Du vergleichst hier zwei nicht vergleichbare Dinge, Ausnahmefälle und Normalfälle:
1. Normalfall Felgenbremse: Das tragende Teil, die Felge wird verschlissen bis zum Bruch. Das ist völlig normal und ist hier im Forum immer wieder zu finden. Der Austausch ist aufwändig und teuer und deshalb wird er so lange wie möglich rausgeschoben, selbst wenn ein Verschleißanzeiger vorhanden ist.
2. Ausnahmefall Scheibenbremse: Ihm Forum habe ich noch nie von einer gerissenen Scheibe gelesen. Wenn jemand die Scheibe runterbremst bis unter das zulässige Maß kann das passieren, das ist aber kein Standardfall sondern grobe Mißachtung der Betriebsanleitung. Die notwendige Scheibendicke kann man auch sehr einfach von außen messen. Magura gibt z.B. ein simples Plastikteil bei mit dem man die Dicke überprüfen kann. Passt die Scheibe in die Kerbe, muss sie gewechselt werden. Einfacher geht es nicht. Auch der Tausch der Scheibe ist absolut simpel und kann von jedem selbst durchgeführt werden. Deshalb gibt es diesen Schaden auch so selten.

Das gibt es nicht! Wenn eine Gabel für Scheibenbremsen ausgelegt ist, dann hält sie das auch aus.
Wenn sie aber für maximal 180er Scheiben ausgelegt ist und man nutzt 210er, dann kann es passieren, aber dann ist man selbst schuld, weil man sie außerhalb des zulässigen Bereiches nutzt.
Wenn die Gabel für 130kg ausgelegt ist und man wiegt selbst schon 140kg, dann kann es auch passieren und dann ist man ebenfalls selbst schuld.

Das Risiko einer durchgebremsten Felge ist für Vielfahrer deutlich höher als alle Risiken bei einer Scheibenbremse, die ja auch nur dann auftreten, wenn man das System fehlerhaft bedient.

Ich hätte mal in beiden Fällen von einer Mißachtug der Betriebsanleitung gesprochen. Wenn ich irgendwelche Verschleißanzeiger mißachte, fahre ich auf Risiko.

Wie ist das eigentlich mit der Disc-Felge. Wenn ich mit so einer 2 Scheiben heruntergebremst habe, ist dann nicht auch an der Felge langsam ein Verschleiß erkennbar (Speichenlöcher)?
Gerade bei schwereren Gefährten, wie unseren hier könnte ich mir das vorstellen. Kann das aber aus eigener Erfahrung nicht sagen, da ich am Reiserad meine HS33 jetzt seit ca. 8 Jahren fahre. Erste Felge, erste Beläge.
Aber trotzdem Zustimmung für das Prinzip Scheibenbremse. Vor allem bei schweren Reiserädern, MTBs, und evtl. Alltagsrädern.


jomo

Bei vielen Felgen gibt es gar keine Verschleißanzeiger.

Nö, sicher nicht.
Leichtbaufelgen können aber immer auch irgendwann reißen, insbesondere wenn man zu dünne Felgen mit zu dicken Reifen und hohem Luftdruck kombiniert, wie das immer wieder bei Reiserädern gemacht wird in der fälschlichen Annahme, das sei ja das gleiche wie beim MTB, was es aber nicht ist, da man dort geringere Drücke fährt.

Nein.

Behaupte ich jetzt mal ganz dreist... Was soll da auch passieren, wenn das Laufrad gut gebaut ist? Die beim Bremsen auftretenden Belastungen an den Speichenlöchern hast Du doch bei jedem Laufrad, egal, ob die Bremskräfte nun an der Scheibe oder der Felge eingeleitet werden. Der Unterschied zwischen den Bremsarten besteht in der unterschiedlichen Belastung der Gabelbeine (besonders des linken), nicht der Einspeichung.

Meine steile These kann ich aber zumindest mit fünf scheibengebremsten Fahrrädern (2 x Alltagsrad, 3 x MTB) im Familienbestand untermauern, von denen bisher keines irgendwelche Verschleißerscheinungen an den Felgen zeigt. Das älteste dieser Räder ist jetzt knapp vier Jahre alt, hat ca. 1,5 Scheiben durch und ziemliche Leichtbaufelgen ( Alexrims EN24 mit nachgewogenen 505 g/Felge). Die Felgen sehen, bis auf ein paar Macken durch hochfliegende Steine und die unvermeidlichen Scheuerstellen vom Auto-Heckträger, fabrikneu aus.

Lieber Falk,

Stefan Stiener von Velotraum hat hier die meisten Nachteile der Scheibenbremse beschrieben. Das Problem, wie am hinteren Ausfallende die zahlreichen Teile befestigt werden können, ist ja auch hier immer wieder Thema.

Hinzu kommt, dass alle Nabenbremsen die Speichen weit stärker belasten als eine Felgenbremse.
Hinzu kommt, dass unterdimensionierte Scheiben wegen Überhitzung zum Versagen und Verziehen der Scheibe führen können.

Scheibenbremsen sind daher um so sinnvoller, je geringer der Radumfang ist. Eine 16 Zoll-Felge verschleißt eben schneller als eine 28 Zoll-Felge.

Es ist schlussendlich wie mit den Schaltungen: die absolute Wahrheit gibt es nicht.

Leider nicht, bei der Scheibenbremse geht die Kraft über die Speichen, bei den Felgen nicht.

Der grundsätzliche Unterschied von Rad zu Auto ist, dass Stiener beim Rad ganz selbstverständlich davon ausgeht und das auch so schreibt, dass der Nutzer die auftretenden Probleme selber behebt. Das ist beim KFZ grundsätzlich anders. Niemand repariert am Auto seine Scheibenbremse selber.
Und Niemand merkt im Übrigen am KFZ, wenn die Scheibenbremse leise vor sich hin quitscht.

Im Übrigen tut sich die Fahrradindustrie schwer, die andernorts üblichen geringen Fertigungstoleranzen einzuhalten; Riemenproduzenten können ein Lied davon singen.

Richtig, bei den Felgenbremsen geht ein Teil der Energie direkt in den Gabelkopf, aber wenn Du mal richtig hinschaust, wirst Du bemerken, dass sich auch bei Felgenbremsen die Gabel beim Bremsen ein Stück nach hinten biegt. Besonders gut zu sehen, wenn die Felgenbremse rubbelt. Ein Teil der Bremsenergie wird also auch über die Nabe, und damit über die Speichen übertragen.

Ja. Und? Gibt es irgendwelche Probleme an der Scheibenbremse, die man nicht selber beheben kann? Ich kenne keine. In Stefan Stieners Paralleluniversum mag das natürlich anders sein...



Mööööp! Falsche Antwort. Ich tue es nicht, aber ich kann dir gerne mehrere Leute benennen, die das tun (und auch wissen, was sie tun).



Das ständige Wiederholen von falschen Behauptungen macht sie nicht richtiger. Moderne Scheibenbremsen mögen mal kurz Quietschen oder Schleifen, wenn sie heissgefahren sind, das gibt sich aber nach ein paar Metern wieder. Wir haben in der Familie drei verschiedene Hersteller am Start (Avid, Shimano und bis vor ein paar Tagen auch Magura), und da quietscht genau garnichts. Jedenfalls nicht dauerhaft. Wenn Du ein Gegenbeispiel hast, benenne bitte Marke, Typ der Bremse und ob sie ordnungsgemäß eingestellt und gewartet war, oder eben nicht.

Im kleinen Universum des Radforums mögen diese Probleme eher selten auftreten. Dort mögen auch die Autler ihre KFZ selber reparieren.

Im großen Universum ausserhalb sind die Probleme präsent. Dort wissen auch die Wenigsten, welche Teile an ihren Rädern verbaut haben. Und dort gibt es auch wenige Menschen, die ihre Autos selber reparieren.

Herzchen, wie oft denn noch. Die Bremskraftübertragung durch den Radstern ist genauso kritisch wie die Zugkraftübertragung. Spannst Du zur Entlastung des Hinterradsternes einen Gaul vor? Wieso bringst Du die Belastung des Radsternes nie, wenn es um eine Fußbremse geht? Unterdimensionierte Teile musst Du nicht vors Loch schieben, die haben mit dem Prinzip nichts zu tun. Dass es am hinteren Ausfallende eng werden kann, habe ich immer mal beschrieben. Es ist aber kein Grund, gleich wieder in die bremstechnische Frühzeit zurückzufallen.
Noch hält sich der Kalk in meinem Nacken in Grenzen.

Etwas wie die absolute Wahrheit gibt es eben doch. Die liegt darin, dass man eben nicht ungestraft tragende und Verschleißteile vermischt. Wenn man es doch tut, dann sollte man sich über die Konsequenzen im Klaren sein.

Nochmal: Her sucht jemand ein neues Fahrrad. Ich habe es gewagt, ihn daran zu erinnern, dass es bei einem Neubau kaum Zwangspunkte gibt und deshalb nicht notwendig ist, für ein veraltetes Bremssystem Geld auszugeben. Ein paar nur-die-Hälfte-Leser haben das Entscheidende nicht mitbekommen und glauben, zum fünfhundertachtunddreißigsten Mal ihr »Das haben wir immer so gemacht / das haben wir nie so gemacht / Da könnte schließlich jeder kommen« abzuspulen. Langsam wird es echt ein bisschen lästig.
Ich möchte nicht nochmal anfangen und ich werde es hier auch nicht tun. Du kannst allerdings Gift drauf nehmen, dass ich mich bei der nächsten Neubauanfrage wieder in gleicher Weise melden werde. Ich hoffe, dass sich die Erzkonservativen dann endlich mal am Riemen reißen und wenn, dann sachlich-fachlich argumentieren.

Welche genau? Bitte benennen, am besten mit selber gesammelten Erfahrungen. Herrn Stiener kann ich als Referenz leider nicht akzeptieren, da er offensichtlich keine Scheibenbremsen fährt, weil er nur alte Vorurteile gegenüber Scheibenbremsen wieder und wieder aufwärmt.

Ich habe inzwischen einige Erfahrungen mit verschiedenen Scheibenbremstypen an verschiedenen Rädern gesammelt, und bekomme auch im Freundes- und Bekanntenkreis bei den MTB-Fahrern mit, was da so läuft. Die ganzen Horrorszenarien haben sich bei niemandem auch nur in Ansätzen bewahrheitet.

Scheibenbremsen funktionieren einfach. Eine Ausnahme, über die ich demnächst noch einen Beitrag schreiben werde, bestätigt die Regel. Diese Ausnahme betrifft aber einen offensichtlichen Konstruktionsmangel der betreffenden Bremse, nicht ein prinzipielles Problem des Systems Scheibenbremse.



Solche Radler schrauben auch nicht an einer Felgenbremse herum, sondern geben ihr Rad für die Wartung zum Händler. Was für einen Unterschied macht der verbaute Bremstyp dann? In meinen Augen keinen.