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#326496 - 04/16/07 12:54 PM Fehlendes Fahrradticket
Nordlandfahrer
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Eine Frage an die Bahnspezialisten unter euch ...

Bin gestern nach einem Ausritt relativ knapp am Bahnhof angekommen, so dass die Zeit gerade noch für den Kauf einer Fahrkarte reichte. Für das Fahrradticket hat sie nicht mehr gereicht. Also bin ich ohne dasselbe eingestiegen - in der Hoffnung, dass ich es im Zug noch nachlösen kann. Zum Glück ist dann kein Kontrolleur gekommen.

Dazu meine Frage: Ist es möglich, ein Fahrradticket nachzulösen, wenn man eine gültige Fahrkarte hat? Oder muß man dann mit einem Bußgeld rechnen? Gibt es dazu eine klare Regel oder wird das von Fall zu Fall entschieden? Welche Erfahrungen habt ihr damit? In meinem Fall stellte sich das Problem auf einem niederländischen Bahnhof. Vielleicht weiß ja auch jemand, wie unsere Nachbarn damit umgehen.

Gruß, Gereon
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#326502 - 04/16/07 01:26 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
Uli
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Für Deutschland (DB): Kommt drauf an ....

Fernverkehr (IC): Kein Problem, weil es an (allen?) Automaten keine Fahrkarten für's Rad gibt.

Nahverkehr (RE/RB/S): Das ist in den meisten mir bekannten Verkehrsverbünden Schwarzfahren. Zu spät oder so ist keine Entschuldigung, man darf dort nur mit entwertetem Ticket in den Zug einsteigen. Im VRR gibt es mittlerweile mehr "Kontrolleure" als "Schaffner". Beim Schaffner kann man nachlösen, wenn der kulant ist. Ein Kontrolleur verkauft keine Tickets, also erhöhtes Beförderungsentgeld. In anderen Regionen (Verkehrsverbünden) mag es so sein, wie im Fernverkehr.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#326512 - 04/16/07 02:06 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
jovo
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Wenn es hart auf hart geht würde ich mein Fahrrad ins Gepäckabteil stellen und mich ganz wo anders hinsetzen.
Bei mir war es nämlich schon oft so, dass die Kontrolleure ganz verduzt geschaut haben, dass ich 2 Ticket vorgezeigt habe. Also: Viele merken gar nicht, dass da ein Fahrrad ist. Vor Allem wenn viele Räder im Zug sind, kann ich mir nicht vorstellen, dass dem Kontrolleur auffällt, dass da eine Fahrradkarte weniger gezeigt wurde als Drahtesel im Zug sind.
Aber im Zweifel ist der Fall klar: Es ist Schwarzfahren. Wie kulant der Kontrolleur ist, hängt wohl in erster Linie von seiner Laune ab.
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Satzzeichen sind keine Rudeltiere.
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Off-topic #326513 - 04/16/07 02:09 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
atk
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In Antwort auf: Uli

Ein Kontrolleur verkauft keine Tickets

Streng genommen stimmt das nicht, denn das, was dir der Kontrolleur da "verkauft" ist zwar ein Ticket-de-Luxe, aber es ist ein Ticket (Fahrkarte). Man darf damit immerhin legal an sein Fahrtziel weiterfahren.
(Es ist aber keine Rückfahrkarte, wie ich mir mal sagen lassen musste, als ich auf der Rückfahrt nochmal kontrolliert wurde peinlich bäh und nur mein (damals noch) 40-DM-Ticket von der Hinfahrt vorzeigen konnte grins ... ich war damals stur und sah nicht ein, dass ich eine Karte kaufen soll, wo ich doch eh eine Monatskarte hatte, die hatte ich bloß daheim vergessen)
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Off-topic #326514 - 04/16/07 02:13 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: atk]
Martina
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In Antwort auf: atk

(Es ist aber keine Rückfahrkarte, wie ich mir mal sagen lassen musste, als ich auf der Rückfahrt nochmal kontrolliert wurde peinlich bäh und nur mein (damals noch) 40-DM-Ticket von der Hinfahrt vorzeigen konnte grins ... ich war damals stur und sah nicht ein, dass ich eine Karte kaufen soll, wo ich doch eh eine Monatskarte hatte, die hatte ich bloß daheim vergessen)


*Genau das* hatte ich vor kurzem auch, nur dass ich die Rückfahrt sofort angetreten habe, um den vergessenen Geldbeutel zu Hause zu holen. Es gab keine Gnade, ich musste trotz später vorgelegter Jahreskarte zweimal zahlen.

Bei der Fahrradkarte war man bis jetzt allerdings immer gnädig. Das kann aber auch daran liegen, dass hierzulande wohl niemand mehr blickt, wann und wo man überhaupt noch fürs Rad zahlen muss...

Martina
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Off-topic #326524 - 04/16/07 02:42 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Martina]
atk
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Ich musste damals glücklicherweise nur einmalen zahlen, und auch nur den "ermäßigten" Preis von 5 DM.
Ist aber schon weit über 10 Jahre her, war damals in München.
Die Geschichte lief bei mir so ab:

Morgens aufgewacht. Mir fällt ein, dass ich meine Freundin vom Bahnhof abholen wollte, aber es ist schon sehr knapp. Schnell was angezogen und aus dem Haus geeilt. Den Geldbeutel hatte ich zwar noch mitgenommen, aber nicht bedacht, dass die Monatskarte nicht drin war.
In der U-Bahn dann Fahrkartenkontrolle. Ich sage, dass ich meine Monatskarte vergessen habe. Man nimmt meine Personalien auf und gibt mir das Luxus-Ticket sowie ein Überweisungsformular mit dem Hinweis, ich könne bei der MVV-Beschwerdestelle die gültige Monatskarte vorlegen und kriege dann "Ermäßigung".
Am Bahnhof: Zug war leider pünktlich, Freundin schon weg, ich gleich wieder zurück in die U-Bahn. Und wieder: Fahrkartenkontrolle. Ich fasse es nicht. da hab ich Monat für Monat meine Zeitkarte gekauft und immer dabeigehabt und bin ewig nicht mehr kontrolliert worden. Und einmal vergesse ich das Ding und werde innerhalb von wenigen Minuten auf Hin- und Rückfahrt kontrolliert bäh .
Ich zeige dem Kontrolleur mein "Ticket", in der Hoffnung, er merkt nicht, dass ich schon auf dem Rückweg bin. Aber nix da. "Des is fei koa Rückfoakoatn!" belehrt er mich. Grinsen bei den anderen Fahrgästen. Ich erzähle ihm, dass ich ja nur meine Monatskarte vergessen habe... Er ist gnädig und meint, ich solle aussteigen und mir schleunigst eine Fahrkarte besorgen. Den ersten Teil befolge ich, den zweiten nicht, sondern ich warte auf die nächste U-Bahn, die mich dann ohne weitere Behelligungen heim bringt.
Als ich dann auf der Beschwerdestelle vorspreche und meine Monatskarte vorlege, ist die Sache mit 5 Mark "Verwaltungsgebühr" erledigt. Ich war übrigens später noch mehrmals auf der Beschwerdestelle, auch wenn ich mal ausnahmsweise wirklich keine Monatskarte hatte und aus lauter Gewohnheit (normalerweise hatte ich ja immer eine Monatskarte) nicht entwertet hatte. Man musste damals der netten Dame am Schalter nur erzählen, dass man einfach "Pech" hatte (was es bei mir natürlich immer war grins ), und kam so immer mit 5 Mark davon. Ich zumindest.
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#326546 - 04/16/07 05:33 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
mmi
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In Strasbourg startet die Ortenau-S-Bahn nach Appenweier. In den Zügen steht geschrieben, dass man unbedingt ein Radticket braucht. In Strasbourg gibt es aber keines. Um auf Nummer sicher zu gehen, bin ich schon einige Male die 6 km nach Kehl (Baden-Württemberg) geradelt, nur um ein Ticket fürs Rad zu kaufen.
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#326548 - 04/16/07 05:47 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
Drahteselin
Unregistered
Ich bin Ostern von Köln nach Siegen ca. 80 km gefahren. Der Herr neben mir hatte nur einPersonenticket und kein Ticket für sein Rad. Der Schaffner wollte ihm 40,00 € Busgeld auf Auge drücken. Der Herr ist ausgerastet und hat das Busgeld nicht angenommen und dem Schaffner gesagt er solle doch die Polizei anrufen. Immerhin hätte das Farradticket 2,30 € gekostet. Der Schaffner ist dann verduftet und nie wieder im Abteil gesehen worden. Der Herr ist dann ohne Probleme mit Rad an seinem Zielbahnhof ausgestiegen und hat vor lauter Ärger seinen Rucksack vergessen. ... die Bahn !
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#326552 - 04/16/07 05:58 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: mmi]
Falk
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Ein Grundsatz bei der Eisenbahn ist, dass Reisende, die mit dem Zug aus dem Ausland einreisen und keine Gelegenheit hatten, eine bestimmte Fahr- oder Zuschlagkarte zu erwerben (weil es diese dort nicht gibt), ohne jeden Aufpreis im Zug nachlösen können. Das betrifft z.B. die zahlreichen (und eigentlich nirgendwo gerechtfertigten) IC-Zuschläge. Für die Ortenau-S-Bahn, die, soweit mir das bekannt ist, zwischen Offenburg und Straßburg auch im Auftrag der DB fährt, gilt das auch. Leider versuchen gelegentlich die Betreiber vieler Bahnbetriebe, daraus Extraeinnahmen rauszuschlagen. Leider ist die Rechtslage inzwischen etwas undurchsichtig. Es bleibt nur die Empfehlung, sich nicht beschwatzen zu lassen, keinen Ausweis aus der Hand zu geben, die Zahlung des normalen Preises anzubieten und den Zugführer an die Polizei zu verweisen. Von Prozessen, die zahlungswillige Fahrgäste in dieser Situation verloren hätten, ist jedenfalls nichts bekannt.
Das alles ist allerdings höchst unbefriedigend, zumal die Eisenbahnbetreiber das vereinte Europa komplett verschlafen haben. Nur wegen der Fahrradkarte von Straßburg nach Kehl zu fahren, das kann es jedenfalls nicht sein.

Falk, SchwLAbt
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#326641 - 04/16/07 09:02 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: ]
jfkoehle
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Habe ich immer nur Glück, oder liegt es wirklich daran, dass man nicht den Zugbegleiter kommen lässt, sondern auf ihn zu geht? Bisher hat das bei mir bei Fahrradkarten (recht oft eigentlich), als auch bei Personenfahrkarten funktioniert...
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#326644 - 04/16/07 09:22 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
buche
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In Antwort auf: Uli

Fernverkehr (IC): Kein Problem, weil es an (allen?) Automaten keine Fahrkarten für's Rad gibt.


Doch, gibts. Das aus dem Automaten zu bekommen ist aber etwas für Leute mit Zeit und Spieltrieb: das Fahrradticket für den Fernverkehr ist über die Platzreservierung zu bekommen. Die gibts natürlich nicht mehr 10 Minuten vor Abfahrt. Also ist der Trick, einfach einen korrekten Fahrschein für dich und zusätzlich eine Fahrradkarte für einen beliebigen Zug zu kaufen, der viel später fährt, und für den man darum noch diese Reservierung holen kann. Die Fahrradkarten für den nationalen Fernverkehr kosten ohnehin alle dasselbe, egal auf welcher Strecke und wie weit. Dann muss man nur noch zusehen, dass man in keinen komplett ausgebuchten IC einsteigt.

Im Nahverkehr habe ich öfter das Problem, dass zwar an den Zügen dransteht, dass nur mit gültigem Fahrschein eingestiegen werden dürfe. Doch was mache ich, wenn es am Haltepunkt nicht mal einen Automaten gibt, oder nur einen, der Geldkarte/EC-Karte will? Bin deshalb schon ein paar Mal schwarz gefahren; warte noch auf eine Begegnung mit einem Kontrolleur in so einer Situation...

Erik
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#326671 - 04/17/07 06:15 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
Martina
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In Antwort auf: buche

Doch was mache ich, wenn es am Haltepunkt nicht mal einen Automaten gibt, oder nur einen, der Geldkarte/EC-Karte will?


Wenn es keinen oder keinen funktionierenden gibt, ist das nicht dein Problem. Wenn er tatsächlich nur Karten und kein Geld nimmt m.E. auch nicht, denn keiner ist verpflichtet, Plastikgeld zu besitzen, nur weil er Bahn fahren will.

Interessanter ist für mich die Frage nach teilweise funktionierenden Automaten. Ich hatte schon mehrmals das Problem, dass der Automat zwei Drittel meines Bargeldvorrates wieder ausspuckte und/oder nur passend bezahlt haben wollte. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es mir die Bahn einerseits unendlich schwer machen darf, an eine Fahrkarte zu bekommen und mich andererseits wegen Schwarzfahrens verknacken darf.

Martina
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#326691 - 04/17/07 07:17 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
SchottTours
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Als wir letztes Jahr am Schalter in Elk (Masuren/Polen) ein Internationales Fahrradticket kaufen wollten, hiess es auch, dass es das hier nicht gibt. Auch ein freundlicher Pole, der mit der Dame hinterm Schalter unser Anliegen auf Polnisch vortrug, hatte keinen Erfolg. So haben wir nur bis Szczecin (Stettin) gelöst. Im dortigen Regionalzug nach Berlin war es jedoch kein Problem, ein Fahrradticket bis in die Heimat zuschlagsfrei nachzulösen...
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Off-topic #326771 - 04/17/07 11:56 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: SchottTours]
dogfish
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Apropos Erfolg...

wäre echt nett, wenn du jetzt endlich deine PNs lesen würdest,
oder mach gleich Nägel mit Köpf, dann hast du deine Ruhe!


Gruß Mario
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Off-topic #326772 - 04/17/07 11:59 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: dogfish]
SchottTours
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Ach, Mario, die kann ich gar nicht mehr lesen, weil ich sie ungelesen gelöscht habe. Ich lasse mich ungerne unter Druck setzen, schon gar nicht von Menschen, die ich nicht persönlich kenne. Punkt!
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Off-topic #326773 - 04/17/07 12:01 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: SchottTours]
dogfish
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Aha, werde ich mir merken!

Mario
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#326809 - 04/17/07 03:39 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Martina]
Falk
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Zitat:
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es mir die Bahn einerseits unendlich schwer machen darf, an eine Fahrkarte zu bekommen und mich andererseits wegen Schwarzfahrens verknacken darf.

Zumindest hier im Leipziger Raum waren die Zugführer vom Regionalverkehr schon angewiesen, die Begründung »passend zahlen« wie vorsätzliches Schwarzfahren zu werten. Ich halte es aber für rechtlich sehr fragwürdig, von einem Gerichtsurteil zuungunsten der Fahrgäste habe ich auch noch nichts gehört. Hier ist aber der Gesetzgeber gefordert, normalerweise gilt schließlich Geld gegen Ware. Vorkasse sollte schon einen kräftigen Nachlass bedeuten.
Unduldsamkeiten bei der Fahrgeldkassierung vertreibt die Reisenden. Man stelle sich vor, ein Autoverkäufer schlägt so einen Feldwebelton an. Das dürfte kaum Erfolg haben.

Falk, SchwLAbt
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#327156 - 04/18/07 06:26 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
gedi
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Da lebe ich ja im Land der Seligen, denn hier im Rhein-Main-Verkehrsverbund (RMV) ist die Fahrradmitnahme in allen Verkehrsmitteln kostenlos, also Zug, S und U, Bus, Schiff. Der RMV reicht immerhin von oberhalb Marburg ban die südliche Landesgrenze.
Daran gewöhnt, vergesse ich außerhalb des RMV immer dien Bahnkarte zu kaufen. Bislang wollte noch nie jemand eine von mir sehen.
gedi

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#327183 - 04/18/07 07:53 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: gedi]
cantullus
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Grüß´ Euch,

besonders teuer wirds, wenn man in Italien in den IC nach München steigt, denn erst kassiert der italienische Schaffner eine saftige Zusatzgebühr und nach dem Brenner will auch noch die österreichische Bahn ihren Teil. Der deutsche Kontrolleur (der in unserem Fall vorher schon die österreichischen Interessen wahrgenommen und uns kräftig zur Kasse gebeten hatte) akzeptierte dann für die weitere Fahrt nach München unsere Personen-Tickets und verzichtete auf die Erhebung einer weiteren Gebühr (ich weiß nicht, ob aus Mitleid oder weil es zu umständlich ist).

Das Gemeine an der Sache war, dass wir in München zwar die Zugtickets für uns, aber keine Fahrradtickets kaufen konnten, laut Auskunft der DB sollten wir diese dann im Zug nachlösen verwirrt
Das war im Jahr 2005.

Übrigens sind die Tickets in Italien am Bahnhof um einiges günstiger und auch komplett mit Fahrrad zu haben.

Liebe Grüße, Hans
Liebe Grüße,
cantullus
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#327203 - 04/18/07 08:42 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: cantullus]
buche
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In Antwort auf: cantullus

besonders teuer wirds, wenn man in Italien in den IC nach München steigt, denn
...
Das Gemeine an der Sache war, dass wir in München zwar die Zugtickets für uns, aber keine Fahrradtickets kaufen konnten, laut Auskunft der DB sollten wir diese dann


Das gleiche Spielchen hat die DB bei meiner Hin- und Rückfahrt Karlsruhe - Florenz vor einer Woche auch probiert: Internationale Fahrradkarte von Deutschland nach Italien gabs hier in Deutschland am Schalter, zurück jedoch nur den Fahrschein für mich und eine Stellplatzreservierung fürs Rad, aber keine Fahrradkarte. Die sollte ich dann in Italien am Bahnhof nachkaufen.

Des Rätsels Lösung: in der Stellplatzreservierung von Florenz->München ist die Fahrradkarte enthalten! Glücklicherweise konnte die freundliche Dame am Schalter in Florenz Englisch, und hat den Sachverhalt aufgeklärt. Wenn ich mir die Reservierung für den Stellplatz Firenze->München ansehe, stelle ich auch fest, dass da ein Preis draufsteht, während die Reservierung München->Firenze keinen Preis ausgewiesen hat.

Erik
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#327223 - 04/18/07 10:19 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: buche
Das gleiche Spielchen hat die DB bei meiner Hin- und Rückfahrt Karlsruhe - Florenz vor einer Woche auch probiert: Internationale Fahrradkarte von Deutschland nach Italien gabs hier in Deutschland am Schalter, zurück jedoch nur den Fahrschein für mich und eine Stellplatzreservierung fürs Rad, aber keine Fahrradkarte.


Eigentlich haben die Bahnen vereinbart, dass int. Fahrradkarten nur im Land des Startortes erhältlich sind. Damit jede Bahn etwas vom Kuchen bekommt.

Gruß
Andreas
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#327225 - 04/18/07 10:38 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Andreas]
Falk
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Das hat sich schon ein paar Jahre erledigt. Dass jede beteiligte Verwaltung einfach den Binnenverkehrspreis kassiert, darf es aber so auch nicht geben. Derzeit reicht ja, dass sich einer von vielen beteiligten im richtigen Moment dummstellt, um dem Fahrgast Ärger zu machen.
Im nachträglichen Abflöhen von Fahrgästen sind derzeit MÁV und FS (trenitalia) führend.

Falk
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#328246 - 04/23/07 09:56 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
Uli
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Hallo Erik,
ich habe am Wochenende, während ich auf die Bahn wartete, zweimal an den roten DB-Fernverkehrsautomaten versucht über die Platzreservierung Fahrradtickets zu bekommen - erfolglos. An keiner Stelle in den Menus finde ich etwas über Fahrräder. Kannst Du bitte mal den Weg beschreiben, wie man an die Stelle kommt, wo man das Fahrradticket kaufen kann, damit ich das das nächste Mal auch schaffe?
Danke
Uli
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#328253 - 04/23/07 10:10 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
thomas-b
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Hallo Uli,

erst mal herzlichen Glückwunsch zu deinem Ehrentag.
Ich glaube das die Bahn (und der VRR) darauf achtet das die Gestaltung der Software so ist das sie nicht selbsterklärend ist. Samstag vor einer Woche habe ich mir in Unna ein 4er-Zusatzticket gekauft (hier un OB weiß ich wie das geht), ich war fast am verzweifeln, der Automat wollte unbedingt ein Fahrziel haben, sonst kam man nicht in das Menü in dem man das 4er-Ticket auswählen kann verwirrt .

Gruß
Thomas,
der manchmal glaubt das die Bahn den Kunden als übel betrachtet.
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#328760 - 04/24/07 08:01 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
buche
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Hallo Uli,

herzlichen Glückwunsch nachträglich schmunzel

Ich weiß leider nur, dass ich im letzten August in Hof nach einer Viertelstunde suchen die Fernverkehrs-Fahrradkarte auf die beschriebene Weise aus dem Automaten bekommen habe, desgleichen ein Vierteljahr vorher in Radebeul. An den genauen Navigationspfad durchs Menü erinnere ich mich nicht mehr -- müsste wahrscheinlich wieder eine Viertelstunde suchen; es war sehr gut versteckt...

Erik
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#328850 - 04/25/07 08:11 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
Khani
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Hallo,

zum Thema Fahrradticket kann ich eine kleine Geschichte aus meinem letzten Urlaub zum Besten geben:
Von Niebüll aus wollte ich samstags nach Hamburg fahren, um dort meinen Nachtzug nach Karlsruhe zu erreichen. Ich habe mich wie ein braver Kunde hinten angestellt und mein Anliegen vorgetragen. Mir wurde dann gesagt, dass ich am Besten für mich ein SH-Ticket nebst Radkarte erstehen solle, denn dass wäre in Verbindung mit einer Radkarte die günsigste Möglichkeit. Anschließend solle ich mich auf Gleis 3(?) einfinden und den dort wartenden Zug besteigen.
Also raus an den Automaten, SH-Ticket rausgelassen, Radticket rausgelassen (1 Radticket, da ich den Yak nicht als eigenes Rad empfand).
Dann ab zum Gleis. Auf dem Weg spricht mich dann eine nette weibliche Reisende an, ob ich auf dem Weg nach Hamburg wäre. Auf mein Bejahen, sagt sie "Prima, dann fahren wir zusammen auf ein Wochendeticket, das wird extra billig". Tada, leider habe ich schon das bescheuerte SH-Ticket in den Fingern, das teurer war, als wenn ich mir das Wochenende-Ticket gekauft hätte. Also Geld verplempert die nette Reisbegleitung vergrault.
Am Gleis erzählt mir die Mitarbeiterin der Bahn, dass der Zug relativ gut mit Personen und Rädern gefüllt sei und eigentlich nur mit Reservierung noch ein Platz zu bekommen wäre. Die netten Jugendlichen im Zug haben aber ein bißchen Platz für mich und meinen Kram geschaffen und so klappte es (vorerst).
Dann kommt die Kontrolleuse zu mir und schaut meine Tickets an. Erstens war das SH-Ticket für diesen Zug (empfohlen s.o.) nicht gültig, wird aber im Allgemeinen toleriert. Was dagegen garnicht toleriert wird, ist das Radticket für die SH-Karte in diesem Zug. Auf die Beschreibung der Beratung hin und wegen meiner offensichtlich mangelhaften Orts- und Gegebenheitskenntnis ließ sie mir das alles durchgehen.
Die Krone des Tages (OK, da konnte die Bahn dann mal nichts dafür) war, dass ich ungefähr eine Stunde vor Abfahrt des Nachtzuges in Hamburg den Bahnhof für 2 Stunden verlassen durfte, weil irgendwelche Stinker eine Bombendrohung abgelassen haben. Dadurch verzögerte sich meine Abreise erheblich und mein gebuchter Zug startete ohne Radbteil. Mein Geraffel fand aber in einem Crewabteil einen Platz. Das einzig ärgerliche war das Kind mit der Magenverstimmung im Abteil und die nervigen badischen Dummköpfe, die den Nachtzug ohne Ticket oder Reservierung geentert hatten und dann die ganze Nacht Rabatz geschlagen haben, weil sie keinen Platz gefunden haben. An Stelle des Zugführers hätte ich sie rausgeschmissen....

Spaß hat's gemacht und ich war eigentlich auch nicht sauer, sondern habe mich nur einmal mehr bestätigt gefühlt, dass ein guter Teil der Menschheit bescheuert ist.

MfG, Daniel.
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#328870 - 04/25/07 09:17 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Khani]
Flying Dutchman
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Moin Daniel,

erstmal herzlichen Glückwunsch lach

Darf ich deinen vorherigen Beitrag so interpretieren, daß die NOB (Nord-Ostsee Bahn) das SH Ticket und die dazugehörige Radkarte nicht akzeptiert ? Ich will am nächsten Samstag mit Rädern, Anhänger, Kind und Kegel von Altona nach Husum fahren . Was muß ich den korrekt für Fahrscheine lösen ? verwirrt

Gruß Robert
LG Robert
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#328908 - 04/25/07 11:29 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Flying Dutchman]
Khani
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Hallo Robert,

vielen Dank.

Das Problem war ein Anderes bei der durchgeführten Fehlberatung: Die NOB-Züge sind meines Wissens nach Nahverkehr. Der Zug in den mich der Schaltermitarbeiter eingewiesen hatte, war aber DB-Fernverkehr. Hier macht der DB-Fernverkehr nicht rum und akzeptiert eigentlich auch das SH-Ticket für die Fahrten über das NOB-Gebiet. Allerdings muss man dann eigentlich schon ein Radticket vom Fernverkehr haben.
Ich bin halt ohne weitere Prüfung in den mir empfohlenen Zug eingestiegen, denn der war auch dann bald am Abfahren. Ich habe eben der Auskunft getraut. Das war wahrscheinlich etwas zu voreilig. ;-) Im Prinzip war alles mein Fehler - man muss eben für die anderen mitdenken. Naja, ist ja alles gut gegangen.

Wenn Du also nur den NOB-Verkehr nutzt, dann gibt es kein Problem. Das blöde ist nur, dass man beim Kauf der Karten aufpassen muss, denn es gibt Radkarten von der Bahn und Radkarten vom NOB, die nicht austauschbar sind. Übrigens gilt bei beiden, dass Anhänger keine eigenen Räder sind. Das wurde mir von der Zugbegleiterin auch so gesagt.

Viel Spaß bei Deinem Ausflug, Daniel
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#329061 - 04/25/07 08:00 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Khani]
Flying Dutchman
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Na, dann kann ich ja beruhigt schlafen gehen. schmunzel

Gruß Robert
LG Robert
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#329073 - 04/25/07 08:20 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Flying Dutchman]
trike-biker
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hey Daniel,
auch ein fast Schwabe lernt nie aus!
möchte demnächst eine kleine 6Burgentour bei mir machen, schicke dir noch eine PN wegen evtl. Termin wenn du Lust hast.
Trike-biker
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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#329172 - 04/26/07 08:34 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: trike-biker]
Khani
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Hallo Klaus,

die "badische Dummlöpfe" sind mir zum Einen wegen Ihres penetranten Lautgeschätzes in dialektgefärbter Sprache aufgefallen. Eigentlich war ich müde und wollte pennen. Nur leider habe ich deswegen kaum ein Auge zu gebracht.
Die Krönung war dann, dass ein Teil dieser Bande in Karlsruhe ausgestiegen ist und sich dort mit irgendwelchen warteneden Bekannten und Verwandten getroffen hat. Dort haben sie sich dann lauthals über den Kontrolleur mokiert, welcher Sie doch tatsächlich angemotzt hätte, weil sie kein Ticket und keine Reservierung hatten!
Sie haben dann lachend weitererzählt, dass sie sich einfach ncith haben rauskomplimentieren haben lassen und einfach die Nacht zum Tag gemacht haben - Ich hätte sie vergiften können!
Bezüglich der Burgentour: ich bin gepannt darauf schmunzel

MfG, Daniel.
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#329451 - 04/27/07 07:47 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Khani]
erikai
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In Antwort auf: Khani

Im Prinzip war alles mein Fehler - man muss eben für die anderen mitdenken. Naja, ist ja alles gut gegangen.



Hallo,

nette Einstellung von dir, bei einer Leistung die du bezahlst, Beratungsfehler des Dienstleisters auf deine Kappe zu nehmen.

Gruß Erik
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#329618 - 04/27/07 06:40 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
Peter Lpz
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Hallo Falk,

auch ich hatte eben wieder einmal ein dolles Erlebnis mit der Usedomer Bäderbahn (DB - Tochter). Sie akzeptieren zwar das WE - Ticket, verkaufen Dir aber keins. Das steht sogar so in ihren Bestimmungen. Das heißt, Du stehst in Ahlbeck, willst nach Leipzig und zahlst erst mal für die Strecke Ahlbeck - Zürchau um Dir dort vielleicht noch ein WE - Ticket zu leisten. Hast aber nur 10min Zeit, bei Verspätung wirds dann wirklich eng.

Wir hatten das Erlebnis bereits vor Jahren auf dem Darß und waren diesmal so schlau, dass Ticket bereits auf der Hinfahrt in Anklam zu lösen. Ein Rechtsstreit geht hier sicher nicht zugunsten des Unternehmens aus, aber mich kotzt das herumgestreite mit den Schaffnern an und habe damals zähneknirschend gezahlt. Wer also mal an die Ostsee radelt und zurück per Bahn fahren will - aufpassen und Ticket vorher kaufen! Am Thema Fahrradkarte kann man leider auch verzweifeln. Es ist mir völlig unverständlich, warum man da keine vernünftige deutschlandweite Regelung schaffen kann und eine gern Bahn fahrende Kundschaft derart verprellt.

Gruß vom Peter
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#329626 - 04/27/07 07:17 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
Holger
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In Antwort auf: Nordlandfahrer
[…]Dazu meine Frage: Ist es möglich, ein Fahrradticket nachzulösen, wenn man eine gültige Fahrkarte hat? […]

Also, ich bin da heute an kulante Schaffner geraten. Kam zurück aus Avignon, hatte die Karte nur bis Strasbourg gelöst (in F brauchte ich in diesen beiden Zügen keine FAhrradkart). Dann habe ich in Strasbourg eine Karte bis Frankfurt gelöst, für mich. Radkarten können die in Frankreich nicht verkaufen. Bis Appenweiher kam dann auch kein Schaffner, im IRE nach Karlsruhe kam dann einer. Dem erklärte ich, dass ich ein Fahrradticket bräuchte, allerdings versuchen wollte, in KA mit dem IC weiterzufahren. Das ist dann ja ein anderes Fahrradticket, nämlich für den Fernverkehr. Eigentlcih muss man reservieren für den IC, hatte ich natürlich nicht. Der IRE-Schaffner hat mich dann ohne Radkarte mitfahren lassen und gesagt, ich solle es halt im IC versuchen, wenn nicht, dann im nächten Nahverkehrszug die Karte lösen.

Gruß
Holger
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#708204 - 04/02/11 05:21 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
laemmchen
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In Antwort auf: buche

Doch, gibts. Das aus dem Automaten zu bekommen ist aber etwas für Leute mit Zeit und Spieltrieb: das Fahrradticket für den Fernverkehr ist über die Platzreservierung zu bekommen. Die gibts natürlich nicht mehr 10 Minuten vor Abfahrt.


Hallo,

nein, es gibt kein Fahrradticket für den Fernverkehr am Automaten - auch nicht mit Spieltrieb! Ich habe das länger als 10 Minuten am Bahnhof Berlin-Alexanderplatz probiert - ohne Erfolg!
Mit freundlichen Grüßen,
laemmchen
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Off-topic #708341 - 04/03/11 02:46 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: laemmchen]
Uwe Radholz
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Das ist ja wirklich einer gruseligsten Faden seit langem.
Wie es aussieht ist, verglichen mit Eisenbahnfahrten mit dem Rad, eine Radtour durch den Himalaja gerade zu eine Kaffeefahrt.
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Off-topic #708344 - 04/03/11 03:09 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uwe Radholz]
SuseAnne
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Das ist ja wirklich einer gruseligsten Faden seit langem.


Seit langem ist das richtige Stichwort, ist von 2007. Aber offensichtlich muß für ordentliches Bahn-Bashing halt auch mal der Goldene Spaten bewegt werden.

Suse
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Edited by SuseAnne (04/03/11 03:20 PM)
Edit Reason: Zitatkennzeichnung korrigier
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Off-topic #708374 - 04/03/11 04:41 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: SuseAnne]
Uwe Radholz
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Uppppsss....

Gott sei Dank ist jetzt ja alles besser geworden! schmunzel
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Off-topic #708458 - 04/03/11 07:26 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: SuseAnne]
Falk
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Zitat:
der Goldene Spaten

Mal ehrlich, für nur vier Jahre gibt es vielleicht einen ausgeglühten Feuerhaken. Für die Goldene Schippe mit Kranz, Band und Eichenlaub wollen wir Beiträge von 2001 sehen!

Falk, SchwLAbt
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#708462 - 04/03/11 07:34 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uwe Radholz]
Irrwisch
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In Antwort auf: Uwe Radholz

Gott sei Dank ist jetzt ja alles besser geworden! schmunzel


Wie jetzt, gibts inzwischen Fahrradkarten für den Fernverkehr aus dem Automaten? unsicher
Eriks Vision Version ist ja bislang nie verifiziert worden... Aber vielleicht investiert er ja nochmal ne Viertelstunde. zwinker

Gruß
Irrwisch
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Off-topic #708466 - 04/03/11 07:44 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Irrwisch]
mgabri
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Aber vielleicht investiert er ja nochmal ne Viertelstunde. zwinker

Jetzt nachdem er sich ein Klapprad geleistet hat?
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#708469 - 04/03/11 07:47 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Irrwisch]
buche
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Wie jetzt, gibts inzwischen Fahrradkarten für den Fernverkehr aus dem Automaten? unsicher
Eriks Vision Version ist ja bislang nie verifiziert worden... Aber vielleicht investiert er ja nochmal ne Viertelstunde. zwinker
Zwecklos. Meinen Beitrag habe ich vor 4 Jahren geschrieben, weil ich ein oder zwei Jahre zuvor in Sachsen oder Thüringen ein Fahrradticket für den Fernverkehr aus dem Automaten gezogen habe. Seitdem gab es wieviele neue Software-Releases für die Automaten? 20? 50? mehr? Außerdem gibts endlos viele regionale Unterschiede. Manchmal glaube ich, jeder Verkehrsverbund erfordert seine eigene Automatensoftware.

LG Erik

PS: Faltrad war ein voller Erfolg; die Fahrerin ist erstaunlich zufrieden damit, und ich komme damit auch gut zurecht, wenn ich das Sattelrohr von Min auf Max herausziehe schmunzel

Edited by buche (04/03/11 07:49 PM)
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#708471 - 04/03/11 07:56 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
Irrwisch
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Zwecklos. Meinen Beitrag habe ich vor 4 Jahren geschrieben,


Damit hatte ich gerechnet. Ich dachte mir, er wird sich darauf berufen, dass das ewig her ist und er sich natürlich an keine Details mehr erinnern kann. bäh
Aber das Argument mit den Softwareupdates ist natürlich noch viel geschickter. teuflisch

Gruß
Irrwisch
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#708547 - 04/04/11 08:50 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Irrwisch]
buche
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Ich weiß, welche Reise ich damals so spontan abgebrochen habe, dass keine Zeit mehr für ein Fahrradticket vom Schalter blieb. Nun könnte ich meine alten GPS-Aufzeichnungen durchsuchen und dir Datum, Uhrzeit und Standort des Automaten nennen. Aber wozu? bäh
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Off-topic #708548 - 04/04/11 08:52 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
SuseAnne
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Falk, SchwLAbt


Führe mich nicht in Versuchung ....

lach Suse
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Off-topic #708567 - 04/04/11 09:50 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: SuseAnne]
hans-albert
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Erst mal herzliche Burzelwünsche !

Der hier scheint der älteste zu sein, ist aber mit Schloss versehen. Wenn Du hierauf noch antworten möchtest, könnte das den Falk erfreuen.... *lock*

grins lach

Grüße
hans-albert
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Off-topic #708571 - 04/04/11 10:04 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: hans-albert]
Spreehertie
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Servus hans-albert,

etwas Themenbezug darf schon sein. zwinker

Gruß
Felix
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Off-topic #708572 - 04/04/11 10:05 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: hans-albert]
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In Antwort auf: hans-albert
Erst mal herzliche Burzelwünsche !

Der hier scheint der älteste zu sein, ist aber mit Schloss versehen. Wenn Du hierauf noch antworten möchtest, könnte das den Falk erfreuen.... *lock*

grins lach

Grüße
hans-albert


Interessant. Denn immerhin war laut Die Geschichte erst am 17.07.2000 Eröffnung. Du hast also prähistorische Funde gemacht. grins

Suse
merci für die Wünsche
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Off-topic #708576 - 04/04/11 10:08 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: hans-albert]
Juergen
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was mag wohl aus den verliebt verliebt geworden sein??
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#708700 - 04/04/11 03:18 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: buche]
Irrwisch
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In Antwort auf: buche
Nun könnte ich meine alten GPS-Aufzeichnungen durchsuchen und dir Datum, Uhrzeit und Standort des Automaten nennen. Aber wozu?

Tja, das würde tatsächlich niemand interessieren. wirr

Es sei denn, Du hattest Dein GPS damals am Handgelenk und es hat feinsinnigst aufgezeichnet, welche diffizilen Wege Du mit dem Finger am Automaten beschritten hast. zwinker

Gruß
Irrwisch
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#834381 - 06/07/12 08:42 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Irrwisch]
leler
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Hallo zusammen,

auch wenn hier schon lange niemand mehr geschrieben hat - darf ich Euch eine Geschichte über ein fehlendes Fahrradticket zum Besten geben?

Letzten Freitag wollte ich mal sportlich sein und nach Feierabend die Strecke Leipzig-Dresden per Rad absolvieren. Nach 60km z.T. auf der B6 entschloss ich mich den Bahnhof Dahlen(Sachsen) anzusteuern und von dort aus den Zug zu nutzen. Wer schon mal in Dahlen war, weiß, dass man dort keinen Schalter erwarten kann .-) Also schnell am Automat ein Ticket für mich gelöst. Als ich anschließend auch noch das Fahrradticket lösen wollte, nahm das Unheil seinen Lauf. Für die 4,50 EUR, die noch in Münzen dabei hatte, gab´s natürlich keine Fahrradkarte Nahverkehr. Und den 20-EUR-Schein nahm der Automat nicht, da er auf maximal 10-EUR-Scheinen bestand. Offenbar sind 15 EUR als Rückgeld nicht vorgesehen. Wäre ich nicht braver BC50-Bahnfahrer und hätte nicht 5,55 EUR für den Personenfahrschein Dahlen>Weinböhla sondern 11,10 EUR gezahlt, dann hätte mir der Automat vermutlich gewechselt. Dass ich dafür später bestraft werden würde, war mir in dem Moment noch nicht bewußt.
Gleich beim Betreten des DB-Regionalexpresses wurde ich kontrolliert und auch nach dem Fahrradticket gefragt. Folglich habe ich die Umstände geschildert - in der Hoffnung, ein Ticket nachlösen zu können. (Bisher war dies nie ein Problem gewesen. Vielleicht war ich auch nur immer in den "richtigen" Zügen unterweges, für die der Zweckverband den Fahrkartenverkauf im Zug vorgesehen hat?) Dazu muss man wissen, dass die Grenze zwischen dem Verkehrsverbund MDV (Region Leipzig), in dem die Fahrradmitnahme kostenlos ist, und dem Verkehrsverbund VVO (Region Dresden), in dem die Fahrradmitnahme kostenpflichtig ist, zwischen Oschatz und Riesa verläuft. D.h. ich war zu diesem Zeitpunkt (und bis zum nächsten Bahnhof) nicht nur im Besitz eines gültigen Fahrscheines für mich sondern auch für mein Fahrrad.
Der Azubi war offensichtlich ratlos und rief seine Ausbilderin dazu. Auch dieser schilderte ich das Problem am Automaten. Aus ihrer Sicht hätte ich aber beide Fahrkarten mit dem 20 EUR schein bezahlen können. Ich hätte nur zuerst die Fahrkarte lösen und dann vor dem Bezahlen auf "weiteren Fahrschein" drücken müssen, worauf ich beides zusammen bezahlen hätte können und der Automat bei insgesamt 10,55 EUR den 20-EUR-Schein akzeptiert und 9,45 EUR in Münzen herausgeben hätte. Hmm, nun fahre ich schon viele Jahre mit der DB und nutze die Automaten regelmäßig, aber dieses Feature kannte ich noch nicht. (Als nicht Bahnangehöriger ist man ja oft schon froh, wenn man das Fahrradticket auf Anhieb am Automaten findet.) Erneute Ratlosigkeit beim Azubi und ein fragender Blick zur Ausbilderin, die schnippisch meinte: "Das müssen Sie jetzt entscheiden." Erneutes Nachdenken, dann die Belehrung: Ich sei ohne gültigen Fahrschein, im Zug würden grundsätzlich keine Fahrschein verkauft und normalerweise müsse ich 40 EUR erhöhtes Beförderungsentgelt bezahlen. Aufgrund der Situation würde man mir aber entgegenkommen und einen personalisierten Fahrschein verkaufen Dazu bräuchte man jetzt meine Personalien. Wenn ich innerhalb eines Jahres nicht "auffällig" werden würde, dann würden mir die 40 EUR erlassen.
Das habe ich abgelehnt. Nur weil die DB mir in Dahlen nicht den Erwerb eines Zusatztickets ermöglicht lasse ich mich nicht wie ein Schwarzfahrer behandeln! Den Verkauf eines Tickets ohne Erfassung der Personalien lehnten die beiden Kontrolleure ab. Auf meine Frage, ob ich nicht in Oschatz schnell am Automaten nachlösen könne, kam nur ein: "Geht nicht, der Zug wartet nicht auf Sie, wir haben sowieso schon Verspätung." Uneinsichtig wie ich war, bat ich darum, mir zeigen zu lassen, wo in den Beförderungsbedingungen denn steht, dass ich das Fahrgeld passend bereit zu haben habe? Einen entsprechenden Passus konnte man mir nicht vorzeigen, aber dafür in den VVO-Beförderungsbedingungen Diverse, die regeln, dass ich als Kunde vor dem Betreten ein Ticket zu erwerben habe. Wie ich das mache und was ich machen soll, wenn das Ticket zu billig oder mein Geldschein zu groß ist, scheint laut Beförderungsbedingungen nicht Problem der Bahn sondern ausschließlich des Kunden zu sein. Nach ca. 7 Minuten Diskussion wurde mir auch noch vorgeworfen, ich sei in Oschatz nicht ausgestiegen, um mir eine Leistung zu erschleichen, was mit Sicherheit nicht meine Absicht war.
Irgendwann wurde es mir dann einfach zu blöd und ich beugte mich den beiden Bahnmitarbeitern, die offenbar haargenau nach DB-Vorschriften vorgingen, und stieg in Riesa aus. Den Rest der Strecke bin ich den Elberadweg entlang gerollt und habe versucht, den Rest des Abends - so gut wie möglich - zu genießen.

Frage an die Bahnexperten:
1. Muss ich jetzt froh sein, dass die DB-Mitarbeiter nicht auch noch die Bundespolizei gerufen haben und diese mich "erkennungsdienstlich behandelt" hat?
2. Bin ich als Bahnkunde verpflichtet, das Fahrgeld passend bereit zu halten?
3. Drohen mir "Konsequenzen", wenn ich dieses kundenunfreundliche Vorgehen bei der DB, dem beiden Verkehrsverbünden, dem Zweckverbänden und dem Ministerium anprangere?

Aus meiner Sicht gibt es langfristig nur eine Lösung:
Die Zweckverbände, die die Bahnleistungen bestellen, müssen in den Ausschreibungen fordern, dass Tickets auch in der Bahn zu erwerben sind und die Verkehrsverbünde müssen regeln, dass die Fahrradmitnahme kostenlos ist. Überall da, wo die Auftraggeber darauf wert legen, geht es ja und dann kann man - welch Wunder - in Zügen der DB, die ja angeblich im Nahverkehr keine Tickets in den Zügen verkauft, im Zug auch Tickets erwerben - genauso wie bei den Konkurrenten der DB. Nur freiwillig macht es die DB eben nicht :-(

Bin auf Eure Meinung gespannt.
Vielen Dank.
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#834388 - 06/07/12 08:55 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: leler]
StephanZ
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Das mit den Bezahlungsgrenzen ist für mich als Dauer-ÖVP-Nutzer ein bekanntes Ärgernis. Ich weiß jetzt nicht, wie bei euch die Automaten ausgestattet sind. Aber mit EC-Karte oder Geldkarte komme ich ziemlich gut um das Problem herum.

Ärgerlich ist es, wenn an einem Bahnhof an allen Automaten die bargeldlosen Systeme streiken, was mir leider schon einmal passiert ist. Kontrolle hat zum Glück nicht stattgefunden.

Vielleicht solltest Du dich mit der Geschichte an einen Fahrgastverband wenden. Der hießige RMV soll mal ein Urteil bekommen haben, wer seine Tarifbedingungen so schwerverständlich formuliert, kann die Leute nicht wegen Schwarzfahren belangen. Vielleicht wäre mal ein Prozess gegen diese rigerose Zahlungstechnik eine interessante Sache. Die Verbünde, insbesondere die Bahn verlangen eine Perfektion vom Kunden, die sie selber (Stichwort Pünktlichkeit) bei Weitem nicht liefern.
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#834403 - 06/07/12 09:17 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: leler]
Oldmarty
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Och noch "Lustiger" ist es , wenn du gewohnt bist nicht zu zahlen fürs Rad innerhalb eine Bundes, hier der RMV. Dann kannst du ganz schnell das vergessen mal. Bis jetzt hat es immer geklappt , aber wetten würde ich nicht. Aber wenn du eine Landesgrenze überschreitest muss du eine Radkarte dabei haben. Auch wenn es in beiden Bünden um die Zeit innerhalb nichts kostet. Wollte mit den Rad von Frankfurt nach Bad Kreuznach (Nahe) fahren. Im RMV kostet es nichts. Im RNN ab 9 Uhr. Aber nicht wenn du von dem einen Verbund nach dem andern willst. Dann brauchst du eine Karte. Aber frag da am Bahnhof 10 Leute von der Bahn, 4 werden sagen du brauchst , 4 du brauchst nicht und 2 ich nix wissen.
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#834417 - 06/07/12 09:40 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: leler]
Falk
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Zitat:
1. Muss ich jetzt froh sein, dass die DB-Mitarbeiter nicht auch noch die Bundespolizei gerufen haben und diese mich "erkennungsdienstlich behandelt" hat?
2. Bin ich als Bahnkunde verpflichtet, das Fahrgeld passend bereit zu halten?
3. Drohen mir "Konsequenzen", wenn ich dieses kundenunfreundliche Vorgehen bei der DB, dem beiden Verkehrsverbünden, dem Zweckverbänden und dem Ministerium anprangere?

Nein, musst Du alles nicht. Die Eisenbahnbetreiber berufen sich auf Regelungen, die im Wesentlichen auf Kriegsbestimmungen beruhen. man muss Dir schon die Gelegenheit geben, regulär Fahrkarten zu erwerben. Lass Dir in solchen Fällen keine Fahrgeldnacherhebung aufdrücken. Damit bist Du auf Gedeih und Verderb auf die Gnade von gnadenlosen Bürokraten angewiesen. Es ist zumindest interessant, dass keine Gerichtsurteile in dieser Hinsicht gibt. Offenbar ist man sich bewusst, dass eine Klage nach hinten losgehen kann.
Es gibt ein Eurogesetz, dass die Annahme von Bargeld regelt. Soweit mir bekannt, sind Noten in unbegrenzter menge und Münzen bis 20€ anzunehmen. Von »passend zahlen« ist nirgendwo die Rede. Das gab es wirklich nur im Krieg. Vor ein paar Jahren galt übrigens der Grundsatz »Wer zahlungswillig ist, wird nicht bestraft«. Dieser wurde umgeworfen, als die DB den Verkauf im Zug einstellte. Erstaunlich ist, dass die öffentlichen Besteller da mitgemacht haben. Sie haben schließlich die Möglichkeit, die Bedingungen fastzulegen.
Zusammengefasst:
  • Du willst mit einem Zug des öffentlichen Verkehrs fahren
  • Der Betreiber ist nicht in der Lage, Dir regulär eine Fahrkarte zu verkaufen.
  • Stattdessen versucht man, Dich zu kriminalisieren und Dir Leistungserschleichtung anzuhängen

Ist das Dein Problem? Ich denke, nein. Schreib einen gepfefferten Brief, vielleicht an das Eisenbahnbundesamt. Die sind für die Durchsetzung der Fahrgastrechte zuaständig. Wenigstens eine Entschuldigung und eine Entschädigung (Du hast die gekaufte Fahrkarte nicht ausnutzen können, hast Zeit zugesetzt und DB Regio hat sich nicht an die im Regionalverkehr durchaus noch bestehende Beförderungspflicht gehalten) sollten dabei herauspringen. Ich würde erstere ausdrücklich handschriftlich verlangen und Textbausteine nicht akzeptieren.
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#834468 - 06/08/12 06:51 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
Jaeng
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In Antwort auf: Nordlandfahrer
...
Bin gestern nach einem Ausritt relativ knapp am Bahnhof angekommen, so dass die Zeit gerade noch für den Kauf einer Fahrkarte reichte. ...
Dazu meine Frage: Ist es möglich, ein Fahrradticket nachzulösen, wenn man eine gültige Fahrkarte hat? ...


Die gleiche Situation hatte ich vor 6 Jahren im Zug von HB Hbf nach H Hbf. Nds-Ticket noch am Automaten in HB gezogen. Fahrradfahrkarte im Zug problemlos ohne Mehrpreis nachgelöst.
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#834479 - 06/08/12 07:22 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: leler]
Uli
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Meines Erachtens hast du nur Pech gehabt und bist an die "falschen" geraten. Ich habe noch nie erlebt, dass das Nachlösen des Fahrradtickets im Zug ein Problem war, wenn man die Situation glaubhaft darstellen konnte. Zuletzt hat ein Zugbegleiter am vergangenen Wochenende zwei Mitreisenden im RE das Ticket ohne Murren verkauft. Hier in NRW gibt es speziell für solche Fälle einen Ansprechpartner, die Schlichtungsstelle Nahverkehr.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#834482 - 06/08/12 07:34 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: leler]
Toxxi
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Hmmm, das ist komisch. Mit der Fahrkarte hatte ich mal ähnliche Probleme (da ging es allerdings um einen 50€-Schein), da konnte ich noch halbwegs verstehen, dass der Schaffner nicht so viel Kleingeld dabei hatte. Der Automat nahm leider nur Geld- aber keine EC-Karte.

Mit der Fahrradkarte bin ich immer auf Kulanz getroffen. Meine Standardausrede ist da "ich konnte die Taste für die Fahrradkarte nicht finden und die Schlange hinter mir wurde schon unruhig". Das wurde immer akzeptiert.

In Deinem Fall glaube ich, dass Du einfach nur Pech hattest. Sowas kann passieren. Vermutlich nützt auch eine Beschwerde nichts, weil die Bahnmitarbeiterin (dem Azubi als noch nicht ausgelernten würde ich nichts anhängen) sich minutiös an die Vorschriften gehalten hat.

Ein Punkt noch:

In Antwort auf: leler
Hmm, nun fahre ich schon viele Jahre mit der DB und nutze die Automaten regelmäßig, aber dieses Feature kannte ich noch nicht.


Das ist allerdings wirklich eine schwache Kür... zwinker dieses Feature gibt es schon seit mindestens 15 Jahren. Und es ist seeeehr hilfreich. Zumindest kennst Du es jetzt. schmunzel

Gruß
Thoralf
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#834488 - 06/08/12 07:42 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
StephanZ
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In Antwort auf: falk
Ich würde erstere ausdrücklich handschriftlich verlangen und Textbausteine nicht akzeptieren.

Ich bin zwar auch der Ansicht, dass Textbausteine bei der DB meist Glückssache sind und den Blick auf den Sachverhalt verstellen, aber hat sich jemals irgendjemand bei dir um diese Forderung gekümmert?

Edited by StephanZ (06/08/12 07:43 AM)
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#834497 - 06/08/12 07:59 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Toxxi]
radlsocke
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Eigentlich hätte ich jetzt gedacht, dass es hilft, wenn man nach Betreten des Zugs den Schaffner suchen geht um die Karte zu kaufen? Manchmal steht der ja auch bis zur Abfahrt des Zuges auf dem Bahnsteig.

Und im Übrigen könnte es auch mal sowas wie ein Zehnerkärtchen für Radmitnahme geben, dass man bei Vorhandensein einer gültigen Personenfahrkarte irgendwo entwerten kann. Vielleicht könnte der ADFC (oder evtl. das Radreiseforum? grins) als größere Organisation ja mal so einen Vorschlag an geeigneter Stelle einreichen?
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#834501 - 06/08/12 08:03 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Oldmarty]
jutta
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Ich bin mal am WE ins Erzgebirge gefahrn, mit Lämderticket. Im MDV und im angrenzenden Verbund ist Rad kostenlos. Im Zug von L nach Zwickau wollte der Zugbegleiter mein Ticket ein zweites Mal sehn, nachdem er das Rad wohl mir zugeordnet hatte. Hätte ich ein normalesTicket gehabt, hätte ich wohl zahlen müssen.
Bahnfahren entwickelt sich immer mehr zur Wissenschaft.
Letztes Jahr wollten wir in einer kleinen Gruppe nach Magdeburg fahren, in der Woche und mussten schon vor 9 los (Länderticket gilt erst ab 9). Ich hab dann mich erst mal am Schalter erkundigt, ob man Gruppenticket und Ländert. miteinander kombinieren kann - ja. Hab dann aber auch per Mail nachgefragt, die waren sogar so nett, die Anleitung fürs Lösen des Gruppentickets am Automaten mitzuschicken.

Was soll einer machen, der vielleicht 30 Jahre nicht mehr Zug gefahren ist und nun vor einem Automaten steht, von den Ticketarten mal abgesehn.
Gruß Jutta
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#834502 - 06/08/12 08:03 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Oldmarty]
jutta
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Ich bin mal am WE ins Erzgebirge gefahrn, mit Lämderticket. Im MDV und im angrenzenden Verbund ist Rad kostenlos. Im Zug von L nach Zwickau wollte der Zugbegleiter mein Ticket ein zweites Mal sehn, nachdem er das Rad wohl mir zugeordnet hatte. Hätte ich ein normalesTicket gehabt, hätte ich wohl zahlen müssen.
Bahnfahren entwickelt sich immer mehr zur Wissenschaft.
Letztes Jahr wollten wir in einer kleinen Gruppe nach Magdeburg fahren, in der Woche und mussten schon vor 9 los (Länderticket gilt erst ab 9). Ich hab dann mich erst mal am Schalter erkundigt, ob man Gruppenticket und Ländert. miteinander kombinieren kann - ja. Hab dann aber auch per Mail nachgefragt, die waren sogar so nett, die Anleitung fürs Lösen des Gruppentickets am Automaten mitzuschicken.

Was soll einer machen, der vielleicht 30 Jahre nicht mehr Zug gefahren ist und nun vor einem Automaten steht, von den Ticketarten mal abgesehn.
Gruß Jutta
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#834503 - 06/08/12 08:07 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: jutta]
Falk
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Vorsicht, im VMS ist die Fahrradmitnahme nur mit Verbundfahrkarte kostenlos. Auf diese einfache Weise kostet der Fahrradtransport was wann man von Leipzig nach Chemnitz oder Zwickau fährt.
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#834505 - 06/08/12 08:08 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: jutta]
StephanZ
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In Antwort auf: jutta

Was soll einer machen, der vielleicht 30 Jahre nicht mehr Zug gefahren ist und nun vor einem Automaten steht, von den Ticketarten mal abgesehn.

Hoffen, dass er mitbekommen hat, dass sich in 30 Jahren sehr viel ändern kann und so weit denken kann, dass er sich jetzt mal schlau macht. zwinker
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#834508 - 06/08/12 08:10 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: ]
SuseAnne
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Also, ich habe schon an vielen Ticketautomaten Einführungskurse gegeben. Sollte eigentlich der Bahn mal ne Rechnung schicken.

Suse
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#834509 - 06/08/12 08:11 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
bikeingold
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Hi,

"typisch" Bahn. Ich fahre regelmäßig mit dem Rad in Rheinland-Pfalz. Dort ist die Fahrradmitnahme in Nahverkehrszügen kostenlos. Allerdings wohne ich in NRW wo die Fahrradmitnahme je nach "Hauptticket" 4,50,- je Fahrrad und Tag und bis ca. 2,50,-/Fahrrad und Fahrt kostet.

Wenn ich also am Ende einer Radtour in irgendeinem Eifelkaff am Automaten ein Ticket nach Wuppertal kaufe, kann ich überhaupt keine Fahrradkarte erwerben. Wenn ich dann in Köln umsteige - muss ich dann dort ein NRW-Fahrradticket nachlösen? (Wodurch ich dann i. d. R. den Anschluss verpassen würde und 1 Std. auf den nächsten Zug warten muss).

Dazu konnte mir bisher auch im Reisezentrum nicht weitergeholfen werden, bzw. ich habe sich widersprechende Aussagen erhalten. Bisher gehe ich immer auf "Nummer sicher" und kaufe mir ein NRW Fahrradticket vor Abfahrt in NRW ohne zu wissen ob ich es benötige und ob es dann das korrekte Fahrradticket ist.

Insgesamt sehr ärgerlich das Thema Bahn und Fahrradmitnahme finde ich.

Grüße
bikeingold
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#834510 - 06/08/12 08:13 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: ]
Falk
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Zitat:
aber hat sich jemals irgendjemand bei dir um diese Forderung gekümmert?

Soweit kam es noch nicht. wie gesagt, die Bahnbetreiber scheuen die gerichtliche Klärung, weil sie wissen, dass ihre Forderungen nach Vorkasse und passender Zahlung vor Gericht keine Gnade finden. Inkassoschreiben gab es schon (die Leipziger Verkehrsbetriebe haben das drauf, aber die jagen auch gerne mal Abokarteninhaber), aber nachdem sich ein Anwalt meldete, war damit schnell Schluss.
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#834513 - 06/08/12 08:19 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: SuseAnne]
StephanZ
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In Antwort auf: SuseAnne
Also, ich habe schon an vielen Ticketautomaten Einführungskurse gegeben. Sollte eigentlich der Bahn mal ne Rechnung schicken.

Suse

Ich finde die Dinger auch grauenhaft, aber die postulierte Hilflosigkeit von jemanden der 30 Jahre keine Fahrkarte gekauft hat, ist kein Beweis für dieses Grauen, sondern als gegeben anzunehmen, egal wie das System ausgelegt ist.
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#834516 - 06/08/12 08:21 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
jutta
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Nicht mit Länder- oder We-Ticket. Ich hatte mich mal auf der Reisemesse bei VMS erkundigt.
Gruß Jutta
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#834517 - 06/08/12 08:22 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
Uli
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Zitat:
Dazu konnte mir bisher auch im Reisezentrum nicht weitergeholfen werden, bzw. ich habe sich widersprechende Aussagen erhalten. Bisher gehe ich immer auf "Nummer sicher" und kaufe mir ein NRW Fahrradticket vor Abfahrt in NRW ohne zu wissen ob ich es benötige und ob es dann das korrekte Fahrradticket ist.

Ich wüsste nicht welches sonst, da du durch mehrere Tarifgebiete (Verkehrsverbünde) fährst. ' kann deshalb auch verschiedene Antworten aus dem Reisezentrum nicht nachvollziehen.
Gruß
Uli
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Off-topic #834554 - 06/08/12 09:39 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
sugu
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Hallo,

nicht von jedem Eifelkaff, aber auf der Eifelstrecke von Gerolstein nordwärts, auf der gesamten Ahrtalbahn und am Rhein von Brohl bzw. Engers gilt bereits der VRS-Übergangstarif bis einschließlich Wuppertal. An den Bahnhöfen kann man bereits am Automat die VRS-Karte und -Fahrradkarte kaufen. Es ist sogar relativ günstig, da der VRS bei Preisstufe 5 "aufhört" (10,80 für die Einzelkarte). Nur muss man manuell den VRS-Tarif wählen. Bei normaler Bedienung verkauft der Automat eine normale DB-Fahrkarte.

Gruß sugu

Edited by sugu (06/08/12 09:39 AM)
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#835030 - 06/09/12 09:17 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: jutta]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: jutta
Was soll einer machen, der vielleicht 30 Jahre nicht mehr Zug gefahren ist und nun vor einem Automaten steht, von den Ticketarten mal abgesehn.

Der soll sich vorher im Internet oder am Automaten informieren. Wenn du 30 Jahre nicht am Straßenverkehr teilgenommen hast, wirst du dich auch kaum zu Anfang im Auto im die Großstadt wagen, sondern üben.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #835031 - 06/09/12 09:23 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: sugu]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: sugu
Hallo,

nicht von jedem Eifelkaff, aber auf der Eifelstrecke von Gerolstein nordwärts, auf der gesamten Ahrtalbahn und am Rhein von Brohl bzw. Engers gilt bereits der VRS-Übergangstarif bis einschließlich Wuppertal.

So einfach ist es nicht. teils gilt der VRS-Tarif, teils eingeschränkt (so südlich von Bonn).
Es gibt aber ein Problem vom VRS in NRW in die beiden Verbünde VRM und VRT in Rheinland-Pfalz. Man kann in NRW dorthin keine Anschlusstickets erwerben: man muss diese im Zug lösen - so ein ZuB oder Kontrolletti kommt.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #835102 - 06/10/12 09:28 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
rolf7977
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Bei der MRB ist das nicht gesichert. Wir sind schon mit Kind und Reisegepaeck nachts aus dem Zug geworfen worden, weil der ZuB auf seinem Recht bestand, uns keine Anschlussfahrkarte verkaufen zu muessen. In Brohl, wo die Grenze vom VRS zum VRM ist. Wir haetten uebrigens nur noch bis Andernach gemusst. Meine Erfahrung: die MRB von Koeln nach Mainz hat ganz rapide an Kundenfreundlichkeit verloren.
Rolf
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Off-topic #835494 - 06/11/12 11:54 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: rolf7977]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: rolf7977
Bei der MRB ist das nicht gesichert. Wir sind schon mit Kind und Reisegepaeck nachts aus dem Zug geworfen worden, weil der ZuB auf seinem Recht bestand, uns keine Anschlussfahrkarte verkaufen zu muessen.

Wenn ihr das mit euch machen lasst...
Auch bei der DB gibt es zumindest einen renitenten merkbefreiten ZuB (den die Kollegen wohl als solchen kennen).
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #835530 - 06/11/12 01:09 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: rolf7977]
Uli
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Zitat:
uns keine Anschlussfahrkarte verkaufen zu muessen.

Mit dieser Aussage sollten Zugbegleiter seeehr vorsichtig sein.

Zitat:
Wir sind schon mit Kind und Reisegepaeck nachts aus dem Zug geworfen worden

Das hättet ihr euch nicht bieten lassen müssen. *Ich* hätte auf ein erhöhtes Beförderungsentgeld ("Schwarzfahren") bestanden und hinterher Einspruch eingelegt.

Gruß
Uli
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Off-topic #835565 - 06/11/12 03:27 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Uli
Zitat:
Wir sind schon mit Kind und Reisegepaeck nachts aus dem Zug geworfen worden

Das hättet ihr euch nicht bieten lassen müssen. *Ich* hätte auf ein erhöhtes Beförderungsentgeld ("Schwarzfahren") bestanden und hinterher Einspruch eingelegt.

Häufig verkrümelt sich der ZuB schon vorher, wenn man mit der Bundespolizei "droht".
------------------------
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Stephan
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Off-topic #835597 - 06/11/12 05:18 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
Falk
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Das Problem ist, dass man es geschafft hat, den Fahrradtransport aus der Beförderungspflicht rauszunehmen. Ein erhöhtes Beförderungsentgelt kann sehr in die Hose gehen. Damit erkennt man die Leistungserscheinung de facto an. Das Geld ist in der Regel weg.
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Off-topic #835658 - 06/11/12 07:45 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
bikeingold
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Insgesamt ein sehr unbefriedigender Zustand bei Fahrradmitnahme im ÖPNV und SPNV und was die Verbünde betrifft die gesamte "Fahrscheinpolitik". Ich habe ja ein "NRW-Schönes-Jahr-Ticket ABO" und entsprechend wenig Probleme. Einsteigen und losfahren. Aber als ich noch ein Relationsticket hatte, war es mir z. B. nicht möglich mir in Wuppertal ein Anschlussticket nach Bonn zu kaufen. Entweder musste ich Wtal ein Fernverkehrsticket nach Bonn kaufen (ca. 15€) oder in Köln aussteigen (bis dahin galt mein Relationsticket), mir dort ein VRS-Anschlussticket (oder ein normales VRS-Ticket, ca. 6€) nach Bonn kaufen. Doof nur, dass der Nahverkehrszug von Wpt nach Bonn durchfährt und ich damit unter der Woche min. 30min "verschenkt" habe. Kundenfreundlich ist was anderes.

Bei der Fahrradmitnahme kommen dann noch die Pfosten dazu, die jeden morgen eine Diskussion anfangen wegen der "blockierten" Sitzplätzen ("Sperrzeiten" - die es im VRS nicht gibt, bläh, blubb). Oder am WE die vollkommen überfüllten Radabteile. Bin in der Eifel schon mal von 2 Schaffner abgewiesen worden weil die Züge überfüllt waren.
Also Deutsche Bahn mit Fahrradmitnahme macht wirklich keinen Spaß. (Autofahren aber noch viel weniger)

Grüße
bikeingold

Edited by bikeingold (06/11/12 07:45 PM)
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Off-topic #835659 - 06/11/12 07:46 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
radler4711
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Ich kann mich erinnern, in der DDR gab es Fahrkartenautomaten, da gab man die Postleitzahl ein, das Geld und es kam die Fahrkarte raus. schmunzel Neben dem Automaten hing eine große Tafel mit den PLZ.

Rainer
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Off-topic #835688 - 06/11/12 08:45 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
Uli
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Zitat:
Also Deutsche Bahn mit Fahrradmitnahme macht wirklich keinen Spaß.

Zu Ehrenrettung der Bahn sei gesagt, dass alle von dir geschilderten Probleme welche des Regionalverkehrs sind - und da macht die Bahn nur das, was Bundesländer und Verkehrsverbünde ihr vorgeben und bezahlen. Das wird bei aller (oftmals berechtigter) Kritik an der Bahn häufig übersehen.
Gruß
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Off-topic #835689 - 06/11/12 08:46 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
rolf7977
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In Antwort auf: StephanBehrendt
In Antwort auf: rolf7977
Bei der MRB ist das nicht gesichert. Wir sind schon mit Kind und Reisegepaeck nachts aus dem Zug geworfen worden, weil der ZuB auf seinem Recht bestand, uns keine Anschlussfahrkarte verkaufen zu muessen.

Wenn ihr das mit euch machen lasst..


So schlimm wars nicht und wir haben uns bei einem weiteren Vorfall mit ihm in der Zentrale beschwert. Da durfte er zur Nachschulung

Rolf
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Off-topic #835716 - 06/11/12 09:54 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
Falk
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Zitat:
Zu Ehrenrettung der Bahn sei gesagt, dass alle von dir geschilderten Probleme welche des Regionalverkehrs sind - und da macht die Bahn nur das, was Bundesländer und Verkehrsverbünde ihr vorgeben und bezahlen.

Der Ausschluss von Fahrkartenverkauf im Zug ist aber von der DB verfügt worden und die öffentlichen Besteller haben das einfach so geschluckt. Bei jedem Verkehrsvertrag hätte man andere Regelungen vorgeben können. Die Auftraggeber taten das nur sehr selten.
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Off-topic #835728 - 06/12/12 04:29 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
bikeingold
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In Antwort auf: Uli

Zu Ehrenrettung der Bahn sei gesagt, dass alle von dir geschilderten Probleme welche des Regionalverkehrs sind - und da macht die Bahn nur das, was Bundesländer und Verkehrsverbünde ihr vorgeben und bezahlen. Das wird bei aller (oftmals berechtigter) Kritik an der Bahn häufig übersehen.



Hallo Uli,

was mir als Kunde aber driss egal ist. Ich sehe nur "DB" "Abellio" und wie die paar wenigen noch so heißen. Wo da welcher *PIEP* da was veranlasst hat ist nicht mein Ding. Würde ich mich für die Interna meiner Dienstleister interessieren, würde ich das Problem selbst lösen. So möchte ich aber einfach nur mgl. kundenfreundlich, bezahlbar,... die Leistung in Anspruch nehmen.

Sollte sich die Bahn da ungerecht behandelt fühlen, kann sie sich gerne beim dafür Verantwortlichen ausheulen gehen und eine Änderung veranlassen. Aber wie Falk schon schrieb, hat die DB das ja selber in die Gänge gebracht, dass die Fahrkarten im Zug nicht mehr verkauft werden. Ist ja auch klar, wenn dann unentgeltliche Beförderungen auch auf kurzen Strecken auschlosen werden soll, müssten wahrscheinlich 2 Schaffner pro Nahverkehrszug eingesetzt werden. Das kostet, ....


Grüße
bikeingold
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Off-topic #835739 - 06/12/12 06:01 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
aighes
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Habt ihr keine von den neuen DB-Automaten, bei denen man von überall nach überall ein Ticket lösen kann? Hier stehen die (nahezu) an jedem Haltepunkt.
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #835769 - 06/12/12 07:52 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: aighes]
Uli
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Zitat:
Habt ihr keine von den neuen DB-Automaten, bei denen man von überall nach überall ein Ticket lösen kann?

Doch - aber so Besonderheiten wie Übergangtickets von einem Verkehrsverbund in einen anderen gibt es nicht an allen Automaten, sondern nur in den "Grenzbereichen". Das ist aber kein Problem der Automaten - der Grund des Übels ist die total verworrene Fahrpreispolitik mit zig verschiedenen Tarifen.
Gruß
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Off-topic #835770 - 06/12/12 07:58 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
Uli
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Zitat:
So möchte ich aber einfach nur mgl. kundenfreundlich, bezahlbar,... die Leistung in Anspruch nehmen.

"You get what you pay for!" Wenn die Länder mehr Leistung bezahlen würden, gäbe es auch kundenfreundlicheren, bezahlbareren, ... Service.
Gruß
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Off-topic #835783 - 06/12/12 08:47 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
aighes
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Du meinst: ich komme mit Ticket a bis Haltestelle 5 und ab 6 gilt Ticket b. Nun brauche ich noch ein Ticket für die Fahrt zwischen 5-6?

Spuckt da der Automat dann nicht einen Fahrschein zwischen 5 und 6 aus, wenn man die beiden als Start- und Zielpunkt wählt?
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #835832 - 06/12/12 11:41 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: aighes]
Uli
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Zitat:
Du meinst: ich komme mit Ticket a bis Haltestelle 5 und ab 6 gilt Ticket b. Nun brauche ich noch ein Ticket für die Fahrt zwischen 5-6?

Ein Übergangsticket ist ein ermäßigter Tarif für eine Fahrt von Verkehrsverbund A nach Verkehrsverbund B. Dieses Ticket gibt es aber nur in den Grenzbereichen der Verkehrsverbünde zu kaufen, obwohl im Prinzip alle Fahrgäste beim Übergang von Verkehrsverbund A nach Verkehrsverbund B diesen Übergangstarif nutzen können.
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#835834 - 06/12/12 11:59 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: jutta
Was soll einer machen, der vielleicht 30 Jahre nicht mehr Zug gefahren ist und nun vor einem Automaten steht, von den Ticketarten mal abgesehn.

Der soll sich vorher im Internet oder am Automaten informieren. Wenn du 30 Jahre nicht am Straßenverkehr teilgenommen hast, wirst du dich auch kaum zu Anfang im Auto im die Großstadt wagen, sondern üben.


Ist die Aufforderung, den Kauf eines Fahrscheines erst mal zu üben, nicht ein wenig streng?
Mir scheint der Wunsch, dass man durch wenige logische Eingaben einfach den Fahrschein bekommt, den man wünscht, mehr als gerechtfertigt zu sein. Und zwar ohne Übung.
Die tatsächliche Situation ist einfach nur Übelkeit erregend.

Ich habe vor Tagen einen Fahrschein mit Fahrradbeförderung im Fernverkehr erworben. Fahrschein im Internet zu ordern ist zwar nicht schön, geht aber.
Die Fahrradreservierung ist dann aber nur über eine "Hotline" telefonisch möglich. Abgesehen von den zusätzlichen Kosten, die ich jetzt mal in den Skat drücke, muss man dann tatsächlich noch mal einen DB-Automaten suchen, den nicht jeder wie ich vor der Tür hat, um sich die telefonisch georderten Belege dort am Automaten, und nirgendwo anders, selbst zu drucken.
Aber ich will nicht klagen. Immerhin verlangt man nicht von mir, vor Antritt der Fahrt persönlich das Gleisbett zu kontrollieren oder den Triebwagen selbst zu führen.
Noch nicht.
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#835842 - 06/12/12 12:34 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uwe Radholz]
Uli
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Zitat:
Die Fahrradreservierung ist dann aber nur über eine "Hotline" telefonisch möglich.

Die Reservierung eines Fahrradstellplatzes für einen Zug im Fernverkehr (IC / EC) ist für die meisten Züge online problemlos möglich.
Gruß
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#835869 - 06/12/12 02:24 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uwe Radholz]
aighes
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In Antwort auf: Uwe Radholz

Ist die Aufforderung, den Kauf eines Fahrscheines erst mal zu üben, nicht ein wenig streng?
Mir scheint der Wunsch, dass man durch wenige logische Eingaben einfach den Fahrschein bekommt, den man wünscht, mehr als gerechtfertigt zu sein. Und zwar ohne Übung.
Die tatsächliche Situation ist einfach nur Übelkeit erregend.


Ich weiß nicht was du an der Menüführung der Automaten auszusetzen hast. Mir erscheint die sehr logisch und egtl. schon fast zu detailliert.

Die Radkarte mit Reservierung geht schon mindestens seit Anfang März online. War sogar schonmal Thema im Forum zwinker
Viele Grüße,
Henning
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Off-topic #835870 - 06/12/12 02:29 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
StephanBehrendt
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Aber als ich noch ein Relationsticket hatte, war es mir z. B. nicht möglich mir in Wuppertal ein Anschlussticket nach Bonn zu kaufen.

Wie viele Jahre ist das denn her. Es gibt schon lange die Taste NRW-Anschlussticket.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#835872 - 06/12/12 02:34 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: aighes]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: Uwe Radholz

Ist die Aufforderung, den Kauf eines Fahrscheines erst mal zu üben, nicht ein wenig streng?
Mir scheint der Wunsch, dass man durch wenige logische Eingaben einfach den Fahrschein bekommt, den man wünscht, mehr als gerechtfertigt zu sein. Und zwar ohne Übung.
Die tatsächliche Situation ist einfach nur Übelkeit erregend.


Ich weiß nicht was du an der Menüführung der Automaten auszusetzen hast. Mir erscheint die sehr logisch und egtl. schon fast zu detailliert.

Die Radkarte mit Reservierung geht schon mindestens seit Anfang März online. War sogar schonmal Thema im Forum zwinker


Nicht jedenfalls für den Zug, den ich von MA nach B fahren werde. Da erschien die eindeutige Aufforderung, mich an die hotline zu wenden, da eine Reservierung online nicht möglich wäre. Und dass ich mir die telefonisch angeforderten Reservierungen - und die hotline ist kostenpflichtig - dann an einem Automaten extra noch selber ausdrucken muss, übersteigt meine Frusttoleranz bei weitem. Das sind drei verschiedene Arbeitsschritte. Online Fahrschein, telefonisch Fahrrad und zuletzt noch mal zum Automaten, Belege drucken!
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#835874 - 06/12/12 02:39 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uwe Radholz]
aighes
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Tatsache...im CNL kann man online kein Fahrrad buchen. Ich nehme an, diese Verbindung meintest du?
Viele Grüße,
Henning
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#835879 - 06/12/12 03:48 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: aighes]
Uwe Radholz
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ja, die
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Off-topic #835911 - 06/12/12 05:27 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
bikeingold
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Zitat:
So möchte ich aber einfach nur mgl. kundenfreundlich, bezahlbar,... die Leistung in Anspruch nehmen.

"You get what you pay for!" Wenn die Länder mehr Leistung bezahlen würden, gäbe es auch kundenfreundlicheren, bezahlbareren, ... Service.


Na ja, bezahlbar finde ich den ÖPNV / SPNV in NRW (noch) - ich zahle 225€/Monat für den gesamten Nahverkehr in NRw - ein Schnäppchen wie ich finde (im Vergleich zum Relationsticket Köln-(Düsseldorf)-Wuppertal zum Preis von >190€/Monat so wie so)

Und wenn Kundenfreundlichkeit am Preis hängt - wenn ich mir mal mein Gehalt ansehen - so unfreundlich kann ich gar nicht werden zwinker

Grüße
Ingo
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Off-topic #835914 - 06/12/12 05:30 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
bikeingold
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Hmm, also mein Relationsticket hatte ich zwischen 2006 und 2008. Und diese Taste habe ich leider irgendwie nie gefunden. Und auch im Reisezentrum bekam ich die Auskunft es sei nicht möglich in Wuppertal (VRR) ein Anschlussticket für ein VRS-Ticket zu erwerben.

Na ja, jetzt habe ich ja eine Netzkarte schmunzel

Grüße
Ingo
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Off-topic #836181 - 06/13/12 12:32 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uwe Radholz]
steph_tr
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Also ich finde, dass die Automaten zumeist in ausreichender Anzahl aufgestellt sind und auch ausreichend detailliert durch das Menü geführt wird. Wer Deutsch kann (weiß nicht, ob sie auch auf Englisch etc. laufen), kommt damit finde ich klar. Ermäßigungskarte vorhanden, wie viele Personen, welche Klasse, schnelle/langsame Züge, Regionalticket...?
Wer lange nicht mehr mit der Bahn unterwegs war, muss sich eben zuerst mit den Ticketarten vertraut machen - und das geht am besten in einer ruhigen Zeit am Schalter, in Ruhe am Internet oder mit den diesbezüglichen Informationen in Papierform (von der Bahn).

Reservierungen für den Fahrradstellplatz kann man online buchen.
Als ich letzte Woche den CNL ab Venedig benutzt habe, habe ich mir den Fahrradstellplatz am Schalter reserviert. Ohne eine kostenpflichtige Hotline anzurufen.

Was mich nervt sind die Unterschiede in den Beförderungsbedingungen für Räder in Nahverkehrszügen. Als ich noch in RLP wohnte, war es kostenlos, hier in Bayern ist es mal so mal so, je nach Verkehrsverbund etc. Ich weiß hier bisher oft nicht, wie ich es richtig mache.
Außerdem nerven mich die noch immer zu häufig vorkommenden Verspätungen der Bahn, Anschlusszüge verpassen... "Wir bitten Sie, die Verspätung zu entschuldigen.". Wie ich diesen Satz hasse! Und was, wenn ich es nicht entschuldige? Wenn ich deshalb 70 min auf den nächsten Anschluss warten muss und mein geplantes Programm streichen muss?
Ich finde, in Deutschland müsste bei der Fahrtdauer und dem Aufenthalt im Bahnhof mehr Zeit eingeplant werden. Wie in Frankreich. Da stehen Züge planmäßig oft mehrere Minuten im Bahnhof und meinen Anschluss bekomme ich dort bisher immer. Es ärgert mich, dass die DB da so rücksichtslos mit ihren Kunden umgeht! Aber ich weiß, ist alles OT...

Gruß, Steffi
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.
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Off-topic #836219 - 06/13/12 03:16 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: bikeingold
Und auch im Reisezentrum bekam ich die Auskunft es sei nicht möglich in Wuppertal (VRR) ein Anschlussticket für ein VRS-Ticket zu erwerben.

Du velwechserst vermutlich Anschlussticket mit Übergangstarif.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #836229 - 06/13/12 03:49 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: steph_tr]
Falk
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Zitat:
Ich finde, in Deutschland müsste bei der Fahrtdauer und dem Aufenthalt im Bahnhof mehr Zeit eingeplant werden. Wie in Frankreich. Da stehen Züge planmäßig oft mehrere Minuten im Bahnhof und meinen Anschluss bekomme ich dort bisher immer. Es ärgert mich, dass die DB da so rücksichtslos mit ihren Kunden umgeht!

Nein, in diesem Fall muss ich das deutsche System mal in Schutz nehmen. Rücksichstlos ist eher die SNCF mit ihren im Übrigen sehr mäßigen Leistungen, wenn man mal von Verkehren Richtung Paris absieht. Selbst dort gibt es keinen Taktverkehr, mehrstündige Lücken sind die Regel und die Platzkartenpflicht macht alles unnötigerweise noch viel komplizierter. Versuche mal, weiterzukommen, wenn Du dort aus dem Plan gefallen bist. Die Relationspreise verderben zusätzlich die Degression im Tarif und außerdem werden die europäischen Fahrgastrechte wirksam ausgehebelt. Was in Frankreich, Spanien, Italien und Schweden passiert kann der Anfang vom Ende des Systems Eisenbahn sein.
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Off-topic #836269 - 06/13/12 05:27 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: StephanBehrendt]
bikeingold
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Hallo Stephan,

ne, leider nicht. Ich habe da zwar einen Übergang zwischen VRR und VRS, die Strecke Wuppertal-Köln (RB48; RE7) ist aber tariflich dem VRS zugeordnet; also dann doch kein Übergang.

Das Relationstickt Wuppertal-(Düsseldorf)-Köln ist ein VRS-Ticket gewesen. Mit dem konnte ich auf der angegebenen Relation beliebig oft mit dem ÖPNV fahren (auch innerhalb Wuppertals und Düsseldorfs solange es auf dem üblichen Wegen zwischen K und W war). Bonn liegt zwar auch im VRS aber außerhalb der Gültigkeit meines Relationstickets. Entsprechend hätte ich das Recht gehabt mit einem (preiswerteren) Anschlussticket von Köln nach Bonn zu fahren. Nur dieses Anschlussticket bekommt (bekam?) man eben nicht im Verkaufsgebiet des VRR.

Ich finde ein Verkehrsverbund pro Bundesland soll wohl mal reichen - würde viel Verwaltungskosten sparen und für den Fahrgast wäre es auch einfacher.

Grüße
Ingo
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Off-topic #836273 - 06/13/12 05:38 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: steph_tr]
bikeingold
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In Antwort auf: steffi_tr

"Wir bitten Sie, die Verspätung zu entschuldigen.". Wie ich diesen Satz hasse!


Wem sagst du das! Fast jeden Tag muss ich mir das in Köln anhören. Wenn ich dann eine halbe Stunde am Bahnsteig rumstehe und diesen Satz von verschiedenen Gleisen in dieser Zeit dann 20x höre - böse böse böse böse

Da hilft es auch nicht, dass ich um die komplette Überlastung des Schienennetzes im Großraum Köln und der auf Knirsch gebastelten Fahrplänen weil auch de Kölner Bahnhof zwischenzeitlich unterdimensioniert ist, und... weiß.
Ich schrieb ja schonmal: Würden mich die Probleme meiner Dienstleister interessieren, würde ich ich mich selbst drum kümmern.

Grüße
Ingo

Edited by bikeingold (06/13/12 05:39 PM)
Edit Reason: da fehlte ein Verb
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Off-topic #836285 - 06/13/12 06:32 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
steph_tr
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Ich sehe das wie Ingo: Ein Verkehrsverbund pro Bundesland sollte ausreichen und würde die Sache für die Kunden der Bahn (und die Bahnbediensteten wohl auch) vereinfachen.

Und Falk: Ich habe die ersten 20 Jahre meines Lebens 40 km der französischen Grenze gelebt und danach 13 Jahre in RLP und habe beruflich mit dem französischsprachigen Raum zu tun. Daher bin ich seit vielen vielen Jahren regelmäßig in Frankreich mit der Bahn unterwegs, mehrmals im Jahr. Und nicht nur nach Paris.
Es stimmt, dass das Bahn- und Straßennetz in F (zu) zentralisiert auf die Hauptstadt ist und man als Bahnreisender nervige Umwege über Paris in Kauf nehmen muss. Aber: Wenn ich im Voraus weiß, dass mir diese Verbindung nicht behagt, weil ich über Paris und damit Umweg fahren muss oder weil ich zu wenige Fahrtmöglichkeiten am Tage habe... - dann kann ich mich im Voraus gegen eine Bahnfahrt entscheiden und per Auto fahren, Mitfahrgelegenheit oder fliegen. Wenn ich in D aber eine hübsche Verbindung angeboten bekomme und sie dann häufig nicht eingehalten werden kann (und das passierte mir in Frankreich noch nie!) und ich 30 min oder auch über eine Stunde am Bahnhof stehe und danach vielleicht nur eine RB bekomme und ewig brauche (oder von M nach N über Regensburg muss und 2:45 Std. brauche!!), dann bringt mir das von Dir als besser empfundene dt. System nichts!
Liebe fahre ich (und sicher nicht nur ich) nicht bahn, als dass ich es tue und mich dann wegen Verspätung rumärgere - denn wozu es durch Verspätung auf welchem Streckenteil kommt, kann ich vorher nicht absehen. Wenn mir die Verbindung (in F...) aber generell nicht gefällt, kann ich mich im Voraus für eine andere Beförderung entscheiden.
Ich war längere Zeit nicht mehr im Forum aktiv, wenn ich mich aber noch recht erinnere, bist Du Bahner und verteidigst daher nachvollziehbarerweise 'Dein' dt. System.
Ich empfinde die Reservierungen in frz. Zügen (nicht allen frz. Zügen!) auch nicht als nachteilig: Sie vermeiden überfüllte Züge und erlauben für längere Strecken evtl. eine vorherige PLatzwahl (Großraum, fenster, Ruheabteil...).

Steffi
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.
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Off-topic #836295 - 06/13/12 07:26 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: steph_tr]
Uli
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Die Argumentation, dass das Bahnfahren in Deutschland schlecht ist, weil man im normalen Fall schnell ist und bei Verspätungen langsam, und in Frankreich gut, weil man dort aufgrund langer Wartezeiten und umständlicher Bahnhofswechsel immer länger braucht, finde ich schwer nachvollziehbar.
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Uli
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Off-topic #836297 - 06/13/12 07:34 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Uli]
steph_tr
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Dann hast Du mich falsch verstanden Uli: Ja, ich finde es nervig, wenn ich die von der DB angebotene Verbindung wegen Verspätungen etc. oft nicht in Anspruch nehmen kann und spontan aufgehalten werde über eine vorher ungewisse Zeit.
Und in Frankreich nehme ich nur Verbindungen in Anspruch, die für mich von Vorne herein OK sind aufgrund der Fahrtdauer, des Umsteigens, Strecke (in D ist das nicht anders). Und die Verbindungen, die ich in F annehme, die klappten bisher und das ist das Wichtige für mich, dann ich ich mit der in Anspruch genommenen Leistung zufrieden!
Eine Leistung, die ich gar nicht erst in Anspruch nehme, bewerte ich nicht!
Viele Grüße, Steph
Die Höflichkeit ist das Öl auf der Maschine, das die Reibung der einzelnen Teile aufhebt oder verringert.
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Off-topic #836303 - 06/13/12 07:58 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
nachtregen
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In Antwort auf: falk
und die Platzkartenpflicht macht alles unnötigerweise noch viel komplizierter. Versuche mal, weiterzukommen, wenn Du dort aus dem Plan gefallen bist.


Bei Verschulden der Eisenbahn ist das kein Problem. Ich habe sowohl für TGV als auch für Thalys schon mal die Erlaubnis gehabt, den nächsten Zug ohne Sitzplatzanspruch zu nutzen. Das ist allerdings kein Spaß, da TGV (und Züge auf TGV-Basis) im Vergleich zum ICE extrem eng (bestuhlt) sind.
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Stefan
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Off-topic #836332 - 06/13/12 10:55 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: nachtregen]
Falk
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Ich habe es auch schon anders erlebt und bin hängengeblieben. Man ist schon auf die Gnade seines Gegenübers angewiesen.

@steffi_tr, mit der Deutschen Bahn habe ich im Gegensatz zum System Eisenbahn schon seit fünf Jahren nichts mehr zu tun. Trotzdem bekämen die deutschen Bahnen, wenn ich sie bewerten müsste, so etwa eine drei, die SNCF dagegen eine sehr schlechte vier. Ich verstehe überhaupt nicht, wie man der extremen Zugangshürde Platzkartenpflicht mit Auslastungssteuerung über den Preis als Ausgelieferter, denn Kunde kann man das nicht nennen, irgendwas gutes Abgewinnen kann. Die Gefahr ist nämlich verdammt groß, dass Du statt Platz zu haben einfach so draußenbleibst und mit dem Blick auf zwei sich entfernende rote Lampen belobigt wirst. Reisende, die Platzkartenpflicht wollen sind so wie Gefange, die sich Rasse und Farbe der Wachhunde aussuchen. Autofahren kannst Du, vorausgesetzt, Du hast eine Stinker, immer. Stell Dir vor, Du müsstest Deine Fahrten mehrere Tage vorher zeitgenau anmelden. Den, der das will, würde man doch in die Klapse schicken. Wieso laufen dann die Verantwortlichen von SNCF, Trenitalia und Renfe noch frei herum?

Die Möglichkeit, auf ein Kraftfahrzeug zurückzugreifen, hat außerdem nicht jeder. Hätte sie jeder, dann wäre der Dauerverkehrskollaps da.
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Off-topic #836396 - 06/14/12 07:32 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: steph_tr]
KUHmax
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Hallo Steffi,

bist Du noch nicht im aktuellen Fahrplan angekommen?

In Antwort auf: steffi_tr
(oder von M nach N über Regensburg muss und 2:45 Std. brauche!!)


So oft ist der MNE (Regionalexpress durch den ICE-Tunnel, fährt 1:48 von München nach Nürnberg und zurück, ist aber meistens ziemlich überfüllt) noch nicht ausgefallen, dass unbedingt die Relation über Regensburg (oder über Ingolstadt und dann durchs Altmühltal) mit der von Dir genannten Zeit genommen werden muss.

Gruß, Karin

die immer lieber Bahn fährt, als sich jetzt noch ein Auto anzuschaffen und das Fahren wieder zu üben.
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Radlergrüße, Karin

Edited by KUHmax (06/14/12 07:33 AM)
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Off-topic #836420 - 06/14/12 08:35 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: steph_tr]
Uli
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Zitat:
Und die Verbindungen, die ich in F annehme, die klappten bisher und das ist das Wichtige für mich, dann ich ich mit der in Anspruch genommenen Leistung zufrieden!

Dann kann ich verstehen, das du das Fahrplan-System der SNCF für das bessere hältst. Wahrscheinlich würdest du es anders sehen, wenn du die Erfahrungen von Falk oder auch meine hättest.
Gruß
Uli
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Off-topic #837041 - 06/16/12 09:32 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: steph_tr]
martinbp
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In Antwort auf: steffi_tr
Wer Deutsch kann (weiß nicht, ob sie auch auf Englisch etc. laufen), kommt damit finde ich klar. Ermäßigungskarte vorhanden, wie viele Personen, welche Klasse, schnelle/langsame Züge, Regionalticket...?
Wer lange nicht mehr mit der Bahn unterwegs war, muss sich eben zuerst mit den Ticketarten vertraut machen - und das geht am besten in einer ruhigen Zeit am Schalter, in Ruhe am Internet oder mit den diesbezüglichen Informationen in Papierform (von der Bahn).
Gruß, Steffi


Wer Deutsch kann, aber im Ausland lebt, rechnet nicht damit, dass es in Dschland so ein irrwitziges Tarifsystem gibt, solche Verbünde, so'ne Ermäßigung usw. Auch mit der Tatsache, dass es selbst an solchen Umsteigebahnhöfen, wie Z.B. Bitterfeld am Sonntag keinen göffneten Schalter gibt, wo man eine kompetente Aukunft erhalten kann, ist ausgesprochen kundenunfreundlich. Woher soll jemand wissen, wo z.B. die Fahrradmitnahme in der Regionalbahn kostenlos ist Leipzig-Halle, länderübergreifend ja, aber Leipzig-Chemnitz innerhalb eines Bundeslandes nicht....
Geschweige denn, er kann nicht perfekt Deutsch und kommt mit dem Fachchinesisch der Bahn nicht zurecht.

Hier in Ungarn gibt es noch auf jeden größeren Bahnhof einen Fahrkartenschalter, und wenn man an einem schalterlosen Haltepunkt einsteigt, bekommt man ein Ticket beim Schaffner, landesweit mit gleichen Tarifen Und das finde ich normnal und damit würde ich auch im Ausland rechnen.

VG Martin
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Off-topic #837045 - 06/16/12 09:40 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: martinbp]
Oldmarty
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In Antwort auf: martinbp
..........damit würde ich auch im Ausland rechnen........

VG Martin



Das würde ich mir ganz schnell abgewöhnen, egal wo und um was es geht schockiert
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Off-topic #837172 - 06/16/12 05:08 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: martinbp]
Falk
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Zitat:
wenn man an einem schalterlosen Haltepunkt einsteigt, bekommt man ein Ticket beim Schaffner, landesweit mit gleichen Tarifen Und das finde ich normnal und damit würde ich auch im Ausland rechnen.

Schon, nur hätten die besten Vertreter unseres Volkes nicht solche Flitzpiepen wie Hartmut M. an die Spitze des größten Eisenbahnunternehmens gestellt, dann wäre viel Unfug auch nicht passiert. So ganz fehlerfrei ist allerdings die MÁV auch nicht. Die Zähne zeigt einem dieser Betrieb, wenn es auch nur einen Meter über eine Staatsgrenze geht. Die ungarischen Auslandsmondpreise sind ein echtes Ärgernis. Die Kleinstaaterei, die heute das deutsche Tarifchaos zu einem Großteil verursacht hat, ist Ungarn dagegen erspart geblieben.
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Off-topic #837197 - 06/16/12 07:12 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
martinbp
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Was die Auslandspreise betrifft, hast du leider Recht. Deshalb bin ich in den letzten Jahren mit einem bei der DB bestelltem Sparticket gefahren, das per Post zugesendet wird. Das ging zum Glück nahezu problemlos
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Off-topic #843957 - 07/10/12 07:27 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
Holger
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In Antwort auf: Falk
[…]Trotzdem bekämen die deutschen Bahnen, wenn ich sie bewerten müsste, so etwa eine drei, die SNCF dagegen eine sehr schlechte vier. […]

Würde ich ähnlich sehen. Hatte gestern den Genuss einer ca. 11stündigen Bahnfahrt Lyon-Frankfurt. Dass etwa eine Stunde nach meiner ter-Abfahrt in Lyon ein direkter TGV nach Frankfurt abfuhr, der dafür ca. fünf Stunden vor mir da war ... nun ja, das war ja nichts neues.
Interessant war es, ein Ticket für Lyon-Frankfurt mit Nahverkehrszügen zu bekommen. Ich stand etwa 45 Minuten am Schalter in Lyon, hätte ich mich nicht ein wenig ausgekannt und beharrt, wäre ich gescheitert. Bin ich auch halb, immerhin hat er mir, nachdem er sich gewundert hat, wie man denn eine solche Strecke ohne tgv zurücklegen könne, ein Ticket Lyon-Strasbourg verkauft. Es scheiterte, trotz Hilfe zweier weiterer Mitarbeiter, an der Strecke Strasbourg-Appenweiher. Die hatten sie schlicht nicht im System und wollten mir nicht so recht glauben, dass man im Nahverkehr von Strasbourg nach Deutschland kommt. Es gäbe nur den TGV Strasbourg-Karlsruhe, in dem aber die Fahrradplätze schon reserviert gewesen sind. Warum sie mir nicht einfach eine Nahverkehrskarte Lyon-Frankfurt verkaufen können, selbst wenn sie keine Züge finde, verstehe ich nicht so ganz.

Also habe ich nur eine Karte bis Strasbourg gekauft und wollte mich in Strasbourg um die Reststrecke kümmern. Das hat geklappt, in fünf Minuten. Der dortige SNCF-Mensch druckte mir gleich noch mehrere mögliche Verbindungen aus ... lustigerweise aus dem DB-System schmunzel
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Off-topic #843981 - 07/10/12 08:33 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Holger]
Falk
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Kein Wunder, die Straßburger haben täglich mit den Macken der beiden Systeme zu tun. Hafas ist auf vor allem deutschen Mist gewachsen und inzwischen die kompletteste europäische Fahrplanauskunft. Auch die SBB benutzt die schon eine ganze Weile.
Eine Nahverkehrsfahrkarte für einen Langlauf von Deutschland nach Frankreich bekommt man in Deutschland auch nur, wenn man an einen außergewöhnlich gut informierten Fahrkartenverkäufer gerät.
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Off-topic #843985 - 07/10/12 08:43 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
Holger
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Nu hab ich dem aber deutlich klargemacht, dass es die Ortenau-S-Bahn zwischen Strasbourg und Offenburg gibt, wollte er, bzw. sein System mir nicht glauben. Kann ein gut informierter das überlisten?

In Frankfurt HBF kannte ich einen sehr gut informierten, zu dem bin ich immer gerne gegangen. Geht nun leider nicht mehr, weil es dieses Nummernziehsystem gibt. Das finde ich grundsätzlich ja deutlich besser, weil man nicht untätig in einer Schlange warten muss und zusieht, wie sich alle anderen leeren, während vor einem jeder irgendwelche exotischen Verbindungen zwischen Guadeloupe und Neufundland buchen will ... aber in diesem speziellen Fall ist es blöd, weil ich mich nicht einfach bei dem Schalter mit dem Mensch mit der dicken Brille anstellen kann.
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Off-topic #843987 - 07/10/12 08:50 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Holger]
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kannste nicht jemand anderen vorlassen?

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Off-topic #843988 - 07/10/12 08:52 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Holger]
nachtregen
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In Antwort auf: Holger
Nu hab ich dem aber deutlich klargemacht, dass es die Ortenau-S-Bahn zwischen Strasbourg und Offenburg gibt, wollte er, bzw. sein System mir nicht glauben. Kann ein gut informierter das überlisten?

Das dürfte vom französischen Verkaufssystem abhängen. In Deutschland gibt es im Selbstbedienungsbereich nur fahrplangestützten Verkauf. Schalter und Reisebüros können abweichend davon auch Tickets ohne, daß eine konkrete Verbindung der Preisermittlung zugrunde liegt, verkaufen.
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Stefan
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Off-topic #843989 - 07/10/12 08:54 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Job]
Holger
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kannste nicht jemand anderen vorlassen?

_job


Schwierig, das im Blick zu haben, wenn da 10 Schalter geöffnet sind.
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Off-topic #843990 - 07/10/12 08:55 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: nachtregen]
Holger
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Der in Lyon-Part-Dieu konnte nicht, der in Strasbourg konnte ... was ja eigentlich schon eine Antwort auf meine Frage ist, man kann es wohl irgendwie überlisten.
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Off-topic #843991 - 07/10/12 08:56 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Holger]
Job
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nö, du lässt solange leute vor, bis der gewünschte schalter frei ist.

:job
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#843998 - 07/10/12 08:59 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Nordlandfahrer]
iassu
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Kleine Episode kürzlich im Zug von Singen nach Stuttgart. Sonntag abend: 5 Radler befinden sich im Regionalexpreß auf der Heimfahrt, drei davon eine Gruppe aus verschiedenen Städten, sie fahren momentan wohl mit dem Wochenendticket und haben eine Bodenseerundreise hinter sich.

Der Zug fährt nach dem Halt in Engen wieder an, der Zugbegleiter kommt vorbei. Die Drei haben keine Fahrradkarten. Es entspinnt sich ein unaufgeregtes, aber dennoch heikles Gespräch. Die eine Frau versichert nämlich für alle Beteiligten glaubhaft, sie habe extra den Schalterbeamten in ihrer Heimatstadt gefragt, ob sie für diese geplante Zugheimfahrt kein Fahrradticket bräuchte und er habe dezidiert mit nein geantwortet.

Da der Kontrelleur keine Tickets verkaufen kann, kann er auch etwaige Strafen nicht einziehen, ist also mit der netten Pflicht beladen, sich von den drei Verbrechern jeweils lautstark Name und Adresse usw angeben und ins Formular diktieren zu lassen, das allein finde ich schon ein Unding.

Jetzt geht es weiter: jeder muß 40 € bezahlen bzw eben überweisen. Sie fangen an, halb zu lachen, halb sich aufzuregen. Vor allem als der Kontrolleur damit rausrückt: ab Rottweil, welches wir in etwa 5 Minuten erreichen(!), braucht es tatsächlich keine Radkarten, da Verbund. Er selbst empfahl der einen Dame dann, sich an die angegebene Adresse auf dem Schrieb zu wenden bzw eine mäil mit Schilderung des Sachverhalts zu schicken, die Chancen, kostenfrei daraus hervorzugehen, seien nicht schlecht, will sagen, so läuft das normalerweise.

Die Frau war inzwischen völlig aus der Spur, sie sagte mehrmals, das hätte ihr jetzt die ganze Reise verdorben und wie sie sich morgen diesen Schalterbeamten vorknöpfen werde, der würde sich noch genau erinnern, sie hätten mit den div Tickets für diese Reise lange Zeit verbracht und würde sich morgen extra einen Tag freinehmen.

So kanns gehen. Vor allem: Kaum jemand scheint sich da flächendeckend auszukennen. Ich bin dann in Horb ausgestiegen, ich vermute, daß die Drei nicht noch über allzuviele andere Themen geredet haben bis Stuttgart. Über eines waren sie sich einig: nie wieder Bahn....
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (07/10/12 09:09 PM)
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Off-topic #844000 - 07/10/12 09:08 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Job]
Holger
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Na ja, ich muss ja wissen, an welchem Schalter ich die Leute vorlassen muss. Muss schon sehen, wo meine Nummer aufleuchtet.
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#844032 - 07/10/12 11:02 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: iassu]
zaher ahmad
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In Antwort auf: iassu
jeder muß 40 € bezahlen bzw eben überweisen.

40 EUR wegen einer nicht vorhandenen Fahrradkarte? Die spinnen, die Bahner...

Grüße

zaher
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#844051 - 07/11/12 05:12 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: zaher ahmad]
bikeingold
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In Antwort auf: zaher ahmad

40 EUR wegen einer nicht vorhandenen Fahrradkarte? Die spinnen, die Bahner...


Es dürfen auch gerne mal 40 € wegen der falschen Fahrradkarte sein:

Für eine Fahrt Köln-Wuppertal muss man, wenn man ein Verbundticket des VRS hat auch ein VRS-Verbundticket fürs Fahrrad lösen (2,60,-/Fahrt + Fahrrad). Hat man hingegen eine NRW-(Netz)karte muss man auch ein NRW-Fahrrad-Zusatzticket lösen (4,50,-/ Tag + Fahrrad) - So weit, so logisch wenn man es den weiß.

Als ich noch kein Faltrad und noch ein VRS-Ticket hatte, habe ich immer brav 4,50,- für mein Fahrrad gelöhnt - wie man mir das an der KVB-Verkaufsstelle gesagt hatte. Irgendwann kam dann doch mal ein Kontrolle und ich sollte 40,- löhnen weil ich kein gültiges Fahrradticket hatte.

Ich bin aus der Nummer zwar rausgekommen, aber ein anderer Mitarbeiter in der KVB-Verkaufsstelle sagte mir dann, dass ich auch für etwas über 30,-/Monat ein Fahrrad-Zusatzticket bekommen hätte. Und überhaupt, wie ich den auf das schmale Brett gekommen wäre ich müsste ein NRW-Fahrradticket zu meinem VRS-Ticket lösen, sei doch klar welche Karte man da benötigt, ...

Durch diesem Wust steigt doch niemand mehr durch. Das nimmt doch Auswüchse an,...
... im VRR darf ich ein Fahrrad unentgeltlich mitnehmen wenn ich Tickettyp "Y" habe, aber nur wenn, dann. Ansonsten muss ich bezahlen und die Fahrradmitnahme ist in Zügen ohne Waggontyp "Z" zwischen 6-9 Uhr nicht gestattet, aber nu an Werktagen außer...krank

Wie schon gesagt: Es wird Zeit, dass es pro Bundesland nur noch einen Nahverkehrsverbund gibt. Ich kann gar nicht verstehen, wieso in diesen "harten Zeiten" zwinker noch niemand in der öffentlichen Verwaltung auf diese naheliegenden Sparidee gekommen ist.


Grüße
Ingo
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#844054 - 07/11/12 05:28 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
thomas-b
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In Antwort auf: bikeingold
...
Wie schon gesagt: Es wird Zeit, dass es pro Bundesland nur noch einen Nahverkehrsverbund gibt. Ich kann gar nicht verstehen, wieso in diesen "harten Zeiten" zwinker noch niemand in der öffentlichen Verwaltung auf diese naheliegenden Sparidee gekommen ist.
Ja wird es, aber scheinbar ist das Interesse nicht groß genug, zumindest bei denen die das 'bestimmen' und denen die es umsetzen müssten. Jetzt gibt es viele Häuptlinge. Aber wenn man denen sagt was da für ein Potenzial für versteckte Preiserhöhungen drin ist. Im Vrr werden die Geltungsbereiche der Preisstufen immer kleiner und für Fahrräder gibt es jetzt auch ein Fahrradticket1 und Fahrradticket2, keine Ahnung wann man das 2er braucht. Hab immer das 1er gekauft. Der Automat sagt einem da beim Kauf nichts zu. schockiert Hab da getippt wo ich immer hin getippt habe.

1x OB-Castop und zurück mit Rad dabei 25€ böse Da könnte man die 60 km schon fast besser mit dem Rad fahren.

Gruß
Thomas
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#844060 - 07/11/12 06:16 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
Holger
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In Antwort auf: bikeingold
[…]Wie schon gesagt: Es wird Zeit, dass es pro Bundesland nur noch einen Nahverkehrsverbund gibt. Ich kann gar nicht verstehen, wieso in diesen "harten Zeiten" zwinker noch niemand in der öffentlichen Verwaltung auf diese naheliegenden Sparidee gekommen ist.[…]

Da hängen halt auch Posten dran, wer will sich schon selbst wegrationalisieren.

Außerdem, ich halte das ehrlichgesagt nicht für sinnvoll. Es sollte schon auf die regionalen Zusammenhänge ankommen. In Hessen gibt es zwei, und das ist auch richtig so. Denn der Regionalverkehr im Rhein-Main-Gebiet hat wenig zu tun mit dem in Nordhessen, da finde ich es schon sinnvoll, wenn das jeweils vor Ort geregelt wird.

Dass man das derzeitige System kundenfreundlicher machen kann, steht auf einem anderen Blatt. Deshalb fände ich eine bessere Zusammenarbeit der Verkehrsverbünde sinnvoller als deren Fusion.
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#844092 - 07/11/12 07:49 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: thomas-b]
radlsocke
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Neulich hatte ich am Automaten ein Angebot von 4 verschiedenen Fahrradtickets, alle mit Kürzeln und die Infotaste daneben erklärte auch nichts. Ein personenbesetzer Schalter war am Wochenende natürlich auch nicht geöffnet (immerhin gab es einen mit Öffnungszeiten für Wochentage). Wenn man mit Bahncard das Personenticket löst, gibt es auch die Option "weitere Fahrkarte" nicht, aber die Automaten scheinen auch bei Vorhandensein dieser Option nicht das passende Fahrrad-Ticket zur eben gewählten Strecke auszuwählen.

Inzwischen kaufe ich außerhalb des Bereiches, in dem ich sicher weiß, dass ich kein Fahrradticket brauche, einfach ein DB-Fahrrad-Tagesticket. Keine Ahnung ob ich damit auf der sicheren Seite bin, jedenfalls hat mir ein Reisebegleiter mal die Auskunft gegeben, ich bräuchte nicht noch eins für Metronom, wenn ich schon eins für DB hätte.

Und so langsam könnte man in Betracht ziehen, die Videofunktionen in manchen Handys dazu zu nutzen, die Auskunft am Bahnhof live mitzufilmen, damit man später beweisen kann, dass man keineswegs die Absicht hatte, das Fahrrad schwarz mitfahren zu lassen.
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#845047 - 07/14/12 07:12 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Holger]
Falk
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Zitat:
Deshalb fände ich eine bessere Zusammenarbeit der Verkehrsverbünde sinnvoller als deren Fusion.

Soweit richtig. Nur, beispielsweise die sächsischen Verkehrsverbünde arbeiten gar nicht zusammen. Es gibt keinerlei Übergangsregelungen. Die Brüder müssten mal überhaupt erst was gegen die Wirkungen ihrer Grenzen tun. Sobald man drüberfährt und noch vor- und Nachlauf hat, zahlt man zumindest in der Start- und der Zielzone doppelt. Dass Fahrradmitnahmeregelungen ebenfalls nicht an der Verbundgrenze, sondern beim letzten Halt vor dieser enden, ist eine zusätzliche und offenbar bewusst eingebaute Schikane.
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#845071 - 07/14/12 08:26 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
Holger
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Ja, da gilt es anzusetzen. Bei Euch ist das natürlich noch blöder, ihr habt ja vier oder fünf Verbünde, wenn ich mich nicht irre, da kommt verbundübergreifendes Fahren natürlich häufig vor. Bei den beiden in Hessen ist das nicht so häufig, und die Übergangsregelungen sind einigermaßen okay, allerdings kann ich das nicht richtig beurteilen, da ich da nur selten unterwegs bin. Aber auch im Süden, zum Verkehrsverbund Rhein-Neckar ist es einigermaßen akzeptabel gelöst, hier dürfte es wegen der Nähe Frankfurt am Main/Mannheim auch deutlich mehr funktionale Zusammenhänge geben. Die südlichsten Teile Hessens sind sicher mehr nach Mannheim orientiert als nach Frankfurt. Der Kreis Bergstraße gehört ja auch zum VRN, ist aber mit Übergangstarifen auch im RMV zu erreichen. Nicht immer einfach, auch Mainz gehört ja sowohl dem RMV als auch dem RNN an - beides funktional sinnvoll, aber nicht ganz einfach zu regeln, was die Tarife angeht. Man hat es trotzdem einigermaßen geschafft.
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#845076 - 07/14/12 08:35 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Holger]
esGässje
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Hi,

mal ne Zwischenfrage, da sich die Frage uns schon öfters stellte, gibt es eigentlich ne Übersicht über die Verbundgrenzen? event. mit Angabe, in welchen Verbünden ein Fahrradticket nötig ist?

Viele Grüße
Joachim
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#845077 - 07/14/12 08:40 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: esGässje]
Holger
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Ne Liste gibt's natürlich, mit Karte, an überraschendem Ort zwinker
Liste der Tarif- und Verkehrsverbünde

Eine Übersicht der Fahrradticketinformationen kenne ich nicht. Wobei die Karte natürlich auch etwas unübersichtlich ist, in Hessen sind die ganzen Lokalen Nahverkehrsgesellschaften mit eingezeichnet, dort gilt jedoch überall der RMV- bzw. NVV-Tarif

Edited by Holger (07/14/12 08:41 AM)
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#845085 - 07/14/12 09:01 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: esGässje]
Wendekreis
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Auf dieser Seite der Bahn und über die eingebetteten Links erfährst Du alles Nötige:

http://www.bahn.de/p/view/service/fahrrad/mitnahme/preise_fahrradmitnahme.shtml
Gruß Sepp
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#845095 - 07/14/12 09:28 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Wendekreis]
jutta
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Da sind dann auch nur Links, und dann teilweise mit falschen Infos, zB bei Hessen falsche Preisangabe für Telefonkosten.


Und was ganz schlimm ist, bei der mobilen Variante von Bahn.de fehlt die Möglichkeit Fahrradmitnahme.
Gruß Jutta
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#845100 - 07/14/12 09:47 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: radlsocke]
Flying Dutchman
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Ja Fahrradkarte im Großraum Hamburg ist auch interessant! Da gibt es diverse Möglichkeiten.

1. Fahrradtageskarte DB Tarif 5€, braucht man für SWT, QDL und Ländertickets
2. Fahrradtageskarte SH-Tarif 4,50€, braucht man, wenn man eine "Gabeltour" in SH macht, sprich Start und Zielbahnhof der Radtour nicht identisch.
3. Fahrradtageskarte relationsgebunden SH-Tarif 3,50€, wenn Start- und Zielbahnhof in SH identisch sind (oder zumindest auf der gleichen Strecke, dann löst man halt ein Fahrradticket bis zum weiter entfernten Haltepunkt zwinker )
4. Fahrradtageskarte HVV-Tarif 3,50€, braucht man eigentlich, wenn man mit R-Bahnen, Metronom fährt und das HVV nicht verlässt. Gilt auch in den Nds-Gebieten des HVV.

Alles nicht so einfach.
LG Robert
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#845113 - 07/14/12 10:47 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Flying Dutchman]
radlsocke
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Eigentlich wären die ganzen Varianten ein Fall für's wiki schmunzel
Fragt sich nur, ob für so eine Auflistung zu viele Änderungen stattfinden?
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#845132 - 07/14/12 11:56 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: radlsocke]
aighes
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In Antwort auf: radlsocke
Eigentlich wären die ganzen Varianten ein Fall für's wiki schmunzel


An sich schon, aber (musste ja kommen zwinker ) dafür müssten sich dann ein paar freiwillige finden, die die Pflege übernehmen. Veraltete Infos helfen schließlich keinem so wirklich weiter und sorgen dann eher für Probleme, weil die Realität anders ist.
Viele Grüße,
Henning
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#845154 - 07/14/12 12:36 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: aighes]
radlsocke
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Vielleicht kann man dadurch einiges auffangen, dass man die gerade aktuelle Infoquelle verlinkt. Sollte der Link irgendwann mal ins Leere verlaufen, weiß man zumindest, dass man nochmal genauer nachforschen sollte (und hat schon mal einen Ansatzpunkt, wo man damit anfangen könnte).
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#845290 - 07/14/12 07:36 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: aighes]
bikeingold
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Hallo,

mit am übersichtlichsten finde ich ja diese PDF-Datei.

Da hat sich schon jemand die Mühe gemacht die Infos zusammen zutragen. Verlinkt ist die Datei auf dem Fahrrad-Mitnahme-Portal der DB. Ich denke - und hoffe - dass die Datei regelmäßig aktualisiert wird.

Grüße
Ingo
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#845292 - 07/14/12 07:46 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: bikeingold]
Oldmarty
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Manchmal wünscht man sich einen Zentralismus träller
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#845930 - 07/17/12 07:11 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: iassu]
Aragorn
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"...extra den Schalterbeamten in ihrer Heimatstadt gefragt, ob sie für diese geplante Zugheimfahrt kein Fahrradticket bräuchte und er habe dezidiert mit nein geantwortet."

Brauch ich KEIN Fahrradticket; Antwort: NEIN
=
Brauch ich EIN Fahrradticket; Antowort: JA

Dopelte Verneneinung, der Schalterbeamte hat korrekt geantwortet. Mein Sohn im Kindergarten kann das auch. Als Erwachsener hört man jedoch gern das was man hören will und nicht was gesagt wurde.
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Off-topic #845961 - 07/17/12 09:15 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Aragorn]
zaher ahmad
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Dann bring Deinem Sohn schleunigst ordentliches Deutsch bei, wenn Du willst, dass auch andere verstehen können, was er meint. Die Antwort die Du meinst, heißt DOCH:

http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=17

Grüße

zaher

Edited by zaher ahmad (07/17/12 09:15 AM)
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Off-topic #845962 - 07/17/12 09:36 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: zaher ahmad]
Auberginer
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Auf eine Binärfrage antwortet man mit ja oder nein, doch ist nur ein Hilfskonstrukt.

Negation hin oder her. Das im Link dargestellte ist falsch, auch wenn es in einem Onlinedeutschbuch steht. Es wird nämlich nur die Zustimmung zum genannten Abgefragt.
Richtig ist:

Heißt du nicht Lukas? Nein, ich bin heiße Lukas. Da ist es auch egal wie falsch das für einige Leute klingt.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (07/17/12 09:40 AM)
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Off-topic #845966 - 07/17/12 09:46 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Auberginer]
Andreas
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Na, es gibt ka weischwurscht net!
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#845967 - 07/17/12 09:55 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Aragorn]
Falk
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Zitat:
Brauch ich KEIN Fahrradticket; Antwort: NEIN

Möglicherweise sachlich richtig, trotzdem missverständlich. Wer verstanden werden und sein Gegenüber nicht ins offene Messer schicken will, wird immer antworten »Nein, brauchst Du nicht« oder »Doch, brauchst Du«. Für eine simple ja/nein-Antwort ist das Thema Fahrradkarte inzwischen leider viel zu kompliziert.
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#845971 - 07/17/12 10:20 AM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Falk]
radlsocke
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Abgesehen davon: Beweis das mal, dass man Dir gesagt hat, dass Du kein Fahrradticket brauchst. Kann ja jeder sagen wirr
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Off-topic #845982 - 07/17/12 12:00 PM Re: Fehlendes Fahrradticket [Re: Auberginer]
zaher ahmad
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Bei Deutsch handelt es sich nicht um eine Programmiersprache. Aber manche Leute scheinen den Unterschied nicht zu kennen...
Du kannst natürlich so antworten, wirst damit bei Deinem Gegenüber aber eher verwirrte Blicke ernten den Verständnis.

Grüße

zaher
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