Liebe Gemeinde,

nach sehr gut ausgefallenen Testberichten über C9 - Ketten, habe ich mir eine ans Stadtrad gebastelt. Die Kette ist ca. 1.000km störungsfrei gelaufen. Nun hat mein Stadträdchen die Eigenart, auch mal Ackerwege zu befahren. Offenbar ist die Kette weder staubigen Wegen, noch längeren Regenfahrten gewachsen. Das Problem sind dann schwergängige Kettenglieder. Bei Kettenschaltung fährt man da bekanntlich etwas im 3/4- Takt. Mit Kette putzen und WD 40 bekomme ich die Kettenglieder aber wieder gangbar.

Habe ich ein Montagsprodukt, oder ist Campagnolo so aufs Rennrad fixiert, dass es schlicht am Dreck liegt? Seltsamerweise habe ich auch mit der hier oft gelobten Rohloff Kette schlechte Erfahrungen gemacht. Hier sind mir reichlich Hülsen herausgebrochen. Das Problem mit der C9 Kette war mir bislang aber völlig fremd. Hat jemand eine Antwort? Kennt noch jemand das Ärgernis?

Grüße vom Peter

Hallo Peter,

deine Erfahrungen kann ich nicht bestätigen, gehe aber auch nicht mit WD40 an die Kette. Meine C9 habe ich nach 6500km abgenommen. Ein Rohloff Kaliber ist aber mit der 0,75% Seite noch nicht ganz eingetaucht. Sie ist sicher für noch gut 1000km gut. Nur zeigen meine Hauptritzel (Shimano) schon sichtbare Spuren.

Gruß
Thomas

Nun gut, das WD 40 ist in Wirklichkeit ein Silikonspray von Aldi. Ich benutze es nur um festsitzende Kettenglieder wieder zu lösen oder zum Reinigen. Zum Kette schmieren nehme ich Rohloff Kettenöl. Das finde ich ganz gut. Bei Kettenschaltung erreiche ich üblicherweise 5.000 Km Laufleistung. Da fliegt allerdings Kette und Ritzelblock fort. Die Laufleistung ist für mich unbefriedigend. Leider scheitern alle Kettenexperimente bislang.

Gruß Peter

Auch Silikonspray ist nicht gut für die Kette. Bis ca 6000km lief die C9 völlig unauffällig. Sie wurde gefühlte alle 300km mit Inotec Kettenspray geschmiert und danach im Lappen gründlich abgewischt.
Danach wurde das Schalten etwas schlechter.

Gruß
Thomas

Hallo Peter,

ich kann deine Erfahrungen ebenfalls nicht teilen. Die Kette hält bei mir etwa 7000 bis 8000km. Dabe wird sie, bei dem "Alltagsrad", im Sommer einmal und im Winter zweimal wöchentlich geölt. Ich benutze ausschließlich Finish Line Cross Country oder wie das heißt. Damit komme ich gut klar.
Die Kette muss auch wie bei dir das gesamte Portfolio des Wetters hier aushalten.
Ich könnte mir vorstellen das dein Schmiermittel nicht geeignet ist um damit Ketten zu schmieren.

Hallo Peter,

bin nach meinen damaligen Testreihen bei der C9 geblieben, seither bestimmt 20-30000km damit gefahren und keine Probleme. Ich nudele die Ketten bis zum Ende runter (nach 10-13000km) und wechsele dann Kranz und Kette. Habe nie feste Glieder an der Kette, trotz Regenfahrten (ganzjährig) und manchem Dreck. Kettenöl ist allerdings das CrossCountry, ein seeehr gutes Öl bei Regenfahrten (aber nach heftigem Wasser muss ich auch 2 Tage später nachölen sonst zwitschert die Kette).
Insgesamt die erste Kombination bei der ich fast übers Jahr komme ohne Antriebswechsel (ca. 15000km), auch das vordere Blatt funktioniert noch (sieht aber nach 30-40000km nicht mehr gut aus).
Ich würde das Öl wechseln.

Grüsse von
Jens.

Hallo Peter,

Deine Erfahrungen mit der Campa C9 kann ich überhaupt nicht bestätigen. Die C9 läuft bei mir inzwischen auf 7/8/9-fach Getrieben. Auf 9-fach im Off-Road-Einsatz bis etwa 4000-4500 km und das bei recht sparsamer Pflege. Zum Teil fahre ich diese Ketten dann noch auf dem 7-fach Reisetrecker bis zum Ende (Gesamtleistung dann ca. 9-10Tkm) Das von Dir beschriebene Schadenbild kenn ich ab 9/10-fach nur von der HG CN 5600 Ketten (siehe mal hier )

Zur Kettenpflege benutze ich bei trockenen Verhältnissen Baslistol und bei Nässe, Schnee, Salzlauge oder Schlamm Kettensägenöl, welches umweltverträglich nach RAL UZ 48 ist. Beides ist relativ preiswert und von der Wirksamkeit völlig ausreichend. Die ganzen Wundermittel aus der Fahrradbranche sind auch nicht besser aber um ein Vielfaches teuerer.

Gruß
Roul

Hallo,
Deine Erfahrungen kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Ich fahre die C9 an allen Rohloffrädern und wirklich sparsamen Einsatz von Kettenöl. Bisher zeigten die bei Fahrleistungen wo ich eine HG70 längst ausgemustert hätte nur moderaten Verschleiß. Das bei Alltags- und Urlaubsfahrten unter ganzjährigen Bedingungen und ohne Wetterschutz an der Kette.
Sie ist den höheren Preis jedenfalls wert.

:job

wie entscheidest du denn über das Ende? Ich habe so ein Ende mal im Wiegetritt erlebt und das war nicht sehr lustig.

Als ich es genauer wissen wollte habe ich gemessen- eine Lehre ginge auch, aber jetzt nehme ich einfach das Gefühl.
Sehr schlechtes Schaltverhalten ist z.B. so ein Anhaltspunkt- ich fahre die Ketten aber keinesfalls bis zum Riss oder bis die Kette auf dem Zahnkranz rutscht, dann wäre auch jedesmal ein vorderes Blatt mit zu wechseln. Die Kette ist aber schon erheblich länger als nach z.B. der Rohlofflehre erlaubt.

Grüsse von
Jens.

Ich fahr die Campa auch durch Matsch, bzw. durch mein 406er HR am Liegerad wird sie auch manchmal getaucht in tiefen Pfützen. Ich hab das beschriebene Problem nicht. Ist es vllt. nur die Nietstelle die festgeht?


Im übrigen ist die Innenverschleissmessung wie sie der Caliber durchführt, nicht sinnvoll.

Diese Innenverschleissmessungen mit den Kettenlehren messen auch immer den Rollenverschleiss mit, und zwar den Verschleiss von 2 Rollen. Dabei ist der Rollenverschleiss völlig irrelevant, weil im realen Betrieb die Rollen alle in eine Richtung gedrückt werden. Wenn die Rollen verschleissen, ändert sich die Kettenteilung nicht.

Es ist also quark den Rollenverschleiss zweimal in die Messung einfließen zu lassen, wenn er da gar nicht reingehört. Der Caliber funktioniert im Grunde nur mir Rohloff-Ketten korrekt. Bzw. eigentlich auch nur bei der Kette-Ritzel-Kombination die Rohloff bei den Testreihen nutzte. Da ist praktisch ein Korrekturfaktor drin, um den Rollenverschleiss wieder rauszurechnen. Aber diesen Korrekturfaktor hat Rohloff anhand Messungen an seinen KEtten bestimmt. Andere Rollen könnten schneller oder viel langsamer verschleissen. Wenn der Caliber 0,8% eintaucht, muss das dementsprechend nicht stimmen. Es kann sein dass einfach die Rollen schneller verschleissen als die von Rohloffs-Ketten, und der wirkliche Verschleiss ist noch weit unter 0,8%.

Ich mess deswegen mittlerweile nur noch aussen, also mit nem Messschieber an den Bolzen.

Bei den Bolzen wiederum misst Du die gegebenenfalls durch das Vernieten gestauchten Köpfe der Bolzen mit. Außerdem, und das ist die Hauptschwäche der Schiebelehrenmethoden, die Überschreitung der Grenzmaße ist völlig unmarkant.
Gegen unterschiedlichen Rollenverschleiß hilft das Prüfen an nicht nur einer Stelle. Es ist überhaupt kein Problem, die Kettenlehre an vielleicht 20 Stellen amnzusetzen. Ungleichmäßigen Verschleiß gibt es tatsächlich.

Falk, SchwLAbt

Hallo Ingmar und Falk,

wegen dieser Unwägbarkeiten nehme ich meine Messungen nur noch als seltene Orientierung, die Entscheidung ob der Antrieb runter muss fällt nach Gefühl.
Dennoch ist die Campa meine erste Kette (neben der deutlich teureren und leider nicht mehr produzierten Rohloff) mit der ich mein Ziel 1 Jahr ohne Antriebswechsel (fast) erreiche ohne auch jedesmal das einzige von mir genutzte Frontblatt mitzuwechseln (ist das grosse, fahre ja im Flachland).

Grüsse von
Jens.

Falk, ich hab nen langen Messschieber und messe über 20Kettenhalbglieder, also über 10 Zoll. 254mm. 0,8% sind dann 256mm, das sieht man schon deutlich. Ich halte den Messschieber einfach in Bolzenmitte und benutze ihn praktisch mit der Einstellung auf 256mm als Messlehre. Mein Augenmaß reicht da aus um Zehntel-mm zu sehen.

Das Problem ist nicht dass die Rollen ungleichmäßig verschleissen, das Problem ist, der Rollenverschleiss ist völlig irrelevant. Er ändert die Kettenteilung nicht. Ihn mitzumessen ist quark. Es braucht Korrekturfaktoren und die funktionieren nur wenn die Rollen so schnell verschleissen wie vom Korrekturfaktor angenommen. Besser ist den Rollenverschleiss gar nicht zu messen. Im übrigen würde es wohl auch gehen aussen an den Gliedern und nicht an den Bolzen zu messen.

Hast Du bei deinen zehn Zoll eine Bolzenstärke abgezogen bzw. dazugerechnet (je nachdem, ob Du nun innen oder außen misst)?
Ob der Rollenverschleiß so ganz unbedeutend ist, da bin ich mir nicht sicher. Bei ausgenudelten Rollen wird der effektive Kettenraddurchmesser kleiner. Wenn mal eine Rolle ganz fehlt, fällt das schon nach kurzer Zeit durch ungewöhnliche Verschleißspuren auf.

Falk, SchwLAbt

Das habe ich nicht verstanden. Ich hätte angenommen, dass die Rollen am Kettenblatt nach vorne gedrückt werden, während sie am (Widerstand leistenden) Ritzel nach hinten gedrückt werden. Wo liegt denn da mein Denkfehler?

Da hast Du recht, aber der Verschleich findet am z.B. an Ritzel statt, weil nicht mehr mehrere Zähne gleichzeitig greifen (die Kette ist ja länger als die Teilung am Ritzel).
Aber auch diese Modell ist nur eine Näherung der Wirklichkeit. Da habe ich wie Falk meine zweifel, das der Verschleiß der völlig Rollen unbedeutend ist.

Gruß
Thomas

Hallo Ingmar, liebe Leut,

offenbar ist es eine Montagskette. Ich verwende sie halt das erste mal und mich nervt es. Ich denke das Rohloffkettenöl ist wirklich gut. Ich werde dabei bleiben. WD 40 war nur der Helfer in der Not wegen der festen Kettenglieder. Meine Nietstelle ist noch in Ordnung. Das wäre mir schon aufgefallen. Den Kettenverschleiß messe ich überhaupt nicht. Ich fahre sie bis sie das erste mal durchrutscht und schmeiße dann Ritzelblock und Kette weg. Sicher nicht das Optimum, aber bequem.

Gruß Peter

Versuch doch einfach die Kette zu reklamieren. Ist ja nun auch kein Pfennigteil.

Hi Peter,

an einer C9 hatte ich bisher nur 1x schwergängige Kettenglieder: im Winter nach einer Salzfahrt mit nachfolgender Standzeit von etwa einem Tag ohne irgendwelche Pflege.

Fahre die C9 am Reise-MTB - sie kennt also Wasser, Matsch, Staub und sonstige Widrigkeiten. Die montierten Schutzbleche reduzieren den Dreckbewurf aber deutlich.

Grüße Martin

Versteh ich nicht. Der ist doch nur von der Kettenteilung abhängig, und die verändert sich nicht, wenn nur die Rollen verschleissen.
Das ist klar, weil üblicherweise an der Kontaktstelle Kette-Ritzel ja keine Bewegung stattfindet. Die Rollen liegen nach dem Eingriff ja am Ritzel an und bewegen sich relativ zu ihm nicht mehr. Ohne Rolle dreht sich das Kettengelenk direkt aufm Ritzel und wird da ne nette schleifwirkung entfalten. Die Teilung stimmt da ja dann wirklich nicht mehr, man kann annehmen dass teilweise nur ein Zahn des Ritzel die Last trägt. Das sind dann je nach Fahrtzuständen mehrere kN Zugkraft die dann am Zahn schleifen.
Der normale Verschleiss ist ja kein Schleifen an den Zähnen, sondern eher ein stetes wegdrücken des Materials.

Diese Ketten kaufe ich nur und bin damit absolut zufrieden.
Du solltetst mal dein Reinigungsspray einem Test unterziehen, z.B. auf eine Metallplatte o.ä. draufsprühen und dann nach ein paar Wochen anschauen.

Zumindest beim wirklichen WD40 bekommst du eine klebrige Harzschicht zu Gesicht, die Du dir ganz sicher nicht auf deiner Kette wünschst. Dringt das Zeug zwischen Bolzen und Rollen, dann kannst du die Kette eigentlich entsorgen ...
Dummerweise macht sich das erst bemerkbar, wenn deine Reinigungsaktion schon ein paar Tage/Wochen zurückliegt.

Brit

Es ist ja nicht nur das Spiel der Rollen. Hat überhaupt mal jemand nachgemessen ob die Rollen überall die gleiche "Wandstärke" haben? Wenn Rohloff einfach konsequent leicht dickere Rollen als die Konkurrenz benutzt hat er schonmal nen Verschleissvorteil .

Natürlich wird es der unterschiedliche Krafteinsatz sein. Das Geschehen beim Ritzelverschleiss ist mMn ein Wegdrücken des Zahnmaterials, weil die Rolle sich relativ zum Ritzel nicht bewegen sollte unter Last (innen ist die Reibung aufgrund Schmierung und Kontaktfläche geringer). Bei Schaltvorgängen wird dann dieser zur Seite überstehende Materialgrat abgeschliffen. Und wenn da weniger Zugkraft in der Kette sind, die auf den einen Zahn drücken (jetzt den Extremfall der Längung genommen), wird natürlich weniger Material weggedrückt.

Ich erreiche mMn die hohen Laufleistungen durch drei simple Maßnahmen:
1.Versuchen niemals unter Last zu schalten.
2.Immer die größere Kettenblatt/Ritzel-Kombination wählen. Also lieber 52:26 fahren als 42:21.
3.Wie auch Rohloff schreibt: aussen muss sie trocken und sauber sein.

Ich putze einmal den Antrieb penibel wenn eine neue Kette drauf kommt, entferne überall das Fett und Öl von den Bauteilen (brauchts ja nur innen, in den Gelenken, und da kommt der Lappen nicht hin). Am Ende hab ich nen Antrieb an den ich alle paar Wochen nochmal für 10-20sek nen trockenen Lappen an die Kette halte, um Staub zu entfernen, der aber auch ohne diese Maßnahme nach Monaten noch glänzt. Trotz Schlammfahrten, trotz Waldfahrten bei Regen. An blankem nicht klebrigen Metall, was ständig bewegt wird, bleibt ja nichts groß hängen.

Eine Campa C9 hat am Up nach 6Mm noch lange nicht ihr Ende erreicht, wird vermutlich 10Mm schaffen, trotz wochenlangen Regen auf Reisen, trotz 24:34 Untersetzung.

An der SPM hab ich eine ne Kette runtergenommen nach 5Mm, entspricht 2Mm beim Up (2,5fache Kettenlänge). Die hatte noch nichtmal an allen Stellen 254mm geschafft.

Fahre 2 C9 im Wechsel. 1.Wechselzyklus 2,5Tkm, danach alle 4Tkm. Bin jetzt bei 18Tkm. KB hat schon deutlich Karies, geht aber noch. Fahre 7fach 46/14-34, Ganzjahreseinsatz.

Gruß
Ringo

PS: Geölt wird nach Gehör an der Tankstelle.