Auch wenn es hier schon gesagt wurde. Ich halte den Punkt nicht nur für überstrapaziert, sondern sogar für falsch. Zu viel dabei ist nicht halb so schlimm, wie wenn etwas fehlt. Wenn ich warme Handschuhe brauche weil ich kalte Finger habe, nützt mir das gar nichts wenn ich am nächsten oder übernächsten Tag vielleicht welche nachkaufen kann. Abgesehen davon, dass ich normalerweise Städte und größere Einkaufsmöglichkeiten eben nicht auf meiner Strecke habe.

Ich brauche zwar nicht 7 mal Unterwäsche, aber ansonsten bin ich gerne für alles was möglicherweise auf mich zukommt gerüstet. Einen Umweg zum nächsten Einkaufszentrum + Besuch desselben und damit ist doch schonmal mindestens ein Tag mehr oder weniger kaputt. Das würde mir gleich den Spaß verderben.

Wenn ich die warmen Handschuhe nicht brauchen sollte... was macht das schon? Wirklich stören tut doch ein mehr an Gewicht nicht. Solange die Strecke halbwegs flach ist glaube ich nicht mal daran, dass man deutlich langsamer unterwegs ist.

Gruß
Jörg

Das bitte ganz schnell wieder vergessen. Vitamin C hilft bei Infekten überhaupt nicht.

Bei der Dosierung halte ich es sogar wie Herr Dr. Strunz bei Krebsleiden empfiehlt. Bis an die Magen-Darmtoleranzgrenze.
Bisher empfand ich das als sehr wirkungsvolle Möglichkeit bei den ersten Erkältungssysmptomen die Notbremse zu ziehen.

Egal ob oder ob nicht, Apotheken sind so ziemlich das Häufigste, was am Wegesrand wächst. Pillen kann man da nachkaufen. Vitamin C gibt es aber nicht nur in Pillen - und eine Portion Erdbeeren schmeckt um Längen besser. Auch wenn ich Jörg oben recht geben will, auch mal am Anfang etwas mehr mitzunehmen - die Apothekenregale mit Nahrungsergänzungsmitteln gehören nicht dazu. Sowohl gegen Erkältung als auch gegen Durchfall wurde ich auch jeweils im Gastland fündig. Ist man malad, hilft manchmal auch nur ein(e) Pause(ntag). Traubenzucker ist für den Anfänger vielleicht noch hilfreich, später braucht man das auch nicht mehr. Ähnliches gilt für Mineralstoffergänzung. Wenn da Mängel auftreten, stimmt die Ernährung und die Flüssigkeitsaufnahme nicht, eventuell auch die Pausengestaltung ändern.

Wow, danke für die vielen und teilweise so ausführlichen Tipps!
Ich habe in der Uni schon einiges überflogen und kann die Hinweise sehr gut brauchen.
Werde mich gleich mal ransetzen und alles fleißig studieren.

Den Tipp mit dem Ruhrtalradweg werde ich beherzigen. Habe schon geplant den Radweg vor der großen Tour zu fahren.

Beste Grüße,

Christopher (Lege mir mal ne Signatur zu)

Hallo!
Meine größten Fehler waren ohne Regenschutz für Schuhe unterwegs zu sein und zur falschen Jahreszeit. Nasse schuhe sind problematisch - die trocknen langsam, stinken und so weiter.

Was ich für Low Budget empfehle: Duschsack von Sea to Summit. Die Investition hat man raus, wenn man 1 - 2 mal auf einen CP verzichtet.

Der Überschuß an Vitamin C wird wie bei allen wasserlöslichen Vitaminen vom Körper übrigens sofort wieder ausgeschieden. Ich wiederhole es hier gerne nochmal: Es hilft tatsächlich gegen den Infekt überhaupt nicht. Schaden richtet es allerdings auch keinen an, höchstens im Magen-Darm-Trakt (ist gelöst eine Säure). Vitamin C wird zwar vom Immunsystem benötigt, aber in einer immer konstanten Menge, egal ob Infekt oder nicht.

Kleiner Tip: Mit Medikamenten dauert eine Erkältung im Schnitt 7 Tage, ohne eine Woche. Medikamente lindern nur die Symtome.

Nur so nebenbei noch: Mit fettlöslichen Medikamenten kann man sich bei Überdosierung vergiften, da diese im Gegensatz zu wasserlöslichen nicht einfach so vom Körper ausgeschieden werden.

Ja ich sehe schon. Hier wird die reine Lehre der ausgewogenen Ernährung propagiert. Aus dem Munde desjenigen, der bereits Erfahrung mit einem drohenden Hitzeschlag sammeln konnte. SCNR

Natürlich könnte man mit nebenher gekauten Trockenfrüchten den Mineralverlust genausogut ausgleichen. Aber wer möchte schon mit daraus resultierenden klebrigen Fingern in der Hitzeschlacht - als die es sich ja evtl abzeichnet - sein Lenkerband versauen..

Daß isotonische Getränke einen Vorteil bei der Flüssigkeitsaufnahme bieten ist ja soweit unbestritten. Die Frage ist wie stelle ich diese kostengünstig her? Dieses habe ich für mich mit Bullrichs Vital Salzen gelöst -> im Bidon.

Ebenso erhöht Traubenzucker im Trinkwasser die Flüssigkeitsresorption im Darm. Je höher die Umgebungstemperaturen, umso konzentrierter darf die Lösung sein. Ich meine mich entsinnen zu können bis zu 60g Traubenzucker pro 1 Liter Wasser. Schmeckt halt, naja wie lauwarmes Zuckerwasser eben, deswegen gleich noch Vit C nach Belieben rein.

Zugegeben auf Reisen ist das Gepansche ein bißchen lästig und ich praktiziere das aktuell selbst nicht. Man schadet sich damit aber sicher nicht.

Das wäre mir neu. Woher hast du diese Information? Gibts da irgendeine belastbare Quelle? Was stimmt ist, dass Traubenzucker im Dünndarm selbst schnell resorbiert wird. Das führt zuerst zu einem kurzzeitigen Leistungsschub, dann aber auch dazu, dass der Insulinspiegel ansteigt, und die Glucose umso schneller abgebaut wird.

Kurz vor Ultimo, also am Ende der Etappe, kann Traubenzucker für einen guten Energieschub sorgen. Aber als Dauerzufuhr für unterwegs halte ich das zumindest für einen Ungeübten für keine gute Lösung. Ganz besonders nicht für jemanden, der sich ansonsten eben NICHT so ernährt. Wer auf Radreise sowas probiert kann schnell damit enden, die ersten Tage mit permanentem Durchfall zu verbringen. Sowas sollte man vorher erst mal testen, ob der Verdauungstrakt das überhaupt verträgt.

Einem Hitzschlag, d.h. der gefährlichen Erhöhung der Körpertemperatur, beugt man mit Traubenzucker nicht vor.

Gruß
Thoralf

Auch das würde ich genau wie das Essen im Prinzip wie sonst halten. Wer immer Vitamintabletten nimmt, kann das natürlich gerne auf Radreise beibehalten, wer sonst keine nimmt, für den gibt es m.E. keinen Grund wegen einer Radreise damit anzufangen. Das gleiche gilt für isotonische Drinks und sonstige Nahrungsergänzungsmittel. Ausnahme: isotonische Drinks in Pulverform sind natürlich zum Mitnehmen und Bevorraten praktischer als Flüssiges. Wer Wasser nicht ohne 'was drin' mag, für den ist so eine Dose Pulver eine praktische Sache. Allerdings sollte man auch dann vorher probieren, welche Sorte in welcher Dosierung man mag und verträgt.

Martina

Hier zb
http://www.ollanner-radteam.de/PDF-Dateien/malto-rezept.pdf
oder hier
http://www.ernaehrung.de/tipps/sport/wasserhaushalt-sportgetraenke.php

Klar sollte man das zuvor mal ausprobiert haben ob und wie man die Mischung verträgt.
LG

Stop mal. Wovon reden wir hier? Von einer Radreise, oder von einem Survivaltraining unter Extrembedingungen? Radreisen sind kein Leistungssport.

Anstelle von Traubenzucker als Notenergieliferant sollte man darauf achten unterwegs und Tagsüber gelegentlich etwas (erst mal fast egal was) zu essen und möglichst nicht vergessen (Wasser, oder tee) in ausreichenden Mengen zu trinken. Für den Radreiseneuling der hier nach Tipps für die erste Reise fragt ist das die passende Antwort. Also Genug Wasser im Gepäck und etwas zu Essen dabei haben und das auch benutzen. Ist es erstmal so weit, dass man Traubenzucker braucht auf einer Radreise, dann hat man wohl schon was falsch gemacht. Klar ein Päckchen Traubenzucker als Notfallenergiestopfen kann man sich in die Lenkertasche packen aber ne Packung keckse tut es auch.

Abgesehen von der Gefahr des Rauf- schießenden Insulinspiegels mit der Gefahr in den Unterzucker abzurauschen kriegen einige bei größeren Mengen Durchfall was durch den Flüssigkeitsverlust ziemlich kontraproduktiv ist.

Isotonische Getränke sind abgesehen von Leistungssportlern in erster Linie sinnvoll für Herrsteller, Händler und Verkäufer. Reiseradler dürfen bei Mineralwasser, Tee und vielleicht Apfelschorle bleiben. Man kann das Zeug trinken wenns einem schmeckt man kann es aber auch lassen.

Die Flüssigkeitsaufnahme im Darm sollte bei einem gesunden Reiseradler auch ohne Turbo-Aufnahmebeschleuniger, bei ausreichender Trinkmenge ausreichend sein um den Flüssigkeitsbedarf auf Tour zu decken.

Vitamin C hilft bei Infekten (Wir sprechen doch von dem was man landläufig als Erkältung bezeichnet?) wirklich nicht und das sollte inzwischen auch wirklich jedem bekannt sein, Es gibt kein Mittel gegen virusbedingte Grippale Infekte, außer dem Körper Ruhe zu gönnnen und dem Imunsystem Zeit zu gegen sich auf seine Arbeit zu konzentrieren. Dieses Imunsystem lässt sich "Vor" der Erkrankung stärken, nicht während der Erkrankung und auch dabei hilft hochdosiertes Vitamin C nicht.

Gruß
Jörg

Du hast natürlich Recht, aber es ist, gerade auch bei langen heißen Etappen, nicht verkehrt über die Prozesse bescheid zu wissen.
Je nach Dauer und Intensität sollte man sein Trinken bewusst anpassen, auf dieser Seite finde ich die Zusammenhänge gut erklärt, ebenso wird darauf eingegangen wie man seine isotonischen/hypotonen Getränke selbst zusammenstellt. Unnötig viel Geld muss man aber wirklich nicht dafür ausgeben, deine Apfelschorle ist auch nur ein isotonisches Getränk, die meisten Mineralien sind im Mineralwasser eh enthalten,und um Natrium zu ergänzen reicht eine Prise Kochsalz.

Ganz genauso siehts aus.

Gruß
Thoralf

Achtung, da muss man aber genau lesen. Nicht jede Apfelschorle ist automatisch isotonisch.

Es sollten drei Teile Apfelsaft mit einem Teil Wasser gemischt werden. Handelsübliche Apfelschorle wird aber ein Teil Apfelsaft mit einem Teil Wasser gemischt. Die ist nicht isotonisch, sondern hypertonisch. Wer das Zeug literweise in sich reinkippt, bekommt ziemlich schnell Durchfall (weil der Darm dem Körper Wasser entzieht, um die Schorle zu verdünnen) und scheidet mehr Wasser aus, als er trinkt. Das ist mir selbst passiert, und es ist sehr unangenehm.

Diese kleine aber wichtige Unterschied wird leider meistens vergessen. Und dann wundern sich die Leute bei 30°C und mehr, warum sie urplötzlich Durchfall bekommen.

Gruß
Thoralf

Hallo,

ist nicht:

dicker gemischt als:


Nur weil du dann noch vom verdünnen schreibst: Kann es sein, dass du anfangs die Teile Apfelsaft und Wasser vertauscht hast?

Bezogen auf Fettdrucke:
Ich wiederhole mich, die wichtigsten Mineralquellen sind feste Nahrung, nicht Mineralwasser. Mineralwasser und Schorle ist eher mineralarm - Etiketten sind geduldig. Mit der Banane kann so ein Wässerle nicht mithalten.

Hitze: Es macht Sinn, wenn nicht Quelle an Quelle folgt, bei großer Hitze Maßnahmen zu Kühlhaltung der Getränke zu nutzen. Einfache Maßnahme sind feuchte Socke über Trinkflasche sowie Getränk in Radtasche von viel Material (Trikots etc.) abgeschirmt. Kühle Produkte zusammenlagern, um gegenseitigen Kühleffekt zu verlängern.

Da irgendwann die Getränke pisswarm werden, verändert sich deren Eignung zum Trinken. Es gibt Leute, die stehen auf warme Cola, der Durchschnitt weniger. Gerade künstlich gezuckerte Kaltgetränke schmecken pisswarm abscheulich. Wasser oder Tee gehen auch pisswarm noch einigermaßen.

Meine dritte Empfehlung, selten erwähnt: Wasserhaltige Früchte kaufen, die lassen sich auch noch gut und lecker verspeisen, wenn alle Getränke pisswarm sind. Einige Beispiel: Birnen, Pfirsiche, Wasserpflaumen - auch Gurken, Tomaten. Das zeigt auch, dass Trockenfrüchte nicht immer die beste Lösung sind, auch wenns's wortwörtlich schwerer fällt.

Bei Hitze generell auf die Art der Nahrungsmittel achten, ob haltbar oder nicht. Brötchen mit Salat und Mayonnaise kann schnell zum gefährlichen Bumerang werden. Reine Vinaigrette ist deutlich haltbarer. Die Gummi-Festkäse üblichen Zuschnitts werden bei Hitze zu Schmelzkäse. Herbe-herzige Ziegenkäse, aber auch ander lange gereifte Hartkäse, wie sie in F/I etc. zu finden sind, sind deutlich besser haltbar. Schinken ggf. besser am Stück kaufen als Scheiben, gut gesalzen hält länger. Harte luftgetrocknete Würste sind teils auch sehr haltbar - liber etwas mehr investieren als Billigwurst, die schnell verdirbt.

Klar, mit "meisten Mineralien" meinte ich nicht daß Mineralwasser den höchsten Mineralgehalt hat.
Wenn ich im Sommer unter Flüssigkeits- und Mineralverlust leide nutzt mir aber auch das mineralgesättigte 1Kg-Vollkornbrot im Gepäck herzlich wenig. Wie schon aus dem gesagten und aus den Links hervorgeht benötigen die hochkonzentrierten Kohlenhydrate (hypertone Mischung) wesentlich länger um den Magen zu passieren, und im Darm wird aus dem Blut noch zusätzlich Wasser entzogen um das ganze zu verdünnen, die Flüssigkeitsaufnahme wird wesentlich verzögert. Das gesagt gilt auch für z.B. Cola, es ist mir ein Rätsel wie einige damit über die Runden kommen, laut empfehlen sollte man das nicht.

Ööööööh....

Ich meine drei Teile Wasser und ein Teil Apfelsaft.

Gruß
Thoralf

Wenn ich mir das nicht vorher reingeschoben hätte, wäre ich nie im Leben die Soseau Transalpina (über 30 km bergauf, über 2000 HM) hochgekommen:



Irgendein rumänisches Gulasch mit Polenta - mjamm! Das "fără alcohol" auf der Bierflasche heißt "alkoholfrei". Gut, ein al'oholhaltiges Bier hätte ich auch abgelehnt. Aber das alkoholfreie konnten die Rumänen ganz vernünftig, und es war auch wesentlich billiger als Coca Cola. Habe ich fast jeden Tag unterwegs getrunken.

Gruß
Thoralf

Liegt höchstwahrscheinlich daran, dass der Mensch einerseits keine Maschine ist, deren optimale Leistungsparameter man so einfach ausrechnen kann und andererseits aber auch nicht auf Teufel komm raus optimiert werden muss. Ich liebe Cola und komme gut damit klar. Es kann durchaus sein, dass es irgendwo auf dieser Welt irgendeine geheimnisvolle Mischung gibt, mit der ich noch besser klar käme, aber der Aufwand die zu finden lohnt für mich nicht.

Martina

Nun ja, das stimmt zwar, aber gegen die Physik kommt man trotzdem nicht an. Die passive Umkehrosmose (Entzug des Wassers aus dem Körper, um die hypertonische Cola zu verdünnen) findet ja trotzdem statt, die kann man nicht so einfach abschaffen.

Ich kann mir höchstens vorstellen, dass dein Körper gelernt hat, mit den Kohlenhydraten der Cola so schnell die aktiven Transportmechanismen anzuwerfen, dass die der Osmose entgegenwirken. Sprich: die Cola wird so schnell verdaut, dass dem Körper kein Wasser entzogen wird.

Gruß
Thoralf

Allerdings. Ich habe auf manchen Reisen fast ausschließlich Cola getrunken (oft 2l pro Tag) und bin gut hydriert geblieben. Nur in der Wüste noch mehr Wasser dazu.

Ob's gesund ist...?

Es lag an der Polenta. Die hat mir auch schon ein paar Mal Flügel verliehen.

Ob das Bier mit oder ohne Alkohol ist, dürfte nicht viel ausmachen, sofern es nur so ein Fläschchen ist (zumindest bei Männern). Mir bekommt aber keinerlei Kohlensäure - insbesondere nicht zwischendurch, das ist gerade egal ob Apfelschorle, Cola, Bier oder sonstwas. Was im Zusammenhang mit Trinken noch nicht erwähnt wurde: Zuviel oder zu schnell getrunkene eiskalte Getränke können auch Probleme verursachen. Für alles gilt: Körperreaktionen beobachten.

Hi Toxxi


IIRC läuft das so: TZ wird aktiv resorbiert und H20 folgt dem osmotischen Gefälle passiv.
Gilt aber für Zucker allgemein, daher sind die Rehydatationslösungen bei Durchfall leicht gesüsst.

Ansonsten halte ich die Sache mit dem TZ für überflüssig.
Völlig.
Reisen!

Ich fürchte, du sitzt da einem weit verbreitetem Märchen auf. Diese Wasserentzugsthesen von Cola und/oder Kaffee geistern zwar immer wieder durch die Landschaft, werden aber auch regelmäßig aus der Ernährungsphysiologie widerlegt - erst jüngst wieder für Kaffee. Der Zucker ist ja in der Cola gelöst und braucht da kein zusätzlichen Wasser um sich weiter zu lösen. Du führst netto dem Körper Wasser zu - auch wenn es gezuckerte Getränke sind. Der Zucker wandert in den Nährststoffzyklus wie jedes andere Nahrungsmittel auch. Wenn die These des Wasserentzuges richtig wäre, müssten ja alle Zuckergetränke so wirken, also insbesondere auch Fruchtsäfte. Nicht nur dass, alle Kohlehydrate wären verwerfliche "Wasserentzieher". Verdünnt werden die meisten Getränke eher des Geldes wegen, die ganze Schorle-Kultur hat wenig mit Gesundheit zu tun, als dass man Getränke strecken und billiger machen will. Beim Wein kann man mit Wasser den Alkoholgehalt absenken - das geht aber auch ohne Schorle, indem man begleitend zum Wein Wasser trinkt (vgl. Frankreich).

Andersherum ist vielen reines Wasser zu wenig Geschmack, deswegen wird herumgemischt. Ich trinke auf Reisen nur Wasser und esse sehr viel Obst - das dürfte netto deutlich "gesünder" sein, als diese gesamten Mixturentheoriegetränke, zumal die meisten Fruchtgetränke ja keine vollwertigen Fruchtsäfte sein dürften.