Wie viele Jahre ist das denn her. Es gibt schon lange die Taste NRW-Anschlussticket.

Na ja, bezahlbar finde ich den ÖPNV / SPNV in NRW (noch) - ich zahle 225€/Monat für den gesamten Nahverkehr in NRw - ein Schnäppchen wie ich finde (im Vergleich zum Relationsticket Köln-(Düsseldorf)-Wuppertal zum Preis von >190€/Monat so wie so)

Und wenn Kundenfreundlichkeit am Preis hängt - wenn ich mir mal mein Gehalt ansehen - so unfreundlich kann ich gar nicht werden

Grüße
Ingo

Hmm, also mein Relationsticket hatte ich zwischen 2006 und 2008. Und diese Taste habe ich leider irgendwie nie gefunden. Und auch im Reisezentrum bekam ich die Auskunft es sei nicht möglich in Wuppertal (VRR) ein Anschlussticket für ein VRS-Ticket zu erwerben.

Na ja, jetzt habe ich ja eine Netzkarte

Grüße
Ingo

Also ich finde, dass die Automaten zumeist in ausreichender Anzahl aufgestellt sind und auch ausreichend detailliert durch das Menü geführt wird. Wer Deutsch kann (weiß nicht, ob sie auch auf Englisch etc. laufen), kommt damit finde ich klar. Ermäßigungskarte vorhanden, wie viele Personen, welche Klasse, schnelle/langsame Züge, Regionalticket...?
Wer lange nicht mehr mit der Bahn unterwegs war, muss sich eben zuerst mit den Ticketarten vertraut machen - und das geht am besten in einer ruhigen Zeit am Schalter, in Ruhe am Internet oder mit den diesbezüglichen Informationen in Papierform (von der Bahn).

Reservierungen für den Fahrradstellplatz kann man online buchen.
Als ich letzte Woche den CNL ab Venedig benutzt habe, habe ich mir den Fahrradstellplatz am Schalter reserviert. Ohne eine kostenpflichtige Hotline anzurufen.

Was mich nervt sind die Unterschiede in den Beförderungsbedingungen für Räder in Nahverkehrszügen. Als ich noch in RLP wohnte, war es kostenlos, hier in Bayern ist es mal so mal so, je nach Verkehrsverbund etc. Ich weiß hier bisher oft nicht, wie ich es richtig mache.
Außerdem nerven mich die noch immer zu häufig vorkommenden Verspätungen der Bahn, Anschlusszüge verpassen... "Wir bitten Sie, die Verspätung zu entschuldigen.". Wie ich diesen Satz hasse! Und was, wenn ich es nicht entschuldige? Wenn ich deshalb 70 min auf den nächsten Anschluss warten muss und mein geplantes Programm streichen muss?
Ich finde, in Deutschland müsste bei der Fahrtdauer und dem Aufenthalt im Bahnhof mehr Zeit eingeplant werden. Wie in Frankreich. Da stehen Züge planmäßig oft mehrere Minuten im Bahnhof und meinen Anschluss bekomme ich dort bisher immer. Es ärgert mich, dass die DB da so rücksichtslos mit ihren Kunden umgeht! Aber ich weiß, ist alles OT...

Gruß, Steffi

Du velwechserst vermutlich Anschlussticket mit Übergangstarif.

Nein, in diesem Fall muss ich das deutsche System mal in Schutz nehmen. Rücksichstlos ist eher die SNCF mit ihren im Übrigen sehr mäßigen Leistungen, wenn man mal von Verkehren Richtung Paris absieht. Selbst dort gibt es keinen Taktverkehr, mehrstündige Lücken sind die Regel und die Platzkartenpflicht macht alles unnötigerweise noch viel komplizierter. Versuche mal, weiterzukommen, wenn Du dort aus dem Plan gefallen bist. Die Relationspreise verderben zusätzlich die Degression im Tarif und außerdem werden die europäischen Fahrgastrechte wirksam ausgehebelt. Was in Frankreich, Spanien, Italien und Schweden passiert kann der Anfang vom Ende des Systems Eisenbahn sein.

Hallo Stephan,

ne, leider nicht. Ich habe da zwar einen Übergang zwischen VRR und VRS, die Strecke Wuppertal-Köln (RB48; RE7) ist aber tariflich dem VRS zugeordnet; also dann doch kein Übergang.

Das Relationstickt Wuppertal-(Düsseldorf)-Köln ist ein VRS-Ticket gewesen. Mit dem konnte ich auf der angegebenen Relation beliebig oft mit dem ÖPNV fahren (auch innerhalb Wuppertals und Düsseldorfs solange es auf dem üblichen Wegen zwischen K und W war). Bonn liegt zwar auch im VRS aber außerhalb der Gültigkeit meines Relationstickets. Entsprechend hätte ich das Recht gehabt mit einem (preiswerteren) Anschlussticket von Köln nach Bonn zu fahren. Nur dieses Anschlussticket bekommt (bekam?) man eben nicht im Verkaufsgebiet des VRR.

Ich finde ein Verkehrsverbund pro Bundesland soll wohl mal reichen - würde viel Verwaltungskosten sparen und für den Fahrgast wäre es auch einfacher.

Grüße
Ingo

Wem sagst du das! Fast jeden Tag muss ich mir das in Köln anhören. Wenn ich dann eine halbe Stunde am Bahnsteig rumstehe und diesen Satz von verschiedenen Gleisen in dieser Zeit dann 20x höre -

Da hilft es auch nicht, dass ich um die komplette Überlastung des Schienennetzes im Großraum Köln und der auf Knirsch gebastelten Fahrplänen weil auch de Kölner Bahnhof zwischenzeitlich unterdimensioniert ist, und... weiß.
Ich schrieb ja schonmal: Würden mich die Probleme meiner Dienstleister interessieren, würde ich ich mich selbst drum kümmern.

Grüße
Ingo

Ich sehe das wie Ingo: Ein Verkehrsverbund pro Bundesland sollte ausreichen und würde die Sache für die Kunden der Bahn (und die Bahnbediensteten wohl auch) vereinfachen.

Und Falk: Ich habe die ersten 20 Jahre meines Lebens 40 km der französischen Grenze gelebt und danach 13 Jahre in RLP und habe beruflich mit dem französischsprachigen Raum zu tun. Daher bin ich seit vielen vielen Jahren regelmäßig in Frankreich mit der Bahn unterwegs, mehrmals im Jahr. Und nicht nur nach Paris.
Es stimmt, dass das Bahn- und Straßennetz in F (zu) zentralisiert auf die Hauptstadt ist und man als Bahnreisender nervige Umwege über Paris in Kauf nehmen muss. Aber: Wenn ich im Voraus weiß, dass mir diese Verbindung nicht behagt, weil ich über Paris und damit Umweg fahren muss oder weil ich zu wenige Fahrtmöglichkeiten am Tage habe... - dann kann ich mich im Voraus gegen eine Bahnfahrt entscheiden und per Auto fahren, Mitfahrgelegenheit oder fliegen. Wenn ich in D aber eine hübsche Verbindung angeboten bekomme und sie dann häufig nicht eingehalten werden kann (und das passierte mir in Frankreich noch nie!) und ich 30 min oder auch über eine Stunde am Bahnhof stehe und danach vielleicht nur eine RB bekomme und ewig brauche (oder von M nach N über Regensburg muss und 2:45 Std. brauche!!), dann bringt mir das von Dir als besser empfundene dt. System nichts!
Liebe fahre ich (und sicher nicht nur ich) nicht bahn, als dass ich es tue und mich dann wegen Verspätung rumärgere - denn wozu es durch Verspätung auf welchem Streckenteil kommt, kann ich vorher nicht absehen. Wenn mir die Verbindung (in F...) aber generell nicht gefällt, kann ich mich im Voraus für eine andere Beförderung entscheiden.
Ich war längere Zeit nicht mehr im Forum aktiv, wenn ich mich aber noch recht erinnere, bist Du Bahner und verteidigst daher nachvollziehbarerweise 'Dein' dt. System.
Ich empfinde die Reservierungen in frz. Zügen (nicht allen frz. Zügen!) auch nicht als nachteilig: Sie vermeiden überfüllte Züge und erlauben für längere Strecken evtl. eine vorherige PLatzwahl (Großraum, fenster, Ruheabteil...).

Steffi

Die Argumentation, dass das Bahnfahren in Deutschland schlecht ist, weil man im normalen Fall schnell ist und bei Verspätungen langsam, und in Frankreich gut, weil man dort aufgrund langer Wartezeiten und umständlicher Bahnhofswechsel immer länger braucht, finde ich schwer nachvollziehbar.
Gruß
Uli

Dann hast Du mich falsch verstanden Uli: Ja, ich finde es nervig, wenn ich die von der DB angebotene Verbindung wegen Verspätungen etc. oft nicht in Anspruch nehmen kann und spontan aufgehalten werde über eine vorher ungewisse Zeit.
Und in Frankreich nehme ich nur Verbindungen in Anspruch, die für mich von Vorne herein OK sind aufgrund der Fahrtdauer, des Umsteigens, Strecke (in D ist das nicht anders). Und die Verbindungen, die ich in F annehme, die klappten bisher und das ist das Wichtige für mich, dann ich ich mit der in Anspruch genommenen Leistung zufrieden!
Eine Leistung, die ich gar nicht erst in Anspruch nehme, bewerte ich nicht!

Bei Verschulden der Eisenbahn ist das kein Problem. Ich habe sowohl für TGV als auch für Thalys schon mal die Erlaubnis gehabt, den nächsten Zug ohne Sitzplatzanspruch zu nutzen. Das ist allerdings kein Spaß, da TGV (und Züge auf TGV-Basis) im Vergleich zum ICE extrem eng (bestuhlt) sind.

Ich habe es auch schon anders erlebt und bin hängengeblieben. Man ist schon auf die Gnade seines Gegenübers angewiesen.

@steffi_tr, mit der Deutschen Bahn habe ich im Gegensatz zum System Eisenbahn schon seit fünf Jahren nichts mehr zu tun. Trotzdem bekämen die deutschen Bahnen, wenn ich sie bewerten müsste, so etwa eine drei, die SNCF dagegen eine sehr schlechte vier. Ich verstehe überhaupt nicht, wie man der extremen Zugangshürde Platzkartenpflicht mit Auslastungssteuerung über den Preis als Ausgelieferter, denn Kunde kann man das nicht nennen, irgendwas gutes Abgewinnen kann. Die Gefahr ist nämlich verdammt groß, dass Du statt Platz zu haben einfach so draußenbleibst und mit dem Blick auf zwei sich entfernende rote Lampen belobigt wirst. Reisende, die Platzkartenpflicht wollen sind so wie Gefange, die sich Rasse und Farbe der Wachhunde aussuchen. Autofahren kannst Du, vorausgesetzt, Du hast eine Stinker, immer. Stell Dir vor, Du müsstest Deine Fahrten mehrere Tage vorher zeitgenau anmelden. Den, der das will, würde man doch in die Klapse schicken. Wieso laufen dann die Verantwortlichen von SNCF, Trenitalia und Renfe noch frei herum?

Die Möglichkeit, auf ein Kraftfahrzeug zurückzugreifen, hat außerdem nicht jeder. Hätte sie jeder, dann wäre der Dauerverkehrskollaps da.

Hallo Steffi,

bist Du noch nicht im aktuellen Fahrplan angekommen?



So oft ist der MNE (Regionalexpress durch den ICE-Tunnel, fährt 1:48 von München nach Nürnberg und zurück, ist aber meistens ziemlich überfüllt) noch nicht ausgefallen, dass unbedingt die Relation über Regensburg (oder über Ingolstadt und dann durchs Altmühltal) mit der von Dir genannten Zeit genommen werden muss.

Gruß, Karin

die immer lieber Bahn fährt, als sich jetzt noch ein Auto anzuschaffen und das Fahren wieder zu üben.

Dann kann ich verstehen, das du das Fahrplan-System der SNCF für das bessere hältst. Wahrscheinlich würdest du es anders sehen, wenn du die Erfahrungen von Falk oder auch meine hättest.
Gruß
Uli

Wer Deutsch kann, aber im Ausland lebt, rechnet nicht damit, dass es in Dschland so ein irrwitziges Tarifsystem gibt, solche Verbünde, so'ne Ermäßigung usw. Auch mit der Tatsache, dass es selbst an solchen Umsteigebahnhöfen, wie Z.B. Bitterfeld am Sonntag keinen göffneten Schalter gibt, wo man eine kompetente Aukunft erhalten kann, ist ausgesprochen kundenunfreundlich. Woher soll jemand wissen, wo z.B. die Fahrradmitnahme in der Regionalbahn kostenlos ist Leipzig-Halle, länderübergreifend ja, aber Leipzig-Chemnitz innerhalb eines Bundeslandes nicht....
Geschweige denn, er kann nicht perfekt Deutsch und kommt mit dem Fachchinesisch der Bahn nicht zurecht.

Hier in Ungarn gibt es noch auf jeden größeren Bahnhof einen Fahrkartenschalter, und wenn man an einem schalterlosen Haltepunkt einsteigt, bekommt man ein Ticket beim Schaffner, landesweit mit gleichen Tarifen Und das finde ich normnal und damit würde ich auch im Ausland rechnen.

VG Martin

Das würde ich mir ganz schnell abgewöhnen, egal wo und um was es geht

Schon, nur hätten die besten Vertreter unseres Volkes nicht solche Flitzpiepen wie Hartmut M. an die Spitze des größten Eisenbahnunternehmens gestellt, dann wäre viel Unfug auch nicht passiert. So ganz fehlerfrei ist allerdings die MÁV auch nicht. Die Zähne zeigt einem dieser Betrieb, wenn es auch nur einen Meter über eine Staatsgrenze geht. Die ungarischen Auslandsmondpreise sind ein echtes Ärgernis. Die Kleinstaaterei, die heute das deutsche Tarifchaos zu einem Großteil verursacht hat, ist Ungarn dagegen erspart geblieben.

Was die Auslandspreise betrifft, hast du leider Recht. Deshalb bin ich in den letzten Jahren mit einem bei der DB bestelltem Sparticket gefahren, das per Post zugesendet wird. Das ging zum Glück nahezu problemlos

Würde ich ähnlich sehen. Hatte gestern den Genuss einer ca. 11stündigen Bahnfahrt Lyon-Frankfurt. Dass etwa eine Stunde nach meiner ter-Abfahrt in Lyon ein direkter TGV nach Frankfurt abfuhr, der dafür ca. fünf Stunden vor mir da war ... nun ja, das war ja nichts neues.
Interessant war es, ein Ticket für Lyon-Frankfurt mit Nahverkehrszügen zu bekommen. Ich stand etwa 45 Minuten am Schalter in Lyon, hätte ich mich nicht ein wenig ausgekannt und beharrt, wäre ich gescheitert. Bin ich auch halb, immerhin hat er mir, nachdem er sich gewundert hat, wie man denn eine solche Strecke ohne tgv zurücklegen könne, ein Ticket Lyon-Strasbourg verkauft. Es scheiterte, trotz Hilfe zweier weiterer Mitarbeiter, an der Strecke Strasbourg-Appenweiher. Die hatten sie schlicht nicht im System und wollten mir nicht so recht glauben, dass man im Nahverkehr von Strasbourg nach Deutschland kommt. Es gäbe nur den TGV Strasbourg-Karlsruhe, in dem aber die Fahrradplätze schon reserviert gewesen sind. Warum sie mir nicht einfach eine Nahverkehrskarte Lyon-Frankfurt verkaufen können, selbst wenn sie keine Züge finde, verstehe ich nicht so ganz.

Also habe ich nur eine Karte bis Strasbourg gekauft und wollte mich in Strasbourg um die Reststrecke kümmern. Das hat geklappt, in fünf Minuten. Der dortige SNCF-Mensch druckte mir gleich noch mehrere mögliche Verbindungen aus ... lustigerweise aus dem DB-System

Kein Wunder, die Straßburger haben täglich mit den Macken der beiden Systeme zu tun. Hafas ist auf vor allem deutschen Mist gewachsen und inzwischen die kompletteste europäische Fahrplanauskunft. Auch die SBB benutzt die schon eine ganze Weile.
Eine Nahverkehrsfahrkarte für einen Langlauf von Deutschland nach Frankreich bekommt man in Deutschland auch nur, wenn man an einen außergewöhnlich gut informierten Fahrkartenverkäufer gerät.

Nu hab ich dem aber deutlich klargemacht, dass es die Ortenau-S-Bahn zwischen Strasbourg und Offenburg gibt, wollte er, bzw. sein System mir nicht glauben. Kann ein gut informierter das überlisten?

In Frankfurt HBF kannte ich einen sehr gut informierten, zu dem bin ich immer gerne gegangen. Geht nun leider nicht mehr, weil es dieses Nummernziehsystem gibt. Das finde ich grundsätzlich ja deutlich besser, weil man nicht untätig in einer Schlange warten muss und zusieht, wie sich alle anderen leeren, während vor einem jeder irgendwelche exotischen Verbindungen zwischen Guadeloupe und Neufundland buchen will ... aber in diesem speziellen Fall ist es blöd, weil ich mich nicht einfach bei dem Schalter mit dem Mensch mit der dicken Brille anstellen kann.

kannste nicht jemand anderen vorlassen?

_job

Das dürfte vom französischen Verkaufssystem abhängen. In Deutschland gibt es im Selbstbedienungsbereich nur fahrplangestützten Verkauf. Schalter und Reisebüros können abweichend davon auch Tickets ohne, daß eine konkrete Verbindung der Preisermittlung zugrunde liegt, verkaufen.

Schwierig, das im Blick zu haben, wenn da 10 Schalter geöffnet sind.

Der in Lyon-Part-Dieu konnte nicht, der in Strasbourg konnte ... was ja eigentlich schon eine Antwort auf meine Frage ist, man kann es wohl irgendwie überlisten.