hallihallo allerseits,
wir hoffen, hier ein paar Tandemerfahrende zu erreichen, die uns ein paar Tipps zur Zusammenstellung unseres Traum-Reisetandems geben können. Wir haben nun schon wochenlang im Netz umhergeschaut, bei einigen einschlägigen Fahrradläden nachgefragt und neulich auch die Gelegenheit gehabt, uns bei einer Testfahrt über's Wochenende so richtig gründlich mit der Tandemania zu infizieren. Nur, dass jeder Händler und jede Internetseite natürlich ein eigenes Credo zu den einzelnen Komponenten hat - das erschwert die Auswahl, zumal wir selbst nur auf besagte 2-Tages-Erfahrung mit Tandemmaterial zurückgreifen können.
Was wir uns wünschen: ein superstabiles Weltreiserad, mit dem wir eine mindestens einjährige und mehrere kürzere Fernreisen machen wollen. Es sollte viel Gepäck, möglichst auch einen Anhänger, schleppen können, unkaputtbare Teile haben und, wenn denn schon mal was kaputt geht, möglichst auch im hintersten Asien zu ersetzende Teile besitzen. Es werden meist Strassen und Pisten gefahren, gern mit großen Übersetzungen. Ganz allgemein denken wir an ein 26er mit Starrgabel.
Hier ist nun das vorläufige Ergebnis unserer naiven Bemühungen um eine perfekte Zusammenstellung. Jeder, der bessere oder billigere Komponenten kennt, der möge uns bitte berichtigen!!!
Rahmen: Gleiss, wir vermuten dort folgende Vorteile: 1. er ist aus Stahl und damit überall zu schweißen, 2. er kann mit S&S-Kupplungen zerlegt werden, was wir für Flüge in fernen Ländern für wichtig halten, 3. er soll stabil sein und eine gute Geometrie haben, 4. er kann mit allen erforderlichen Anlötteilen versehen werden, 5. er ist nicht ganz so schrecklich teuer wie die Rahmen von Santana, die wohl auch alle der oben genannten Vorteile haben. Stimmt das alles? Oder ist Santana aus irgendeinem Grund doch viel toller? Hat jemand Erfahrungen mit anderen Möglichkeiten wie Pedalpower oder Agresti?
Felgen: Sun Single Track wurden uns empfohlen (sind wohl ganz offiziell für Tandems zugelassen), ansonsten SUN Rhino, Vuelta Chronos und natürlich Mavic. Hmmm, einer Felge an sich sieht man ihre Stabilität nun wirklich nicht an, daher keine Ahnung…
Naben: Hügi, Edco, Hope, Chris King oder sogar Shimano?
Speichen: DT Swiss?
Reifen: am Einzelrad schwören wir auf Schwalbe Marathon XR. Tausende von Kilometern ohne eine einzige Panne. Aber ist das 1 zu 1 übertragbar auf ein Tandem?
Steuersatz: Chris King wird gelobt, ist aber auch heftig teuer. Geht das auch einfacher?
Innenlager: FSA? RaceFace? Shimano?
Kurbelgarnitur: Sollte eine Renngarnitur sein – sind Stronglight ok oder sollte man besser an Ultegra oder FSA denken?
Schaltung: am Einzelrad hat sich eine Ultegra (vorn) und XT (hinten) Kombination bewährt. Natürlich gibt es auch Rohloff, aber wir sind momentan noch skeptisch, weil wir eigentlich keine Drehgriffe mögen und man in Myanmar wohl bestimmt niemandem mit einer Rohloff-Reparatur kommen kann.
Bremsen: Bei unserer Probefahrt konnten wir Magura Gustav M Scheibenbremsen testen. Fühlte sich sehr gut an. Was bieten Hope, Hayes, Formula? Oder doch besser Felgenbremsen, evtl. mit zusätzlicher Scheibenbremse?
Und wenn dann noch jemand ein paar heiße Tipps zu Vorbauten, Sattelstützen, Kette, Anhänger hätte…
Helft uns bitte! Wir versinken im Materialdschungel!

Herzlichen Dank für jeden Kommentar und beste Grüße aus Giessen,
Petra & Christian

ist das nicht etwas viel auf einmal?
Was ist, wenn euch die Tandemfahrerei nach einigen Wochen doch nicht so gut gefällt?
Warum erarbeitet ihr euch die nötige Erfahrung nicht "von der Pike"? Auch wenn ihr ein grösseres Vermögen investiert - kaputtgehen kann - und wird - mit Sicherheit etwas.
Händler: schön wenn der selber fährt was er verkauft
HS

Nun, lieber HS, das ist genau der eine Punkt, in dem wir uns sehr sicher sind. Wir sind schon recht erfahrende Reisende mit Einzelrädern und da merkt man sehr schnell, wo die Vor- und Nachteile des Tandemfahrens liegen.
Ich fürchte allerdings, dass man sich die technischen Details nicht von der Pike erarbeiten kann, wenn das betreffende Material erst unter Dauerbelastung in der Ferne sein wahres Gesicht zeigt. Und als Einzelperson alle Stufen der Erfahrung selbst durchlaufen zu wollen, würde doch die Existenz eines Internet-Forums ad absurdum führen, oder?

Beste Grüße,
Christian

[laut schrei Modus]
Martina, dein Einsatz
[/laut schrei Modus]

So ich muss nach Haus und ins Bett.

Gruss

Da habe ich so meine sachten Zweifel. Wenn ich den langen Beitrag richtig gelesen habe, seid ihr noch nicht mit einem Tandem auf Tour gewesen.

WdA

Hallo nochmal,
wir sind gerührt von der Fürsorge, uns nicht blind in einen teuren, verkrachten Tandemfrust rennen lassen zu wollen. Jedoch halten wir inzwischen diesen Mythos des sich langwierig aufeinander Einstimmenmüssens und des vorprogrammierten Ehekrachs für reichlich überspitzt. Teilweise wird das tatsächlich so dargestellt, man solle sich doch bitte sehr genau überlegen, ob man sich spontan das Hobby des Messerwerfers und der Zielscheibe wählen wolle. Tandemfahren ist leicht! Zumindest kann es das sein. Weniger empfehlenswert ist es vielleicht für solche Paare, die schon keine Einzelradtour ohne Stress miteinander machen können. Kurzum: keine Veranlassung, das Thema abtriften zu lassen. Schließlich wollten wir doch über die schnöde Technik reden!

Beste Grüße,
Petra & Christian

Hallo Christian!
Kann dir da ein paar Bekannte aus unserer Bochumer velophilen - Radreise + Tandem - Szene empfehlen, u.a. den "merlintandem" hier, wie auch einen Händler, der selber mehrere !!! Tandems sein eigen nennt: Bike ´n servive in Velbert - Langenberg - Nierenhof
Er ist aber ab dem 9.9 selber ontour, irgendwo in der Usa durch die Wüsten...

Es gibt hier im Forum einige Tandemexperten (u.a. die bereits gerufenene Martina), es sind aber nicht sehr viele. Wird sich sicher jemand melden, vielleicht aber nicht mehr heute.

Wenn ihr sicher seid, dass ihr wisst, was ihr wollt, lasst es euch nicht ausreden

Wenn ich Wolfrad um Rat zum Liegerad gefragt hätte...

Andreas

Hallo Petra & Christian,


Bei einer derart langen Reise solltet ihr euch vielleicht mehr um die Speichenzahl kümmern. Was anderes als 36 Loch Felgen dürfte Unterwegs schwer zu bekommen sein.


Von Shimano Tandemnaben hört man erstaunlich wenig Schadensfälle und die Ersatzteilversorgung dürfte recht gut sein. Ausser dem Nabenkörper und der Achse kanst du Teile von "normalen" Shimaonaben als Ersatzteil nehmen.


Bei vielen Tandemteams gilt der Marathon XR als Problemreifen.


Den Zusammenhang verstehe ich nicht. Da solltet ihr doch lieber über eine passende Untersetztung nachdenken .


Auf jedenfall die Cantisockel dran lassen. Also kein Rahmen nur für Scheibenbremse.

Und dann noch zum Mut machen und zu den Bedenken anderer: Wir haben nie eine Radreise auf Solorädern gemacht und sind mittlerweile fast 42.000 km Tandem gefahren, und davon wohl mindestens die Hälfte auf Reisen.

Gruß
Jörg

Ihr könnt euch auch an die Tandemmailingliste wenden. (www.tandem-fahren.de)

Zu den Singletracks:
Da dürfte es keine Stabilitätsprobleme geben. Die ST gibt es auch mit 36 Speichen und was dem extremen Freeride-Einsatz gerecht wird soltle auch für Tandems passen. Das einzige Problem: STs sind nur mit Scheibe zu fahren.

Gruß

Hallo,



Pedalpower ist doch Alu oder täusche ich mich da?
Mein Eindruck bisher: man merkt Pedalpower den niedrigeren Preis an.
Gleiss ist auf jeden Fall ok, vor allem da du da Maßanfertigung kriegst. Dazu müsst ihr aber wissen, was *für euch* eine gute Geometrie ist. Mir wäre das nach zwei Tagen Tandemerfahrung noch nicht gelungen.
Santana macht zwar einen Mordshype um sich und ist auf gar keinen Fall so viel besser wie es teurer ist, aber man muss ehrlicherweise zugeben, dass ihre Konstruktionen gut durchdacht sind und gerade für die noch nicht soviel Tandemerfahrung haben, dass sie ganz genau wissen was sie wollen oft einen guten Kompromiss bieten. Fazit: (hab ich hier schon häufiger geschrieben, krieg aber immer noch keine Provision): wenn du nicht viel falsch machen willst kauf Santana.
Ach ja, was auch noch interessant wäre: die Velotraum-Tandems. Mir gefällt die Geometrie allerdings nicht.

Sun Single Track kenn ich nicht, Sun Rhino ist ok. Die Stabilität sieht man zwar nicht direkt, aber ein nicht ganz niedriges Gewicht ist ja schonmal ein guter Anhaltspunkt. Und breit soll sie sein, sonst gehen die Reifen kaputt. Und macht euch wie von Jörg empfohlen Gedanken über die Lochzahl.



Vorne ist es wurscht, hinten würd ich Phil Wood nehmen. Edco un Hügi auf keinen Fall (die kriegen schon starke Soloradler kaputt), Chris King kenne ich nicht persönlich.



Keine Ahnung was mein Rad für Speichen hat....



Ich hab erst letzte Woche geschrieben, dass an mein Tandem keine XR mehr kommen, nachdem drei an der Flanke gerissen sind. Wir empfehlen normale Marathon in einer zur Felge passenden Breite


Santana verbaut 11/4 -Zoll-Steuersätze, da gibts nicht die Auswahl. Wir haben uns inzwischen zu Chris Kong durchgerungen und es nicht bereut



Octalink oder Vierkant? Beim Vierkant hat bisher das edco den wenigsten Ärger gemacht. Das Octalink Shimano hab ich erst seit knap 2.000 km, daher noch keine Langzeiterfahrung. Beachte, dass Santana wegen der 160mm Klemmweite überbreite Tretlager braucht, die es nicht von jedem Hersteller gibt.



Bisher nur Erfahrung mit Ultegra (Octalink und Vierkant), die tun was sie sollen. Bei den Kettenblättern selber scheint mir aber T.A. die bessere Wahl zu sein.


Was für Schalthebel und was für eine Übersetzung wollt ihr denn haben? Wir fahren vorne 53-42-24 mit einem 105er-Umwerfer und einem Rapidifre-Hebel. Das geht, aber nicht optimal (Rennradumwerfer passen nicht zu Schalthebeln für gerade Lenker). Wenn euch die Standardübersetzung mit 53-42-30 reicht (uns reicht sie mit Gepäck nicht....), oder mit Rennlenker fahrt, habt ihr wahrscheinlich weniger Probleme. Rohloff kenne ich aus eigener Erfahrung nicht, sie scheint ganz offensichtlich auch am Tandem zu halten. Also bleibt die Philosophie......



Von einer zusätzlichen Scheibenbremse halt ich wenig. Entweder Scheibenbremsen (keine eigene Erfahrung außer kurzer Probefahrt, bedenke, dass sie die Speichen belasten), dann dürfen es auch Gustav M sein oder Magura-Felgenbremsen und ggf. Trommelbremse. Die ist zwar sauschwer, aber billig und low tech.



Bei Santana legst du dich auf Sattelstützen und Vorbau so gut wie fest, da beides exotische Maße hat (das ist der Haken bei denen), ansonsten nimm was dir gefällt.
Ach ja: und auch ich glaube, dass es beim Tandemkaufen meistens so ähnlich ist wie beim Hausbau: eigentlich müsste man es ein zweites Mal machen, da man erst dann weiss, was alles schief laufen kann.

Martina

Hallo Petra & Christian

frag/schau doch dazu mal bei http://tandem-fahren.de rein - die haben auch eine Mailingliste.
Bzgl. Gleiss/Santana kann ich keine Aussage machen, wir hatten bisher nur Alu-Tandems (als erstes ein vollgefedertes Koga ; nun ein Cannondale und ein Stevens)

Zu Felgen etc hat Martina schon viel gesagt, dem ich zustimmen würde.



Da gibt es leider kaum Tipps - wie Martina schon sagte, nimm was gefällt und passt.
Bei einer Sattelstütze würde ich darauf achten, dass die Patentsattelstütze möglichst 2 Schrauben hat (nach meiner Erfahrung stabiler), und wenn Ihr Feldwege fahren wollt, überlegt noch mal eine gefederte Sattelstütze für den Stoker (den hinteren) zu nehmen. Für reine Strassenfahren, kann man darau u.U. verzichten.

Bzgl. Anhänger scheiden sich die Geister zwischen 2 Räder und 1 Rad - beides hat seine Vorteile, wir haben aktuell einen BobYak im Einsatz,. Beim fahren finde ich Ihn gut, beim tragen (Zugfahrten) hasse ich ihn.

Gruß Monika

Hallo Jörg,
vielen herzlichen Dank für die wertvollen Hinweise, die wirklich Mut machen, nicht gänzlich dem "Materialhochrüsten" zu verfallen.




Nee, Gepäck & Anhänger meinten wir nicht im Zusammenhang mit der Kurbel, das war missverständlich. Wir meinten das eher in Bezug auf Stabilität und Anlötteile des Rahmens. Außerdem könnte es ja sein, dass sich nicht mit jeder HR-Nabe ein Anhänger verbinden ließe (keine Ahnung....).





guter Hinweis! Das lässt sich bei Gleiss-Rahmen, unsres Wissens nach, verwirklichen.

Welchen Rahmen und welche Komponenten fährst Du?

Herzliche Grüße!
Petra & Christian

Aha! Sehe ich das also richtig, dass wir mit diesen Felgen im "worst case" irgendwo im Niemandsland stehen mit kaputten Scheibenbremsen und keine Not-Felgenbremsen nachrüsten können? Schließt das auch Canti's mit ein?

Vielen Dank,
Petra & Christian

Hallo,



*Wenn* es sich um reine Scheibenbrems-Felgen handelt (was ich nicht weiss, da ich sie nicht kenne), dann schließt das jede Art Felgenbremsen ein. Die Felgen haben einfach keine Fläche für den Bremsgummi.


Martina

Ja,die ST haben keinerlei Bremsflanken. Aber mit einer Ersatzscheibe, einem Satz Bremshebel+Ersatzleitung und dem Entlüftungsset sollte der Worst Case eigentlich nicht eintreten...

Hallo Martina,
Wie von anderen Forumsmitgliedern angekündigt bist Du ja wirklich der Quell des Wissens!


Hmmm, ja, da haben wir uns vertan. Haben gerade auf der Website geschaut: sind wirklich aus Alu.



Gottseidank würden wir sogar in einen der Standardrahmen von Gleiss passen, das spart einen ganzen Haufen Geld. Was die Geometrie anbetrifft: Da liegt der Hase im Pfeffer, weil wir leider noch keinen Gleiss-Rahmen fahren konnten. Die Rahmenhöhen 54/44 haben wir anhand von Ausmessung und den Erfahrungen an einem Chaka- und einem Cannondalerahmen ermittelt. Besteht Hoffnung, dass wir das auf den Gleiss-Rahmen übertragen und den Rest durch Vorbauten und Lenker ausgleichen können?




An Santana stört uns zum einen natürlich der Preis, zum anderen auch die Einengung der Optionen bei den Komponenten. Wenn wir das richtig verstanden haben, kann man z.B. Rohloff komplett vergessen wegen der Breite und ist es nicht auch riskanter, mit diesen Sondermaßen auf eine Reise zu gehen? Was ist, wenn Nabe oder Innenlager kaputt gehen?


Ja, die haben wir uns auch schon mal (per Internet) angeschaut. Scheinen auch wirklich Hand und Fuß zu haben, ohne überteuert zu sein. Welche Nachteile hat die Geometrie? Ein Nachteil ist in jedem Fall, dass sie nicht zerlegbar sind. Und das ist uns schon ziemlich wichtig. Einmal kann man ein zerlegtes Tandem viel besser einpacken und vor Verletzungen schützen, zum anderen sind (man denke z.B. mal an einen Inlandsflug in Vietnam oder Ähnlichem) bei dem Sonderwunsch, ein überdimensioniertes Ding wie ein Tandem mitzunehmen, Überraschungen Tür und Tor geöffnet: Solche Dinge funktionieren dann nämlich oftmals, entgegen vorheriger Information, einfach nicht, jedenfalls nicht ohne eine "Zusatzgebühr".


Was ist "breit"? ab 30mm? ab 40mm? 30mm hätte die Single Track auch. Nachteil, wie bereits oben diskutiert, wäre dann die Unbrauchbarkeit für Felgenbremsen. Da ist uns noch nicht ganz klar, wie groß der Nachteil dadurch ist.....


Und, wenn ich das grob überblicke, kosten Hügi und Phil Wood auch Ähnliches. Von Edco und Hügi haben wir inzwischen schon Einiges an Problemen gehört



Uuuiii, sehr gut zu wissen. Wie sieht es mit Marathon Plus oder Big Apple aus? Gibt es auch ernstzunehmende Faltreifen, so dass man schon mal ein Paar als Notreserve mitnehmen kann?




Das mit dem Schalthebel wollen wir nun auch nicht in den Mittelpunkt schieben. Wenn nur Drehgriff geht (wie bei Rohloff), dann geht eben nur Drehgriff. Es soll ein gerader Lenker gefahren werden, an meinem Einzelrad hat sich aber gezeigt, dass man Ultegra auch ganz ordentlich mit einem XT-Hebel umgeworfen bekommt, wenn das auch vielleicht nicht komplett im Sinne des Erfinders ist. Wir hatten gehofft, mit einem 52/42/32 oder 53/42/30 auszukommen.



Ja, das scheint eine der großen Gretchenfragen zu sein. In diesem Sinne könnte sich eine Kombination von Sun Single Track und Scheibenbremsen als Sackgasse erweisen, wenn die Speichen das nicht aushalten wollen oder die Scheibenbremsen selbst schlapp machen. Hat irgendjemand Langzeiterfahrung mit einer reinen Scheibenbremsen-Lösung???

Vielen, vielen, vielen Dank und allerbeste Grüße!

Hallo,




Danke für das Kompliment. In Wirklichkeit leide ich aber nur unter chronischer Zu-allem-meinen-Senf-Geberitis



Ich dachte immer, Gleiss mache nur Maßanfertigung. Ist das inzwischen anders?



Rahmenhöhe finde ich nicht sooo entscheidend, das kriegt ihr hin. Wichtiger und von Tandem-Neulingen meist übersehen ist die Länge des hinteren Oberrohrs. Gerade wenn Captain und Stoker sehr unterschiedlich groß sind, darf das nicht zu kurz ausfallen, sonst kriegt der Stoker dauernd Nasenstüber vom Hintern des Captains. Viele insbesonde Billigtandemhersteller machen dieses Oberrohr zu kurz. Wie lang es genau sein muss hängt davon ab, wie geneigt der Stoker sitzen will, ich würde mal ca. 70 cm als Mindestlänge ansehen.
Ein anderer Aspekt ist die Tretlagerhöhe. Bei unserem Santana liegen die relativ niedrig, was zwar das Handling zunächst erleichtert, aber auf schlechten Wegen sehr schnell zum Aufsetzen führt.




Die Hinterradnabe hat bei fast jedem Tandem ein Sondermaß und ob du 145-mm oder 160-mm-Naben brauchst ist auch egal. Bei einem Tandem mit Normalklemmweite (135 mm) und Reisegepäck würde ich wahrscheinlich nur mit Rohloff fahren, um ein symmetrisch eingespeichtes Hinterrad zu kriegen. Und Innenlager gehen ja normalerweise nicht plötzlich so kaputt, dass man nicht weiterfahren kann. Im übrigen sind sie gar nicht sooo selten und im Gegensatz zu den Naben nicht nur bei ausgesprochenen Spezialisten zu finden. Gleiches gilt für den Steuersatz (wobei Chris King ja angeblich eh nie kaputtgeht...)



Wir fanden das vordere Oberrohr sehr kurz (das ist kein Schreibfehler, das hintere ist bei diesem Tandem genial) und die Tretlager sehr niedrig. Und dann finde ich die Lösung mit der 'Zwischengröße' für die Hinterbauklemmweite etwas merkwürdig, ohne jedoch abschließend beurteilen zu können, ob das funktioniert.




Das kommt darauf an, wie breit die Reifen sein sollen. Ein breiter Reifen auf einer schmalen Felge geht auf dem bepackten Tandem fast unweigerlich kaputt, weil sich die Reifenflanke durchwalkt. Hier gibt es eine Tabelle, an die sollte man sich beim bepackten Tandem dringend halten und dabei sogar die breitestmögliche Felge wählen.



Die Notreserve ist bei uns inkonsequenterweise ein XR-Faltreifen, da er uns immer noch als das kleinste Übel erscheint. Marathon plus kenn ich nur vom Solo, Big Apple gar nicht.



Bei uns gehts ja auch, aber beim Tandem sind die Züge halt länger, so dass Dinge die beim Solo noch halbwegs funktionieren das beim Tandem nicht unbedingt tun müssen. Aber inzwischen gibts ja auch noch die Umwerfer für Fitnessbikes. Die sind ja für Rennradblätter und geraden Lenker. Vielleicht wäre das eine Alternative.

Martina

Scheint anders zu sein, siehe http://www.kk-radsport.de/Tandemseite/Gleiss_Tandem/gleiss_tandem.html



Das ist ein sehr guter Hinweis. Was wir wissen, ist, dass gerade das hintere Oberrohr des Gleiss-Rahmens ein Vorteil ist, nämlich sogar 9cm länger als bei Santana. Die genauen Maße kennen wir jedoch nicht, auch nicht die des vorderen Rohrs. Müssen wir also unbedingt in Erfahrung bringen...
Ebenso ist uns die Klemmweite unbekannt. Auch das wäre also wichtig zu wissen....
Wie hoch ist denn eine "hohe" oder "niedrige" Tretlagerhöhe?

Vielen Dank!
Petra & Christian

Hallo,



Ja du täuschst dich, sie bauen auch Stahl mit S&S-Kupplungen.

Gruß
Jörg

Hallo,



Ich meinte aber den Zusammenhang, viel Gepäck + Anhänger + lange steile Anstiege + RR-Kurbel. Da kann man sich die Frage stellen ob man die passende Übersetzung hinbekommt. Eine Rennradkurbel setzt da nach unten Grenzen.





Einen alten schönen Stahlrahmen mit ebenfalls größtenteils alten schönen Komponenten. Davon wird fast nichts mehr aktuell hergestellt. Es bringt also keine geeigneten Infos für einen Neukauf.

Gruß
Jörg

Hallo,



Kommt natürlich auf die Reifen an. Bei unserem 26-Zoll-Stahl-Santana mit 47-559er Marathon habe ich 26,irgendwas cm gemessen. Das halte ich für niedrig. Bei seinem Vorgänger (ein 28-Zoll-Trek T100 von 1992) waren es eher 29 cm, bei meinem Solo sind es sogar 30 cm, was ich für ein Stadtrad für entschieden zu hoch halte.
Wohlgemerkt für ein Rad, das hauptsächlich auf der Straße gefahren wird sind die 26 cm völlig ok. Aber wenn man auf etwas schmaleren Waldwegen fährt (wozu ein Tandem mit breiteren 26-Zoll-Reifen ja durchaus einlädt), die nicht völlig eben sind, setzt man doch recht schnell auf. Letzteres kommt natürlich auch auf die Kurbellänge an, womit wieder ein Stichwort gefallen ist, auf das ihr noch vielleicht noch achten solltet:

Da ja am Tandem zwangsweise beide die gleiche Trittfrequenz haben, ist es noch wichtiger als am Solo, dass jeder die zu seiner Körpergröße passenden Kurbellänge bekommt. Standardmäßig gibts oft nur 170 und 175 mm, was nicht ganz so großen Stokern oft zu lang ist. Kurbeln in anderen Längen gibts (meines Wissens immer noch) z.B. von T.A.

Übrigens, was ich schon gestern sagen wollte: wir besitzen ein Tandem, das wohl recht gut eurem Anforderungsprofil entspricht. Es ist sogar zerlegbar, wir müssen aber zu unserer Schande gestehen, dass wir es noch nie zerlegt haben (da sich unsere ursprünglichen Reisepläne aus gesundheitlichen Gründen zerschlagen haben). Die Rahmenhöhe ist 58/53. Wenn euch das halbwegs passt und ihr mal in der Gegend seid, könnt ihr auch probefahren.


Martina

Hallo Jörg,



Naja, auch für Rennradkurbeln gibts 24er-Kettenblätter und 24-34 ist doch schon ordentlich klein. Einene 110er-Lochkreis kann man natürlich auch nehmen, aber dafür gibts auch nicht mehr an jeder Ecke Ersatzteile.

Martina

Hallo Martina,

es scheint ja wirklich kaum eine Frage zu geben, die Du nicht beantworten kannst!



Welche Bremsen und Laufräder habt Ihr denn ganz konkret?

Übrigens habe ich eben mal in Deinem Profil geschnüffelt und gesehen, dass Ihr durch Finnland auf der Ostroute gefahren seid. Ist doch immer wieder lustig, zu sehen, wie Wünsche unterschiedlicher Leute konvergieren: Ich war 1997 mit einem Kumpel genau auf dieser Route unterwegs, hier die Seite meines Kumpels dazu, falls es Dich interessiert:
http://home.arcor.de/olos/finnland97/finnland_per_rad.htm

Beste Grüße,
Christian

Hallo nochmal,

ich habe gerade die harten Fakten zum Gleissrahmen erhalten:
Oberrohrlänge vorn: 57cm
hinten: 76cm
Tretlagerhöhe 29,5cm

Scheint mir doch ganz komfortabel zu sein, oder?

Ach ja, hab ich vergessen:

Klemmweite 135mm. Genug für ein stabiles Laufrad ohne Rohloffnabe?

Hallo,



Bremsen: Magura Felgenbremsen.
Laufrad vorne: edco-Nabe und Sun Rhyno-Felge 48 Loch. Die Felge hat allerdings nach ca. 30.000 km wohl bald das Ende ihrer Laufzeit erreicht und die Nabe würden wir gerne durch einen SON ersetzen, d.h. da gibts bald was Neues: Über die neue Felge und die Lochzahl ist noch nicht entschieden.

Laufrad hinten: Phil-Wood-Nabe und Alex-DM24-Felge 48 Loch Die edco-Nabe, die wir vorher hatten ging zwar nicht kaputt, hat aber ab und zu etwas gezickt und die Felge (Sun Rhyno) war auch schon dünn, deshalb erfolgte nach 18.000 km Komplett-Austausch.

Martina

Hallo,



*Ich* würde es mit Gepäck nicht machen, muss allerdings dazu sagen, dass wir was die (Nicht-)Haltbarkeit von Hinterrädern gebrannte Kinder sind und schon überdurchschnittlich viel Ärger hatten. Deshalb auch der 26-Zoll-160mm-49-lOch-Overkill. Andere Leute auf der Tandem-Mailingliste haben völiig andere Erfahrungen. Dazu muss ich wohl auch noch erwähnen, dass ich zeitenweise sehr viel gewogen habe (über 90 kg) und auch jetzt im Vergleich zum Stokerinnen-Durchschnitt mit 70 kg nicht wirklich leicht bin.

Wenn ihrs mit 135 mm macht (und auch sonst) achtet auf ein handwerklich hervorragend eingespeichtes Rad, das ist wohl nach wie vor der wichtigste Beitrag zur Haltbarkeit.

Martina

Hallo,
ein Vorteil der Hügi-Naben ist wohl, dass sie leicht zu ersetzende Industrielager besitzen. Welche Probleme gibt's denn mit den Dingern?

Ansonsten merke ich so langsam, dass, je länger man darüber nachdenkt, eine Rohloff-Schaltung vielleicht doch optimal ist. Sie darf eben nur einfach nicht kaputt gehen....

Außerdem wäre das eine schöne Gelegenheit zu sehen, was passiert, wenn man die Firma Rohloff von Südostasien aus um einen Austausch anfleht

Wir grübeln mal fleißig weiter....

Ich habe zwar keine Rohloff, aber nach allem was ich bisher gehört habe, bekommst Du eine Rohloff, im Falle eines Falles, auch nach SO Asien.

Peter Smolka www.lemlem.de ist mit seiner einmal um die Welt. (>60.000 km) ohne Defekt!

Gruss

meinst du eventuell 48 Loch ?

Hatten wir auch - und trotzdem ständig Speichenrisse.
Mit dem aktuellen 40fach auf 135mm haben wir weniger Probleme, die scheint aber auch besser eingespeicht zu sein.

Gruß Monika

PS: Wo steht eigentlich geschrieben, dass man mit 70kg schwerer ist als der Durchschnittsstoker?
Hab ich da irgendeine Umfrage übersehen?
Ich helf dir gerne, diesen Wert etwas nach oben zu korrigieren

Hallo Christian,



Wenn ich mich recht erinnere, ist die Achse sehr dünn, d.h Durchbiege- bzw. im Extremfall Bruchgefahr. Der Freilauf geht wohl auch ab und zu kaputt, lässt sich aber, wenn man das Ersatzteil dabeihat problemlos reparieren.

Hier (etwa in der Mitte der Seite) ist ein Vergleich verschiedener Tandemnaben.

Martina

Hallo Monika,



Mit Ventilloch sinds 49



Ich weiss halt leider nicht welche der Komponenten 48 Loch 160 mm Klemmweite gute Einspeichung nun tatsächlich dazu führt, dass das Hinterrad hält.



Nee du hast keine Umfrage übersehen, das war dann wohl doch allen zu peinlich. Das war lediglich mein durch keinerlei statistische Verfahren abgesicherter subjektiver Eindruck sowohl unter den mir persönlich bekannten Stokerinnen als auch bei den Gewichten, die in der Liste ab und zu so genannt werden. 60 kg scheint da ja schon viel zu sein....



Ich hoff du bist mir jetzt nicht böse, aber du warst tatsächlich die einzige, die mir spontan als nicht in die Unter-60-kg-Klasse gehörend einfiel.

Martina

Hallo nochmal und vielen, lieben Dank für die tollen Hinweise! Wir sind inzwischen noch einmal gründlich in uns gegangen und haben uns für ein Gleiss-Tandem mit Rohloff-Schaltung und einer reinen Scheibenbremse (Gustav M) entschieden. Wir werden also diesbezüglich als Versuchskaninchen dienen können.

Wir halten Euch auf dem Laufenden!

Sehr gute Entscheidung!

Ich weiß nicht, ich weiß nicht. Bei Scheibenbremsen werden die Speichen sowieso schon hoch belastet, da die Bremskraft nur über die Speichen übertragen wird. Beim Tandem ist das doch sicher noch wesentlich kritischer, als bei einem normalen Rad, oder?

Gruß Georg

Hi,

vielleicht sollte man nicht die im MTB-Bereich verbreiteten 32-Loch Laufräder nehmen. 36-Loch Laufräder am Tandem sind wohl recht verbreitet. Scheint also (meistens) zu halten. Mir wären am Tandem wohl 40- oder sogar 48-Speichen sehr genehm, wenn es denn die entsprechenden Naben/Felgen dafür gibt.

Gruß

Hallo,

einen Hügi-Freilauf habe ich Anfang letzten Jahres an meinem Single-Reiserad mit Kinderanhänger sauber zerspant. Die Naben sind ansonsten schon Klasse aber nichts hält (bei mir ) ewig.

Gruß

Hallo,



Tja, mit Rohloff-Nabe wird einem diese Entscheidung abgenommen.

Martina

Das stimmt wohl. Aufgrund symmetrischer Einspannung dürfte das Laufrad dennoch eine Achillesferse weniger haben und dabei hochbelastbar sein.

Gruß

Hallihallo,
richtig ist natürlich: an der 32-Loch-Lösung kommt man sowieso nicht vorbei bei Rohloff. Stabil dürfte das Laufrad dennoch, oder gerade wegen der Rohloffnabe sein.
Bei den Scheibenbremsen bin ich mir der vielen Skeptiker bewusst. Aber ich sage mir mal ganz blauäugig: was an Motorrädern und Downhillrädern schon ewig mit Enthusiasmus verbaut wird, kann keine Speichenbruchgarantie sein. Ich denke auch, dass das alles sehr viel mehr vom sorgfältigen Einspeichen abhängt als vom Material selbt.
Und mit einer Hügi-Nabe vorn wird man wohl auch keine Schwierigkeiten bekommen, hoffe ich.
Ich bleibe zuversichtlich...

Hallihallo,
inzwischen ist der Traum wahr geworden. Wir kurven im Moment munter kreuz und quer durch Mittelhessen, harren der Dinge, bis es los geht für den großen Tropentest. Im Herbst geht's los, ab nach Asien mit dem Prachtstück!

Das Tandem ist ein Monster, zwar schwer, aber dafür unglaublich starr und alles funktioniert.

Habt noch mal vielen Dank für all die Tipps!

Details gibt's auf unserer Website

wir halten Euch auf dem Laufenden!

Hallo Petra und Christian ...

Ich seh da solche 'Geleesaettel' (oder sowas aehnliches ) auf Eurem Tandem ...
Sind die 'getestet' oder tauscht Ihr die vor der Tour noch gegen Eure 'gewohnten', die jetzt noch am jeweiligen Einzelrad sind?
Ich bin von diesen Dingern alles andere als begeistert, weder sind sie auf laengere Strecken angenehm, noch halten sie auch nur bissl was aus (*)
So, und jetzt fahre ich erstmal Semmeln holen ... Diese Aussage hier ist naemlich so ziemlich das genaue Gegenteil der Einstellung meiner Frau

LG ... Wolfi

(*) I.d.R. sofort Riss beim Umfallen (und dann quillt dort das Gel raus) ... In meiner Profizeit hatte unser Laden oefters mit solch tollen 'Reklamationen' zu tun, wo Leute einen Gelsattel umtauschen wollten nach einmal Rad umschmeissen - leider ist das de facto so wie mit Glas, das geht auch beim Runterschmeissen kaputt und keiner kaeme auf die Idee das dann reklamieren zu wollen ...)

Hallihallo,
die Sättel befinden sich momentan in der "Testphase". Wir haben ganz bewusst erst einmal diese "Sofas" montiert, um sie mit unseren sportlicheren zu vergleichen. Auf die Reise kommt dann das mit, was am besten funktioniert.
Zwischenfazit der Testphase: mein Hintern steht einfach mit JEDEM Sattel auf dem Kriegsfuß, damit sollte ich mich wohl langsam mal abfinden...


Viele Grüße,
Christian

Oh je, aber in solch einem Fall duerfte doch ein Brooks das beste sein ... Da lassen die Schmerzen wenigstens nach den ersten paar 1.000 km (Einfahrphase ... ) nach, weil er sich anpasst

Oder ein back-to-back-Tandem.
Nur weil der Heinz 'grad nicht online ist...

ciao Christian,
der erst nach über zehn Jahren ernsthaften Radfahrens endlich einen Sattel fand und so um Heinz' Lösung rumkommt...

Gib die Hoffnung nicht auf!

Hallo Petra und Christian,

ein Traumtandem habt Ihr da. Von so was träume ich. Ich glaub ich muss mal das Sparen anfangen.

Eine indiskrete Frage habe ich: Bekommt man dafür einen Kleinwagen made in Korea oder schon made in der Tschechischen Republik?

Habt Ihr von Gleiss eigentlich einen Standard Rahmen oder eine Massanfertigung?

Ich geh jetzt ins Bett und träume ....

Gruß

Peter

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Martina

@ Martina:

Danke für den Tip dieses Thema mal zu lesen, war sehr spannend!

@ metal-missionar:
Klasse was ihr vorhabt! Viel Spass bei eurer Tour, ich wünsche euch viele schöne Erfahrungen!

Hallihallo,
teurer als unser Auto war es auf jeden Fall. Ich kann ja mal ganz unverblümt über Geld reden: mit 5000,- Euro waren wir dabei. Den Löwenanteil macht der Gleiss-Rahmen aus. Zwar brauchten wir, trotz unseres beträchtlichen Größenunterschieds, keine Maßanfertigung, aber ganz billig ist der trotzdem nicht, zumal die S&S-Kupplungen nochmal ordentlich extra kosten. Aber ich kann nur sagen: Der Rahmen ist steif wie ein Brett - da bewegt sich rein gar nichts.

Inzwischen haben wir übrigens unsere Jobs gekündigt und hoffen, Anfang Oktober weg zu kommen...

Gruß,
Christian

oh, der blanke Neid spricht aus meinen Augen . Herzlichen Glückwunsch und uuunnnnnendlich tolle Erlebnisse.

Warum ich mich hier auch einschalte, oh ihr Tandemspezies ! Gibt es eigentlich einen Tandemrahmen, bei dem die größere Person hinten und die kleinere vorne sitzen kann?

Danke

Andreas

Einen speziellen Rahmen braucht man m.E nur bei extremen Größenunterschieden (deutlich über 10 cm), ansonsten ist die übliche Vorgehensweise die, nach der vorne sitzenden Person zu kaufen und der hinteren eine lange Sattelstütze zu verpassen. Der einzige mir bekannte Serienrahmen, der hinten höher ist als vorne ist auf Pedalpowers Website zu sehen, im Original kenn ich ihn aber nicht. Aber da du aus Berlin kommst, geht doch einfach mal vorbei.

Martina

auf eine Antwort Martinas habe ich ja schon ein bisschen spekuliert .

Das mit pedalpowers ist ein guter Tipp. Kannte ich bisher nicht und ist auch nicht so weit von mir entfernt (für Berliner Verhältnisse).
Ansonsten gibt mir Deine Antwort ja ein wenig Mut. Meine Frau ist 1,75m groß, ich 1,88. Das könnte klappen mit normaler Sattelstütze. Halt ausprobieren. Danke schön!

Andreas

Mir gibt es auch Mut. Bei uns ist der Grössenunterschied 10 cm und ich wäre gerne Stocker.

Muss glaube ich jetzt extremsparen.

Wobei ich immer mehr sehe 5000 Euronen sind einfach zu investieren.