem Reiserad kommen.

Der Einsatzzweck der Radgattungen MTB - Reiserad ist einfach zu unterschiedlich um einen vernünftigen Direktvergleich zu ermöglichen.

PS: Die Bilder, die Du jetzt hier online gestellt hast, sind nicht die Bilder die ich gemeint habe, aber das weisst Du bestimmt.

Gruß Bernd

Hallo,
Ich werde in diesem Jahr mal bei min. 2 Rennveranstaltungen mit meinem Crosser teilnehmen , wenn das möglich ist und dann darüber hier berichten.
Genau solche Worte wie von Dir habe ich mir in div. Foren auch schon anhören müssen. Die Leute die beim letzten mal mitgefahren sind waren von der Kondition gemischt, einer ist Motocrosser und kann im Gelände sehr gut fahren. Ich konnte eben keinen Unterschied zu anderen Rädern feststellen, habe wie gesagt an einem Berg alle abgehängt.

Letztlich bringen Dir die langen Federwege nur etwas bei sehr heftigen Abfahrten. Die Zeit die Du damit gut machen kannst ist meist weniger, als bei den folgenden Aufstiegen, daher fahren ja auch viele Hardtails.

Fest steht, das ich an meinen altmodischen V-Brakes wesentlich weniger rumzuschrauben hatte bisher als bei Disc Breaks.

Ausserdem solltest Du, falls Du hydrl. Scheibenbremsn an Deinem Reiserad hast dieses nur hochkant transportieren, da sie sonst Luft ziehen könne und dann nichts mehr bremsen. So etwas steht z.B. im Prospekt auch nicht drin und das finde ich krass.

Genrell vermisse ich hier in diesem Forum schon etwas die Aufgeschlossenheit. Warum kann man nicht auch mit einem Brompton in euren Augen anständig Reiseradeln. Ich kenn Leute die Fahren damit im Jahr ca. 12000 km. !

Schaut euch mal diese Seite an.

http://www.greenbicycle.com/

http://www.greenbicycle.com/ride2002.htm

Der Ist in 5 Wochen von Vancover nach New York gefahren über 100 Meilen jeden Tag !

Viele Grüße Jürgen

Hallo Jürgen,

ich denke Du wirfst hier ein paar Dinge durcheinander.
Das ein Faltrad eine brauchbare Alternative oder Ergänzung beim Reiserad sein kann, hat hier niemand in Abrede gestellt.

Es gibt ein paar Dinge, die es nunmal nicht leistet, dazu gehören lange Abfahrten weil die kleinen Rädchen einfach zu heiß werden können, weil man bei größeren Hindernissen über die Rädchen einfach einen Purzelbaum schlägt, etc.

Würdest Du bei der Reiserad argumentation bleiben - ok, aber Du schlägst mit dem Rad ja jeden MTBler und bist mindestens so gut wie ein Rennradler. Da brauchst Du Dich über entsprechende Kommentar nicht wundern.
Andere technische Lösungen sind nur schlecht (Alu rahmen, Scheibenbremsen, Dämpfer, etc..., btw: bei mir sind bislang nur stahlrahmen gebrochen).

Ansonsten: wer ein MTB mit von Dir genannten 20cm Federweg fährt, dem kommt es nicht auf "abhängen" an - sondern auf technisches Fahrkönnen, auf Spass bei der Abfahrt. Und da damit kann das Moulton definitiv nicht konkurrieren. Brauchs auch nicht.

Das jemand mit einem Faltrad weite Strecken reisen kann - ja klar, warum auch nicht. Gibt 'ne Reihe guter Falträder. Hat auch niemand bestritten.

Gruss
Thomas

Hallo Jürgen

Der Grund für die vielen negativen Kommentare hier ist ganz einfach, das Du alles kunterbunt durcheinanderwürfelst.

Niemand bestreitet, das man mit Deinem kleinen Rad prima lange Radreisen absolvieren kann, nur bei Deinen MTB-Rennrad Geschichten passt nix gescheit zusammen.
Und was die Optik angeht, wird mein Rad definitiv anders aussehen....Auge isst mit. Macht ja nix.

Du willst auch nicht verstehen, das es für jeden Einsatzbereich entsprechend gefertigte Räder gibt, die in ihrem jeweiligen Einsatzbereich spitze sind.

PS: Mein Rad hat Scheibenbrensen, wird in den unterschiedlichsten Lagen transportiert....und bremst immer noch hervorragend. Nie wieder werde ich tragende Teile abschmirgeln um eine Bremswirkung zu erzielen.

Noch'n PS: Bilder gehn auch etwas kleiner....und die von mir löblich gewürdigten Bilder aus Deinen links magst Du irgendwie nicht online stellen...ooooder

Gruß Bernd

Das kann ich nicht bestätigen. Nur kieloben sollte man den Hydraulikbock nicht transportieren. Meine Gelenkböcke liegen auch im Gepäckregal auf der Seite, anders passen sie nicht rein. Ärger wegen Luft im System gab es nur bei Schäden am Steuerzylinder.


Danke, @Schlucker, dass Du es schreibst. So bin ich nicht mehr der einsame Rufer in der Felgenquälwüste.

Falk, SchwLAbt

oh !

dieses forum ist ein aufgeschlossenes.
es ist so aufgeschlossen, daß permanent die vor- und nachteile aller möglichen konzepte und technischen lösungen diskutiert werden.

und genau wegen dieser aufgeschlossenheit habe viele forumsmitglieder doch schon etwas zuviel ahnung, um sich ein X für ein U vormachen zu lassen.

20 cm federweg sind nicht mehr cross-country, sondern freeride / downhill.
im übrigen: du hast definitiv einen herben kraftverlust in die federung. wenn du damit mtb-ler an einer steigung abhängst, haben die entweder keine kondition oder keine blockierbaren / pedalplattformdämpfer.

auf flacher strecke ist jedes beliebige liegerad effektiver.

bergauf auf glattem asphalt jedes mindestens gleich leichte, ungefederte upright überlegen.


für schwerlast-gepäcktransport jedes darauf ausgelegte reiserad mit u.a. anständiger kapazität an den lowridern.

dein rad mag das universellste sein - und damit vielleicht einer der besten kompromisse (für dich) in der summe der eigenschaften - deine behauptung, es sei überhaupt und in allen belangen das beste, die schreit allerdings förmlich nach korrektur.

MfG

Ich antworte mal wieder ganz unten..

Eines ist gewiss: Das moulton wird nicht mein nächstes Reise- und Funbike.

Ich bin da wahrscheinlich zu konservativ.

Um wieder zum Thema zurückzukommen...

Es wurden ein Bikehersteller hier angeführt der Fully Reiseräder anbietet.

Ries und Müller

Wie sieht es denn mit anderen Fahrradherstellern? Ich kenne mich noch nicht so gut in der Szene aus das ich sie schnell finden würde.

Wenn es nicht ein komplettes Rad ist dann kann es gerne auch ein kompatibler Rahmen mit entsprechenden vorbereitungen für das Anbringen von Gepäckträger und Co...

Hier hab ich ein Testbericht gefunden während ich hier schreibe..

Trekkingbike Vollgefedert


Firma Centurion?

Oder soll ich lieber bei Rose ein Rahmen bestellen und mir langsam aufbauen. Würde ich sogar vorziehen weil ich da Erfahrung sammel und ich dann weis wo hinzulangen ist wenn was kaputt geht.

lg

Danjel

PS. Der Beitrag wurde leider schon vor dem letzten geschrieben, daher bin ich auf diesen nicht eingegangen.

Hallo zusammen,

ja ich werfe die Sachen so durcheinander weil Sie bei mir in der Praxis auch so vorkommen.

Mein erstes Reiserad war ein ungefedertes 26er Stahlrahmen von Scott. Damit bin ich mit 17 Jahren in einer Woche von Koblenz an die Mittelmeerküste von Frankreich gefahren. Ein Jahr später dann über die Alpen nach Italien. Mein nächstes Rad, so mit 22 Jahren gekauft, war wieder ein Stahlrahmen ungefedert, sah zum Schluss so aus. Darauf hatte ich die vielgelobten big Apple und ich fand die fuhren sich nicht berauschend. Die Fuhr wog so wie sie ist 11, 3 kg !

Leider sind die Bilder schon so gross und ich will sie für den Zweck nicht noch mal neu komprimieren, sorry !

Riesenbild

Ihr vergleicht doch Eure Räder doch auch Querbeet. Klar ist ein Liegerad schneller in der Ebene, wird aber wohl niemals auf einem Kurs durch den Wald so schnell sein wie mein APB. Gleiches gilt für ein Rennrad, oder ein 28er Reiserad ohne Federung. Auf der Strasse bin ich mit dem APB gleichauf wie mit einem MTB sofern es denn für das Gelände zugeschnitten ist, das kann man doch wohl auch so stehen lassen.

Und das man es eben zerlegen kann ist doch nur noch ein I-Tüpfelchen oben drauf.

- Ein Moulton ist im sehr groben Gelände langsamer als ein reines MTB.
- Es ist bei sehr langen Abfahten in Sachen Bremsleistung auch nicht einem oben gennanten ebenbürtig, wobei das nur in den Alpen eine Rolle spielt, oder man mit sehr viel Gepäck fährt. Die meisten die hier lesen und schreiben fahren solche Strecken eher nicht, klar gibt es Ausnahmen. (der Zeitnachteil bei Kühlpausen ist aber gegen eine Anreise mit dem ICE vernachlässigungswürdig).
- Es faltet langsamer als ein Brompton und Birdy (Scheibenbremsen fürs APB und das Bropmton sind in Auftrag)
- Es ist im Wiegetritt am Berg gegenüber einem Rennrad unterlegen, oder einem MTB-Rad mit blockierbaren Dämpfern (wobei das Moulton New Series das auch hat, aber das ist definitiv nichts für das Gelände).
- Es ist nicht so stark beladbar wie ein 26/28er speziell darauf ausgerichtetes Reiserad, was aber meistens auch unötig ist.
- Es ist einem Liegerad unterlegen in Sachen Speed, obwohl es schon von einem einzigen Fahren in 24 Stunden über 800 km an einem Tag gefahren wurde !

- Aber es kann rennrad-, reiserad-, und crossmässig sehr gut benutzt werden und für die Anwendung von schätzungsweise 85 % aller Fahrer bildet es nach meiner Meinung die beste Schnittmenge. Wie fuhren die Leute eingentlich die 100 Jahre vor der Scheibenbremse. Ich habe schon min. 5 Stunden mit warterei im Radladen oder davor verbacht, weil die diese nicht mehr reparieren konnten. Mittlerwiele kann ich es selber. Aber sifft die Rohloff z.B. mal ein bischen dann ist ganz schnell Ende, hatte ich auch schon mal. Das passiert Dir bei einer Felgenbremse nie, die bekommst Du immer irgendwie wieder fit und die Bremsleistung reicht aus, jedenfalls bei meiner Handkraft.

Hier noch zwei Kleine ;-) Bilder von meinem Letzten Norwegen Urlaub mit meiner Freundin.





Am Berg (zum Campingplatz in Oslo B den Berg hinauf) hat mich die zarte Lady auf unbeladenen Rädern ohne "Wenn und Aber" nicht mehr einholbar abgehängt ;-( und so fett wie auf dem Bild bin ich eigendlich nicht, sondern drück da nur meinen Rücken voll durch.

Wir haben auf dem Rallervegen noch zwei anderen Moultoneers gertoffen, so reisen die üblicherweise. Das linke Rad war damals schon 17 Jahre alt. (Auf dem hinteren Gepäckträger meiner Freundin waren die Schlafsäcke, somit sehr leicht).

Mir wäre es eben lieber die Menschen machten mehr Ausflüge in den Urlaub mit dem Rad und schieben es mal ein paar Meter, wenn zu heftig wird, als es von vorneherin zu Hause zu lassen.
So was geht immer und es ist kein Act, das umzusetzten, das ist doch genial.



Du brauchst bis dahin niemanden zu sagen das Du ein Rad mit hast. Steigst in Oslo in den Zug, dort aus, baust es zusammen und fährst los. Wenn es genug ist, dann verschwindestDu wieder und fährst woanders weite et.c Ich finde das eben wirklich sehr, sehr schön !

Am Samstag werde ich mal meine Helmkamera fertig machen und diese auf unsere Tour mitnehmen. Ich denke mir das ist jetzt wirklich mal notwendig. Dann habt Ihr wenigstens mal einen kleinen Anhaltspunkt.

Einige von unseren Fahrern machen jedes Jahr eine Alpenüberquerung und auch wenn die Leute konditionsmässig nicht so aussehen sind sie schon relativ gut fit. Wer von uns fährt denn wirklich profimässig rad. Und gegen so jemanden wird es bei mir sicherlich immer sehr schlecht aussehen, egal bei welchem Rad. Es gibt Alpen MTB Rennen mit mehr als 12 000 Höhenmeter an einem Tag, soweit ich recht informiert bin. Gut ich fahre auch schon mal 1800 mit einem Gesamtgewicht von 140 kg, aber dann ist bei mir auch Ende.

Trotzdem werde ich im nächsten Jahr mal irgendwo bei solch einer etwas weniger heftigen Veranstaltung teilnehmen, mal sehen.

Da die Strecken die wir fahren auch oft sehr verwinkelt sind, kann man da letztlich auch einfach nicht mehr schneller drüber fahren, ohne in den nächsten Baum zu fliegen.

Die nächste Reise mache ich evtl. mal mit dem Brompton, einfach nur um es mal zu erfahren. Hat zwar in einigen Punkten sicherlich Einschränkungen, dafür kann man sich damit überall Dünn machen. Ich habe z.B. mal in Siena ca. 1 Stunde in der Innenstadt einen Platz gesucht um mal eine Pause zu machen in Ruhe, ohne Angst ums Rad haben zu müssen usw.

Das würde Dir mit einem Brompton so nicht passieren, das kann man sogar dierekt mit ins Kaffee nehmen ;-) und mit Scheibe (mechanisch betätigt) könnte man damit auch über die Alpen fahren, da es eine Schleichfahrt, wo alle Energie nur über die Bremse abgebaut wird locker mitmachen würde.

Würde es in Norwegen regnen, könnte man einfach mal woanders hin fahren, oder fliegen (seien wir mal ehrlich, wer fliegt nicht manchmal aus ksotengründen gerne), oder man nimmt den Nachtzug und ist schwuppss, eben mal ganz schnell woanders, oder genieest zur Abwechslung mal in vollem Reiseornat ein paar Musen, die öffentliche Bäderlandschaft, eine Stadtbücherei, ein Kino o.ä. Abends pennt man dann zwecks kostenersparniss für 10 Euro auf dem Campingplatz, denn auch wenn es evtl. so aussieht, als ob ich sehr viel Geld für Räder ausgeben würde muss ich leider sagen, das ich von diesem sonst sehr wenig so rumliegen habe ;-) , Ihr versteht was ich meine.

Ich war heute mit dem Brompton hier in Köln unterwegs und es ist im Grunde das beste Rad so im Ballungsbereich bis ca. 25 km Strecke. Deswegen das beste, weil man es auch wirklich benutzt und keine Angst haben muss das es jemand klaut, weil es immer mit rein darf.

Es ist echt eine Aternative zum Auto, weil es weniger Energie braucht, das mit runterzunehmen, als zum Auto zu latschen. Nach Knoflacher denkt ja unser "Reptiliengehirn" in solchen Sachen immer mit und das steht immer auf Energiesparen da das evolutionsmässig günstig war und danach letztlich entschieden wird. Seiner Meinung nach müsste der Parkplatz weiter vom Haus entfernt sein, als die nächste Bushaltestelle und das Verkehrsproblem wäre gelöst.

Das Brompton finde ich Spitze, man sollte einfach jeden Bürger per Gesetz dazu verpflichten so ein Rad zu kaufen und die Fahreigenschaften sind meistens auch vollkommen ausreichend. Das Gepäcksystem ist der absolute Traum finde ich. Wasmir wirklich wichtig wäre, ist, das wieder mehr Menschen das Auto stehen lassen und eben mit dem Rad die Strecken erledigen. Der Verkehr ist schon wirklich der totale Wahnsinn. Und eine Mühle die man klein machen kann, wenns rgnet nimmt man nach meiner Erfahrung einfach viel öfters mit. Man "wagt" es viel viel öfter ! Deswegen liebe ich eben die kleinen Läufräder so sehr, weil die Vorteile nach meinem Erfahrungshorizont die Nachteile um ein Vielfaches überwiegen !

So, die Verwirrung sollte nun komplett sein

Also, meine Antwort, wenn ein Reiserad im klassichen Sinn, dann eher ein ungefedertes, da das Gepäck das Rad genug belastet und dämpft. Es fährt einfach schneller und macht auf Dauer weniger Stress, das ich daran einfach viel weniger bewegt. Ich würde Stahl als Material wählen und dazu noch ein gemuffter Rahmen. Ansonsten ist die Sachlage je nach Standpunkt mehr oder weniger einfach.

;-)

Macht immer wieder Spass, stresst mich aber langsam schon etwas. Aber solche Themen kann man eben woanders nicht bearbeiten, ich bitte daher um etwas Nachsicht ;-)

Viele liebe Grüße und eine Gute Nacht !
Jürgen

Hallo Danjel

Falls Du Dir das Rad wirklich selber aufbauen willst, Glückwunsch. Da weisst Du dann wirklich, welche Teile wie verbaut sind und kannst Dir auf tour viel besser selber helfen.
R-M bietet seine Reiserahmen auch einzeln an. Das ist das, was mir momentan vorschwebt.
Tips und Tricks zum Selberschrauben findest Du hier auf jeden Fall reichlich.
Und schrauben macht laune.

Gruß Bernd

Hallo!
Ja, die Auswahl des "richtigen" Rads, für welchen Zweck auch immer, ist wahrlich nicht einfach!

Das Riese & Müller auch vom Delite Black (in Grau + Schwarz erhältlich ) nur die Rahmensets einzeln anbietet, kann ich auch bestätigen, jeder vernünftige Händler sollte das bei RM so bestellen können.
Für den Rest hast dann die freie Auswahl (unter Beachtung der Anforderungen, wie z.B. Federweg, oder Heckträger etc.). Ob du dann selber baust, oder bauen lässt, das musst dann letztendlich selber wissen, in der Regel ist der Aufpreis für die Montage beim Händler, nicht allzu hoch.

Das Delite Black bzw. Grey (vom Rahmen her ja gleich) ist m.W. das einzige (von dem neuem Edelteil, was oben schon erwähnt wurde, da aber noch keine Erfahrungen vorliegen, will ich es hier mal ausser Acht lassen) vollgefederte Reise-MTB mit den Trägern an der gefederten Masse (!!!), mit 26" Rädern, was auch noch dazu für die "grössere" Radreise, auch mit mehr Gepäck (innerhalb des von RM vorgebenem Gesmatgewichts - das aber bei nur wenigen (ungefederten) Rädern anderer Hersteller deutlich höher ist) was sich dazu bereits über mehrere Jahre (ist 1999 auf der Ifma in Köln vorgestellt worden) am Markt behaupten konnte!
Auch bei RM gab es zu Anfang diverse Rahmenprobleme und Brüche, die nicht auf unsachgemässe Verwendung zurückzuführen waren, was auch zu Änderungen am Rahmen geführt hat (Bereich oberhalb des Tretlagers, Unterrohr am Steuerrohr, Heckträger anfangs aus Alu...).

Das auch ein solches Rad Probleme machen kann, das z.B. Steuersätze sich mehrfach zerlegen, speziell bei einem hier sehr forsch auftretenden Mitglied , ist aber auch auf eine "leichte" Überladung zurückzuführen. 70kg und mehr, ohne Fahrer, da sollte man schon mit entsprechendem Verschleiss mal rechnen dürfen...

Eine allgemeine Empfehlung, was ein "richtiges" Rad ist, das ist + sollte ganz jedem seine eigene Entscheidung sein!

Ich habe mich bewusst und auch erst nach ca. 2J. des Überlegens für ein selbstzusammengestelltes RM Delite Black entschieden und bin auch immer noch vom Konzept und der jetzigen Ausstattung, in Bezug auf meine Nutzung, zufrieden, auch wenn es weder leicht ist noch günstig war!

Der von dir verlinkte Test in der Trekkingbike ist leider nicht der dollste, dafür ist ja diese Zeitschrift ja bekannt. Der Test bietet auch nur eine Übersicht über vollgefederte Trekking (Reise-)Räder, nicht aber leider über MTBs.
Räder mit Trägern an der ungefederten Masse, fallen für mich schon mal raus (Roter Bulle + Steppenwolf), die Träger am RM Culture + Avalon + Chaka sind nicht für grösseres Gepäck geeignet, das Bergamont + Centurion ist lt. dem Test nicht besonders gut für Gepäck geeignet (bzw. keine Anlötaugen für einen speziellen Träger).
Demnach bliebe nur noch das Tourmaxx übrig, welches ich aber bislang noch nicht gesehen hab, weder in der freien Wildbahn, noch irgendwo ausgestellt. Dessen Rahmen kommt dem vom Delite schon recht nahe.

Von Giant gab es auch mal, eine Saison lang, ein ähnlich konzipiertes Rad wie das RM Delite, ebenfalls zur 99er Messe vorgestellt worden, allerdings hat es hier wohl einiges an Qualitätsproblemen gegeben, wie auch das die Absatzmengen nicht wie gewünscht waren...
Hab hiervon erst ein einziges Rad draussen mal gesehen.

Hast du schon mal ein vollgefedertes Rad (mit Gepäck) probegefahren? Wenn ja, welches?
Wenn du mal rumfragst, vielleicht hat ja wer in deiner Ecke ein Reisefully, was du mal probieren könntest? - Ich werd wohl erst wieder im nächsten Jahr mal dort wieder in der Ecke sein...
Aber es gibt da ja auch immer wieder mal, regionale, wie auch überregionale Treffen... (kleinerWinkmitdemZaunpfahl)

Nein ich hatte noch kein Vergnügen ein vollgepacktes Reiserad Probe zu fahren.

Ich war noch nie so richtig auf Radreisen. Wenn ich aber jetzt mir ein Rad anschaffe dann bitte das richtige das eben einmal für den Alltag (Kurze Touren, Waldausfahrten) ohne Gepäckträger und Schutzblech, wie auch Radreisen mitmacht.

Meine Radreisen werden sich eher im europäischen Raum bewegen.

Obwohl es mich schon reizt mal in Kanada oder Amerika eine Reise zu tun.

Meine erste Planung ist 2007 eine Alpenüberquerung durch die Schweiz mit meinem Bruder zusammen zu machen. 2006 eventuell nach Kroatien mit dem Rad runter zu fahren und dort in der Gegend Urlaub zu machen.

Erste Touren werden auch nach Aachen, Regensburg, Friedrichshafen und Freiburg sein. Habe dort Freunde die ich besuchen will. Ich erzähle einfach den Hintergrund und meine Planungen die ich habe, das man sich vorstellen kann was für ein Rad es sein soll. Dann kann man auch einschätzen welche Anforderungen gegeben sind.Das Rad will ich mitte nächsten Jahres selber fertig aufgebaut oder gekauft sein. Dann habe ich genug Zeit mich auch an das Rad zu gewöhnen.

lg

Danjel

Hhm, bislang ist keiner so richtig auf Danjels Eröffnungbeitrag zu www.tout-terrain.de eingegangen.

Die Teile werden wohl erst ab 02.06 lieferbar sein.
Ich bin mal gespannt, ob irgendwann Erfahrungen hierzu im Forum auftauchen.

Doch ThomasS hat die Preise angeführt und da sind die Wünsche und die Preise eigene Wege gegangen.

Meine Gedanken schweben in Richtung Fully mit Hänger oder den Rahmen von Ries und Müller und den dann langsam aufbauen mit den richtigen Komponenten.

Für die Zeit dazwischen muss ich mir überlegen wie ich mein jetziges Rad (auch Fully) soweit modifizieren kann das ich durch 2006 schon kleine Reisen unternehmen kann.

Werde da heute ein paar Bilder reinstellen.
Wenn ich rechtzeitig heim komm das ich noch bei Tageslicht fotografieren kann.

lg

hardliner

Hallo Danjel!
Falls du bei dem Delite Black einen Hänger anhängen willst, ein einspuriger (mit nur einem Rad) ist von RM nicht zugelassen. Klar, es wird wahscheinlich funktionieren, aber es ist wohl möglich, das hier die Lager, oder die Schwinge, schaden nehmen könnten. Zudem, falls du dann noch irgendwelche Garantieansprüche geltend machen willst - dann hättest da wohl keine Chancen...
Ansonsten könntest (offiziell) mit dem Rad nur zweispurige Hänger nutzen!

Hallo Markus

Da hast Du dem Danjel einen guten Hinweis gegeben. Auch bei meinen Recherchen zu meinem Projekt, welches sich von Danjels kaum unterscheidet...siehe mein Thread ....haben die bisher angemailten MTB-Hersteller ohne Ausnahme den Anhängerbetrieb aus der Garantie ausgeschlossen.
Damit ist jeglicher Anhängerbetrieb gemeint. Natürlich nur bei deren Vollgefederten Rädern, damit hier keine Missverständnisse entstehen.
Somit bleibt für mich nur noch R-M übrig. Bei denen ist, wie Du richtig angemerkt hast, der Betrieb von 2-spur-Anhängern ausdrücklich erlaubt. Und von einspuranhängern-a-la- BobYak raten sie ab, bzw. verweigern die Garantie.

So weit so gut. Nur....frage ich mich, wie sie mir den Gebrauch eines BobYak nachweisen wollen, wenn das Lager das nicht ausgehalten hat. Es könnte ja auch ein anderer Missbrauch des Rahmens (Rades) für den Schaden verantwortlich sein.
Wenn ich denen das nicht auf die Nase binde, dürfte der Nachweis schwierig werden.

Nur bei einer langen Radreise, fern von jeglicher Ersatzteilversorgung, dürfte die Garantiefrage eh nebensächlich sein, denn da braucht man ein Rad, das auch hält.
Und darauf kommt es letztendlich an.

Von daher werde ich mich für den R-M-black-Rahmen entscheiden und diesen dann mit einem 2-Spur-Anhänger betreiben. Da weiss ich, das es hält und funktioniert.

Und diesen Rat gebe ich hiermit auch Danjel.

Gruß Bernd

Danke an euch beiden für die Info's. Habe es schon direkt bei R&M gelesen das es aus der Garantie fällt, wenn man einrädrige Anhänger benutzt.

Meine Überlegung war so oder so zweigleisig.

Also entweder ich gehe auf normale MTB Fully's wo ich dann einen Anhänger mir kaufen würde. Diesbezüglich das ich mir keine Zwei Räder kaufen will.

Habe nämlich schon ein Fully gebraucht gekauft und könnte da schon den Anhänger nächstes Jahr benutzen und später an dem neuen eventuell dann auch weiter nutzen

Oder ich besorge mir das Rad oder den Rahmen von R&M und komme nur mit Ortlieb Taschen vorne und hinten aus und benutze dann kein Anhänger.
Müsste dann aber jetzt schauen ob ich das Rad was ich jetzt hab noch Gepäckträger anschrauben kann, das ich schon kleinere Reisen von 1-2 Wochen unternehmen könnte.

lg

Danjel

Hallo Danjel

R-M ist, vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt, das einzige mir bekannte Fully, welches ausdrücklich vom Hersteller für den Betrieb mit Anhänger zugelassen ist.

Die Packtaschen kannste also mit R-M getrost zu Hause lassen.

Sollte hier ein Forenuser sein, der ein Fully eines anderen Herstellers fährt, welches von eben diesem Hersteller für den Hängerbetrieb freigegeben ist, so möge er sich melden.
Meine bisherigen Anfragen bei mehreren Herstellern waren negativ.

Gruß Berni

Hier mein Fahrrad das ich reisetauglich machen will...



Noch mal im Detail ob man was befestigen kann?



Und hier an der Federgabel. Was ist das für eine Befestigungsmöglichkeit?



lg

Danjel

Hallo Danjel

Unten an der Federgabel, wenn es nur auf einer Seite der Gabel ist, schaut es nach der Befestigungsmöglichkeit für eine Scheibenbremse aus.

Gepäckträger für einen Viergelenker....könnte etwas schwierig werden. Es gibt ja auch Gepäckträger, die Du an der Sattelstütze befestigen kannst, nur die Tragfähigkeit ist sehr eingeschränkt.
Wenn Deine Gabel Lowriderkompatibel ist, könnte die Gesamtzuladung für 1-2 Wochentouren aber reichen. Liegt ja bei Dir, was Du alles mitnehmen willst.

Gruß Bernd

was verstehst Du unter "reisetauglich"? Mit einem Rucksack auf dem Rücken könntest Du sofort loslegen. Aber das scheint nicht Deine Intention zu sein. Ich bin selbst stolzer Besitzer eines 4 - gelenkers.
Dieses Super Radel würde ich aber keinem Anhänger aussetzen wollen. Ich denke, die Lager (und evtl in Folge zu großer Verwindungen am Hinterbau der Dämpfer) halten der Belastung evtl nicht stand.
Da ich gerne gefedert unterwegs bin, kanns Du mein Reiserad hier bewundern.
Oder den Eigenaufbau der gleichen Marke.

Wenn Dir das MTB fahren nicht sooo wichtig ist, dann könntest Du auch einen Rahmen von r-m kaufen und die Komponenten umschrauben. Da der Rahmen so um die 800€ kostet, wäre das ein relativ günstige Variante. Und ein mit MTB Komponenten aufgebautes Delite yellow ist auch noch ein recht gutes MTB. Der Black / Grey Rahmen ist deutlich schwerer und erlaubt mehr Zuladung auf dem Gepäcktäger - 25kg statt der 18kg am Yellow.

Gruss
Thomas

Moin Danjel!
Wie es Bernd schon richtig schrieb, sind beim beim Delite Black / Grey explizit nur einspurige Hänger nicht zugelassen. Zweispurige aber schon!

Das Yellow ist noch eine andere Kategorie, schau dir die Beschreibungen auf der RM-HP an, es ist halt kein vollwertiges Reise-MTB für "grosse Toruren mit viel Gepäck"!

An deinem jetzigem Rad könnte man vorne, sofern der Innendurchmesser des Gabelschafts in einem gewissen Rahmen liegt, den Faiv-Lowrider montieren (über den gibts hier bereits mehr als genug zu lesen, daher hierzu keine weiteren Infos hier). Ob der Tubus Swing hier passen würde, kann ich so jetzt nicht beurteilen.

Hinten einen Gepäckträger, an der gefederten Masse anzubringen, dürfte nicht funktionieren, ungefedert, davon würde ich eher abraten. Bliebe nur noch Hänger, oder was an der Sattelstütze. Letzteres ist aber sehr eingeschränkt, was die Zuladung angeht - bei max. 12kg ist meistens (offiziell zulässig) Ende, wer mehr zulädt, muss mit den Folgen leben...

Du könntest evtl. wirklich die Teile deines jetzigen Fullys nutzen, dir einen z.B. Delite Rahmen einzeln besorgen und die Teile dranschrauben, bis auf Steuersatz, Innenlager und evtl. Dämpfer müsste alles passen. Bei der Federgabel kommt es u.a. auf den max. Federweg an, Standard ist beim Delite 80mm, ich fahre 90-125mm, was auch ok ist, mehr würde ich aber nicht verbauen, weil das die Geometrie zu sehr verändert.
Ob du mit den Federkomponenten dann auch zurecht kommst, ist natürlich was anderes.

Viel Auswahl ist da wirklich nicht auf diesem von dir skizziertem Einsatzgebiet.

Gabs denn nicht mal die Träger von Leichtsinn, die sich auf den Bremssockeln abstützten? Unten adaptiert dann ein Blech....
Vorne dann Faiv oder Swing?
Gruß Jan13

Was ich nur nicht weis mit wieviel kg die Konstruktion belastbar ist hinten von Leichtsinn?

Zum einen ist es nicht gerade gut wenn man auf der federnden Seite das Gepäck festmacht. Lieber anderst rum.

Wie ist die maximale Belastbarkeit bei faiv?

Tubus Swing glaube ich 15 kg

Ich habe da noch was gefunden wo man teilweise auf ein Rucksack ausweichen könnte.
tout-terrain Sherpa


Wieviel kg kann man ungefähr im Durchschnitt in die Ortliebtaschen packen?

Vieles hängt auch damit ab...

lg

hardliner

Wegen der Post-Mount-aufnahme an der Gabel gehe ich von einer Manitou-Federgabel aus. Meines wissens passt da kein Tubus-Swing dran, denn die Gabelbrücke ist doch hinter den Tauchrohren.
job

Hallo Danjel!

Hier hattest du wohl dich vertan, gemeint hattest sicherlich, das es nicht gut wäre, das Gepäck / den Träger an der ungefederten Rahmenseite anzubringen!?


Laut den Angaben des Herstellers / Erfinders sind das max. 16kg maximale Nennbelastung. Aushalten würde das Teil aber sicherlich (kurzzeitig) mehr - ich selber hatte auch mal schon kurzzeitg ca. 18-20kg dran! Allerdings dann auch mit einer etwas dezenteren Fahrweise...


Das kann man so nicht sagen, probier es einfach mal mit Ziegelsteinen oder besser mal mit Bleibarren aus...
Grösser 20kg würde ich aber eine Ortliebtasche nicht belasten...
Schliesslich willst ja deine Taschen auch noch tragen können, z.B. in der JH in die 3. Etage ohne Aufzug...
Gewichtsoptimierung des mitzunehmenden Gepäcks, das ist aber ein ganz anderes Thema...

Hallo!
Für die Manitou-Gabeln gibts eine spezielle Version des faiv´s, das auch schon seit fast 2 J. !
Auf Anfrage ist der Hersteller / Entwickler des Trägers auch für andere speziellere Fragen der Montage offen!

War heute bei meinem Händler des Vertrauens und habe dann so gesprochen was für Möglichkeiten bestehen einen Fully als Reiserad zu nehmen.

Er empfahl mir ein Rad von Centurion.

Backfire LRS Hydro LX

Was haltet ihr von der Ausstattung und welche Komponenten könnt ihr schon von vornerein abraten und andere Komponenten empfehlen? Ich bin in der Sache sehr unerfahren und hoffe auf eure fachliche Auskunft.

Welche Übersetzung?

Schalthebel sind die Dualhebel von Shimano. Sinnvoll?

Bremsanlage auch von Shimano! Lieber Magura? Oder langt das auch fürs erste?

Muss es Scheibenbremsen sein? Oder tuns auch Felgenbremsen? Ist das nur eine Preisfrage oder auch Sicherheitstechnische Vorteile?

Die Federgabel? Auf was sollte ich noch achten?

Wo ist es ratsam Befestigungspunkte zu haben?

Er hat auch gesagt das Centurion speziell für seine Räder auch Gepäckträger macht die man bis an die 25 Kilo belasten kann.

Aber auf der ungefederten Seite. Habe ihn dann gefragt ob das sehr sinnvoll ist es an der ungefederten Seite anzubringen.

Dadurch das es auf der ungefederten Seite angebaut ist wird die Federung träger als sonst. Aber beim Reisen auf Asphalt und Schotter nicht so ausschlaggebend.

Ich werde mich parallel zu diesen Thread noch auf der Suche im Forum machen ob es diesbezüglich Freds gibt die das Fahrverhalten und Vor und Nachteile an solchen Lösungen das man es an der ungefederten Seite das Gepäck befestigt.

Ich sag mal es muss nicht immer die teuerste Komponente sein. Mein Preisrahmen den ich auch schon erwähnt habe sind bis ca 2000 € nur für das Rad. Ich bin noch nicht viel rumgekommen und hab dementsprechend kaum Erfahrung wo man den Mittelweg findet. Denn mehr ausgeben kann man immer.

Bin dieses Jahr ab Juli 1200km gefahren. Das meiste durch Abendfahrten und eine Tagestour. Nächstes Jahr sollen es dann schon Wochenend- und Mehrtagestouren werden. Tendenz steigend und Richtung 2007 Alpenüberquerung durch die Schweiz.

Was ich nicht vorhabe ist durch fremde Länder und durch entlegene Landschaften zu fahren. Also nicht raus aus Europa. Vielleicht mal später wenn ich Apetitt bekommen hab. Aber dann kommt auch ein anderes Fahrrad.

Edit: Hier nochmal ein Thread den ich gefunden hab.
Gepäck an der ungefederten Seite

lg

Danjel

Hallo Danjel

Nu hast Du ja schön viele Infos rausgehauen und da antwortet es sich schon um einiges leichter. Vielleicht habe ich vorher auch irgendwas übersehen.

Für die Zwecke, für die Du dieses Rad ausgewählt hast, ist es bestimmt eine gute Wahl.
Tagestouren....Mehrtagestouren....Alpenüberquerung...sollte damit gut machbar sein.
Von richtigen Rad"Reisen"...damit meine ich die mehrmonatigen Dinger....bist Du weit entfernt. Von daher sehe ich da kein Problem. Bitte verstehe das "richtige" nicht falsch.

Komponenten : Scheibenbremse erste Wahl. Das wirst Du nicht bereuen und wenn der Rahmen innereuropäisch plattgefahren ist, lohnt es auf jeden Fall, die hochwertige Scheibenbremse an das neue Rad zu übernehmen.

Federgabel: Da schau doch mal bei german:a vorbei. Wird bei meinem neuen Rad meine erste Wahl sein.

Laufräder: Sparen hat da nix. Kannste fürs nächste Rad nehmen...wenn...

Was die anderen Sachen angeht, wie Sattel, Lenker u.ä. hast Du sicher schon Deine Präferenzen gefunden mit denen Du Dich wohlfühlst. Auch die Schalthebel sind letztendlich Geschmacksache und da werde ich Dir nicht dreinreden....muss Du selber herausfinden, welche Lösung Dich überzeugt, denn Du musst ja damit zurecht kommen.

Tja...was soll ich Dir raten. Wenn Du erstmal auf den Geschmack gekommen bist, bzw. der Traum einer ausgedehnten Radreise Gestalt bekommt....dann hast Du einiges an Geld verbrannt, denn für eine ausgedehnte Radreise mit "alles" ist dieses Rad nicht gebaut.
Wäre ich nochmal in der gleichen Situation, würde ich einmal ein top-rad aufbauen und dann wäre Ruhe.
Denn....ganz wichtig....ich habe ja ähnliche "Fehler" gemacht, weil ich damals noch gar nicht wusste, das ich einmal zum Reiseradler mutieren würde. Ich hatte diesbezüglich auch keine großen Ambitionen. Tagestouren...auch mal ne Mehrtagestour...und das wars.
Blut geleckt....zuviel Zeit....und nu hab ich die Salami.

Deswegen gebe ich Dir den guten Rat: Wichtige Komponenten wie Federgabel und Bremsanlage so auswählen, das Du wenigstens dafür nicht noch mal bezahlen musst...wenn dich das Fieber packt. Dann ist nur der dafür geeignete Rahmen fällig. Den Rest baust Du einfach um.
Oder mach es gleich richtig....spart immens Geld...langfristig.
Ist wie mit meiner Tipperei....der "long-run" zählt. Wer billig kauft, kauft immer zweimal.

Was mir an dem von Dir gewählten Rad sehr gut gefällt ist der LRS-Hinterbaudämpfer. Wird mit niedrigeren Drücken betrieben und ist dementsprechend nicht so defektanfällig.
Das wäre für R-M noch eine echte Verbesserung.

Na Du machst das schon. Wünsche Dir viel Spaß mit dem neuen Rad....welches aus immer es werden wird.

Gruß Bernd

Du willst ein Neubaufahrzeug. Wenn du jetzt danebengreifst, wird es immer teuerer. Reisetaugliche Viergelenker gibt es zur Zeit wirklich nicht. Eigentlich schade, das ist ja die derzeit hochwertigste Laufwerksbauart. Es hat offenbar noch niemand daran gedacht, einen solchen Rahmen mit Trägeraufnahmen auszurüsten. R+M delite grau oder schwarz sind vermutlich die einzigen richtigen Vollfederreiserahmen.
Bei den Bremsen musst du daran denken, dass jede Geld kostet. Das Argument, Scheibenbremsen wären teuer, zieht nur bei Umbau. Dann hast Du nämlich schon die Flgenbremseinrichtung bezahlt. Bei Anfang von 0 ist der Unterschied nicht mehr gravierend. Immerhin brauchst Du in jedem Fall Laufräder, die Zangenaufnahmen an Gabel und Rahmen sind bei ordentlichem Material sowieso da. Ob Du nun V- oder Scheibenbremsen dazunimmst, ist finanziell erst recht dann nicht mehr unterschiedlich im Preis, wenn die Felgenbremsen HSxx sind. Die sind nämlich auch teuer und nichts halbes und nichts ganzes. Du hast Hydraulik an Bord und machst die Felgen kaputt. Die Felgen verschleissen, mit Keramikflanken sind sie viel teuerer als welche für Scheibenbremsen. Ersatzteile gibt es für HSxx fern der Heimat genausowenig wie für Scheibenbremsen. Wenn es was ordentliches werden soll, dann setze gleich konsequent auf Scheiben, die Option auf Umbau auf Felgenkneifer würde ich höchstens bei Rahmen und Gabel berücksichtigen, schon Felgen sind nur ungenügend auf beide Bremsarten vorbereitet.
Ach so, Gepäck auf der Hinterradschwinge ist und bleibt Murks. Eine Vollfederung mit gefederter Ladung ist richtig eingestellt dagegen eine Offenbarung mit Laufruhe wie ein Schlafwagen.

Falk, SchwLAbt

Was mich Stutzig macht das die Gepäckträger von Old Man Mountain nur auf der ungefederten Seite festgemacht werden?

Es gibt schon ein paar Gepäckträger die es vorne schon recht gut lösen.
Aber das Thema gefedert oder ungefedert ist in den Meinungen auch gespalten.

Weiss jemand ein Gepäckträger der nicht am Sattel, aber an der gefederten Seite festgemacht wird?

Besser gesagt wieviel Kilo Gepäck nehmt ihr überhaupt mit? Bekommt ihr alles in euren 4 Ortliebtaschen unter?

Wenn der Sattelgepäckträger so oder so nicht über seine maximale Belastbarkeit gehen muss dann ist die DIskussion unnötig.

Welche Gepäckträger dieser Art sind dann zu Empfehlen?

lg

Danjel

Einzig Tubus bietet entsprechenden Gepäckträger an der auch mit 22 Kg belastbar ist. Das ist schon ordentlich. Dazu gibt es noch den Swing für vorne und man hätte das Gepäck auf der ungefederten Seite.

Nur welcher Radhersteller oder Rahmen hat soche Aufnahmen für diesen Gepäckträger.

Ja ich weis R&M hat das.... Abe rich meine wer sonst? Kann man diesen Gepäckträger durch Handwerklichen Geschick an seinen Rahmen bekommen?

lg

Danjel

No, imposible.
Erstens habe ich keine Ortliebtaschen, weil meine von Vaude und Tatonka sind. (Die Tatonkataschen sind aber im letzten Erhaltungsabschnitt).
Zweitens, weil das Zelt draußen bleibt. Meins ist keine Dackelgarage und bekommt einen eigenen Packsack, da sind noch die Unterlegfolie und die Isomatte mit drin.
Drittens, weil prallvolle Taschen Mist sind. Es ist unmöglich, unterwegs so kompakt zu laden wie zu hause. Staureserven sind sehr sinnvoll.
Viertens, weil ich ja noch Fressalien laden können muss,
Fünftens, weil es praktisch überall kalt und/oder nass werden kann. Wird es das mal nicht, entlade ich die rechte Bugtasche wieder in den Schrank.
Du brauchst Ausrüstung oder goldene Kreditkarten. Beides einsparen geht nicht.

Falk, SchwLAbt

Hab in meiner Zeit als Shop-MA bei Scott angefragt, laut Scotts Technikservice sind die G-Zeros durchaus auch für die Nutzung von Anhängern geeignet, insofern, daß Scott dort weiterhin seine Garantie gewähren will.

Stümper, Anfänger, Amateure!
Vergiss es. Das ist Mist. Über Ladung auf der Schwinge habe ich mich schon öfter geäußert. Das funktioniert nur mit Lenkerführung, wenn also die Ladung beim Einfedern nicht auch noch in Längsrichtung beschleunigt wird und damit die Federbeinaufnahmen überlastet. Die Lenkerführung gab es mal von Giant, sie ist aber nicht mehr im Programm.
Außerdem sind die auftretenden Kräfte wegen der ungünstigen Hebelverhältnisse eines weit nach hinten auskragenden Trägers erheblich, ein Kunstbau bringt absolut nichts. Die Entscheidung kann derzeit nur lauten: Delite oder Starrbock - oder Lieger.

Falk, SchwLAbt

Hier noch ein Bild vom Gepäckträger den ich im Indernett gefunden hab. War nicht leicht ihn zu finden.



lg

Danjel

Wahnsinn, ja, der hat die Lenkerführung. Der Ladungseinfluss auf die Federung dürfte gering sein. Es ist aber nur ein Scheinviergelenker (die Radaufnahme ist an den Kettenstreben). Dafür gibt es die Aufnahmen für die Bremszange, auch mit dem R-Gerät sollte es keine Probleme geben.
Diese Variante habe ich noch nicht gesehen. Schade, dass es ein Hochrad ist.

Falk, SchwLAbt

Heisst also das es nicht den negativen Effekt hat als andere Gepäckträgerlösungen bei denen du eher abraten würdest?

Da fällt mir ein Stein vom Herzen, wenn du das sagst.

Dann plane ich schon mal in die richtige Richtung.

Die Hinterradfederung ist die von german:A
german:A

Die Federgabel würde ich auch gerne an meinem Vorderad sehen. Aber der Preis ist für meine Preiskategorie ein wenig zu hoch.


lg

Danjel

Möglich, dass der Federweg für Motocrossrennen nicht ganz ausreicht. In schwerem Gelände kommt der Hinterbau sicher an seine Grenzen. Ansonsten bewegt sich der Träger beim Einfedern fast geradlinig nach oben, der Kreisbogen um den Lenker am Sattelrohr dürfte sich nicht spürbar auswirken. Das Du beim Beladen die Federung nicht neu einstellen musst, ist sicher nur ein Nebeneffekt.
Soweit die Theorie, auf die Praxis bin ich aber gespannt.

Falk, SchwLAbt

Hallo Danjel,
zum LRS-System habe ich dir ja selbst bereits geraten. Von daher keine Einwände meinerseits. Du solltest meiner Meinung nach aber eher in die "Numinis"-Serie von Centurion schauen, die unter "all mountain" laufen.
Die Rahmengeometrien dier Numinis-MTBs weisen verglichen mit dem LRS Hydro wesentliche Unterschiede auf:
1. flacherer Lenkwinkel, 2. flacherer Sitzwinkel, 3. längerer Hinterbau, 4. längeres Oberrohr.

Bis auf Punkt 4 sehe ich für den Reiserad-Betrieb Vorteile in einer eher auf Laufruhe als auf Wendigkeit ausgelegten Geometrie. Ich fahre selbst einen Rahmen mit den erwähnten Eigenschaften. Wenn du Lasten transportierst, brauchst du eher etwas spurstabiles mit Reserven auf ruppigen Bergabpfaden.

Diese Überlegung finde ich jedenfalls zunächst wichtiger, als schon nach den Komponenten zu fragen.
Bei der Gabel würde ich an deiner Stelle schlicht auf Funktionalität und nicht auf Exklusivität schauen. Sensibles Ansprechen, effektive Dämpfung und vernünftige Handhabung könnten die Kriterien sein (diese Eigenschaften kosten jedoch auch schon gutes Geld). Für deine Zwecke reicht das, was Centurion bietet allemal.

Micha

Danke für die Tips...

Denke mal das durch den längeren Hinterbau der Radabstand sich erhöht und somit Laufruhe bringt.

Aber wie meinst du mit 1.Flacherer Lenkwinkel?

2.flacherer Sitzwinkel?

Ändert sich dabei meine Sitzposition? Sportlich oder eher Reiseradtauglich?

Wie verhält sich das zum Gegensatz Backfire LRS?

Machen die ein paar Millimeter an bestimmten Stellen mehr wirklich so viel aus ob das Rad dann Laufruhe oder wendiger ist?

Bin nämlich in der richtung ein Neuling.

Danke für deine Anführungen und Erklärungen.
Ich bin bei allen dankbar das sie mit mir so viel Geduld zeigen.

lg

Danjel

Nehmen wir mal einen 51er Rahmen her.
Das Numinis hat einen Steuerrohrwinkel (q1) von 70° und einen Sitzrohrwinkel (q7) von 72°. beim Backfire sind es 70,5° (q1) und 73° (q7).
Je nach Gabellänge wirkt sich das halbe Grad mehr oder weniger beim Steuerrohr schon aus (Variogabeln können den Effekt allerdings aufheben). Der Nachlauf wird zwar auch beeinflusst aber sehr allgemein gesagt, bewirkt der flachere Lenkwinkel ein gutmütigeres Lenkverhalten oder mehr Laufruhe, wenn man so will.

Der kleine Unterschied zwischen Numinis und Backfire ist zwar nicht gravierend aber im Zusammenhang der anderen Geometriedaten, lässt das Numinis auf ein "gutmütigeres" Fahrverhalten schließen. Durch den flacheren Sitzrohrwinkel erreichst du eher eine aufrechtere, weniger nach vorne verlagerte Sitzposition. Ein nicht so arg langes Oberrohr fände ich allerdings konsequenter 615mm ist beim 51er Rahmen schon sehr viel (605mm beim Backfire). Das spricht eherfür den einsatz eines kürzeren Vorbaus, wenn man nicht gerade ein Sitzriese ist. Und der Vorbau beeinflusst widerum das Lenkverhalten.

Am besten wäre es jedoch du könntest beide Modelle probefahren und direkt vergleichen. Ich denke, du wärst überrascht, wie groß die Unterschiede sind, obwohl es sich nur um 1° oder 10mm handelt.

Micha

Bezugnehmend auf den Gepäckträger für Centurionbikes.

Ich war bei meinem Händler des Vertrauens. Festellen mussten wir das der Gepäckträger für ein 28" Treckingrad vorgesehen ist, das vollgefedert ist.

Die Strebe die vom Gelenk zur Nabenaufnahme runtergeht kürzer ist als bei dem 28" Rad.

Zum anderen fehlt bei der Backfire und Numinisreihe die Gepäckträgeraufnahmen an der unteren Seite.

Mein Händler fragt jetzt bei Centurion direkt nach ob man diesen Gepäckträger doch an ein Numinis oder Backfire festmachen könnte.

Ich hoffe das die oberen Aufnahmen am Gelenk gleich sind und nur die untere Aufnahme entsprechend über Schellen gelöst werden müssen.Man müsste dann aber auch die Bremsleitung von der Oberseite auf die Seite verlegen das sie sich nicht in die Quere kommen.

Bin mir jetzt noch nicht sicher welche Baureihe ich nehmen werde. ob Numinis (ist von der Geometrie komfortabler, etwas schwerer) oder Backfire (sportlicher, etwas leichter). Werde vorher eine längere Probefahrt machen wollen. Eventuell schon halbwegs vollgepackt um zu sehen was mir eher liegt.

lg

Danjel

Hab selber mal bei Centurion angerufen und hab gefragt wie die oberen Aufnahmen aussehen? Mir hat man mitgeteilt das auch oben Muffen an dem 28" Trekkingrad vorhanden sind die in der Numinis und Backfire Reihe nicht vorhanden sind.

Die Frage hier jetzt wie sehe eine Schellenlösung aus. Hat so eine Lösung dann Gewichtseinbussen und einbussen an Stabilität und steifigkeit?

Würdet ihr sowas überhaupt in Betracht ziehen?

Hier gibt es denke einige Schrauber die mehr Erfahrung haben als meinereiner.

Nächste Woche werde ich bei meinem Händler vorbeischauen. Dabei hole ich meinen Tubus und mein neuen Fahrradcomputer.

lg

Danjel

Ich hole den Thread wieder hoch.

Bekomme nächste Woche Dienstag bescheid wie es wegen dem Gepäckträger aussieht. Ob man ihn doch noch an das Backfire LRS Rad von Centurion befestigen kann oder nicht.

Mein Händler hat mehrere Vollgefederte Räder der gleichen Baureihe zum Aufbau da und dann kann er es gleich ausprobieren wie man den Centurion Gepäckträger an das Backfire LRS befestigen könnte.

Wenn es positiv ist dann habe ich Ende April mein vollgefedertes Reiserad. Vorne ein Tubus Swing und hinten durch den Gepäckträger von Centurion, kann ich dann das Rad vollpacken und es ist auch noch vollgefedert. So wie ich es auch wollte.

Ein paar Modifikationen werde ich durchführen lassen.

Vorne kommt mir der SON Nabendynamo rein mit der inolight +20 LED Lampe ran.

Ich muss noch schauen welche Schutzbleche da hinmontiert werden können.

Wollte auch noch fragen was für ein Rücklicht auch zum anschliessen an das Nabendynamo und als LED ausführung würdet ihr empfehlen zu montieren?

lg

Danjel

Statusbericht:

Heute beim Händler gewesen.... Er hat den Gepäckträger an das Rad was ich mir bestellen möchte montieren können. Konnte das Rad auch probefahren. Rahmenhöhe 51cm, Arme waren nicht ganz durchgestreckt und den Gabelschaft lasse ich vorerst nicht ablängen, bis ich die richtige Lenkradhaltung herausgefunden habe.

Habe dann gleich noch ein paar Umbauten auf die Bestellliste geschrieben. Es wird ein schwarzes Centurion Backfire LRS Hydro

hinteres Federbein ist ein German:A
Federgabel ist eine Fox F100 RLT
Antrieb Deore XT
Bremsen: Hayes HFX 9 160mm hinten und 180mm vorne
Laufradsatz: Deore XT Disc
Lenker: Procraft
Vorbauwinkel 6 Grad Vorbaulänge: 100mm
Sattel: Prokraft

Dazu werde ich den Nabendynamo SON verbauen.
Licht: inolight 20+ vorne B + M Selectra plus Diodenrücklicht hinten
Der Gepäckträger wird in schwarz bestellt.

Ich muss mir nur überlegen welchen Lenker und Vorbau ich nehmen soll. Da bin ich noch am überlegen.

Wo ich auch selber werkeln werde ist bei den Schutzblechen. Da ist es entsprechend die Befestigungen anzupassen um sie richtig zu befestigen.

Pedale hab ich schon für mein altes Fahrrad gekauft die ich dann übernehme. Es sind die Shimano PD-M324 Pedale die ich mit dem Northwaveschuh benutze.

Ich werde später den Sattel durch einen schwarzen Brooks austauschen.
Welcher Brookssattel ist sportlich ausgelegt?

Dazu benötige ich eine gute Sattelstütze. Es wird wird sicher eine Ritchey Sattelstütze. Zu welchen ratet ihr mir?

Dazu werde ich überall wo es geht Pitlock hinmontieren lassen.
Also Schnellspanner an den Rädern durch Pitlock tauschen. Sattelstütze durch Pitlock ersetzen. Wo macht es noch Sinn Pitlock einzusetzen?

So jetzt wist ihr was bei mir der Status. Es geht langsam dem Ende meiner Planung und Realisierung zu.

Wenn das Rad dann fertig ist werde ich unter Unsere Räder ein paar Bilder reinstellen.

Danke für eure Mühe und Tips. Sie haben mir geholfen die richtige Auswahl zu treffen.

lg

Danjel

An der Sattelstütze und bei einer doch recht teuren Gabel natürlich noch die Aheadkappe sichern.
Auch solltest Du die Schrauben an der Vorbaukappe und (falls vorhanden) an den Lenkerhörnchen ducrch diebstahlhemmende Sonderschrauben ersetzen.

job

Schrieb Bernie

Moin Bernie,
Du hast recht, wenn Du schreibst. Eines der meistgefahrenen Reise-Fullies ist nämlich, wie auch ich erst seit ca. drei Wochen weiß, herstellerseitig neuerdings sogar für den Betrieb mit einspurigen Anhängern zugelassen worden, siehe hier, Seite 5 links unten.
Gruß aus HH,
HeinzH.

Sodele es ist vollbracht!!!

Das Rad steht bei mir zuhause. Leider kam der Vorbau und Lenker nicht rechtzeitig. Somit muss ich mit einem Ersatzvorbau und Lenker fahren.

Was auch noch fehlt ist der Fahrradcomputer mit Trittfrequenz.

Habe den Gabelschaft noch nicht abgelängt. Ich werde erst mal fahren und gegebenenfalls die Lenkerhöhe verändern bis ich meine optimale Position habe.

Danach wird der Schaft abgelängt.

Der Brooks Professional ist bestellt und sollte noch diese Woche kommen.

Bilder werden nach meiner Tour zum Forumstreffen und danach die weitergehende Tour bis ich daheim bin gemacht.

Die am Forumstreffen anwesend sind sehen es dann früher.

Freue mich morgen auf meine erste Ausfahrt mit dem neuen Fahrrad.

lg

Danjel

Hallo Hardliner,

Dein letzter Beitrag ist jetzt doch schon eine Weile her, wie sieht es mit den Bildern aus, ich wäre sehr daran, und natürlich auch an Deinen Praxiserfahrungen, interessiert

Gruß

Master of desaster

Hi master of desaster,

kann von meiner Seite eigentlich sehr positives berichten. Seit 2006 mit dem Fahrrad 2 große Touren mit jeweils mehr als 1000 kilometer hinter mir. Defekte an dem Fahrrad waren eine gebrochene Felge in der Länge. Das war auch das verschulden des Fahrradhändlers der mir die Felgen aufgebohrt hat auf Autoventile. Dadurch wurde das Material geschwächt. Hab schon in der Zeit auch schon zwei Ständer verschlissen, weil eine vernünftige Anbringung des Ständers nicht möglich ist. Am Anfang hatte ich ein Bruch des Gepäckträgers hinten, weil wo ich mal kein Ständer hatte mir das Bike umgeflogen ist.

Alle anderen notwendigen Erneuerungen sind dem Verschleiß zuzuschreiben. Speziell durch eine spezielle Konstruktion hat man bei gewissen Teilen auch Sonderteile die man vorher bei seinem Werkzeug vorrätig halten sollte. Bei mir war es das Schaltauge das von Centurion in verschiedenen Variationen gibt.

Bin mit meinem Rad nicht zimperlich umgegangen und bin voll zufrieden. Ich bin aber auch einer von der SchwLAbt. Das heisst das Material wird bei mir schon strapaziert. Viel Gepäck auf Reisen war immer dabei. Ich kann meinem Konzept einiges abgewinnen. Das Rad hat jede Reise durchgehalten und läuft auch jetzt noch zu meiner vollsten Zufriedenheit. Was ich auch noch anmerken will ist, das das Rad auch mit Gepäckträgern und Schutzblechen schon seine 18 Kilo hat. Man muss schon richtig reintreten um voranzukommen.

Ich hoffe dir mit meinem Erfahrungsbericht weitergeholfen zu haben.

lg

Danjel