International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
3 registered (Kettenklemmer, iassu, 1 invisible), 137 Guests and 848 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29613 Members
98760 Topics
1552934 Posts

During the last 12 months 2129 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Uli 36
BaB 35
veloträumer 32
Holger 29
Juergen 28
Topic Options
#1367432 - 12/21/18 12:29 PM Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! [Re: ]
Behördenrad
Member
Offline Offline
Posts: 2,276
In Antwort auf: AndreMQ
..... Die Verkehrsplaner sind die Gekniffenen, die weder von diesen Richtern Hilfe bekommen und die veranwortliche Politik in der Kommune hat einen Haufen Angst davor, sich mit den Anwohner anzulegen (das nennt sich "Parkdruck") und beide stellen die Verkehrsplaner vor nicht lösbare Aufgaben. Solche Urteile passen - zunächst überraschend - voll in diese Linie. Anstatt mitzuhelfen, diesen teuer angelegten Schutzstreifen Wirkung zu verschaffen, wird es formaljuristisch lächerlich gemacht.
Da wird nichts lächerlich gemacht. Um das zu erkennen, muss man aber seine "eingeengte Radfahrersicht" verlassen, und sich der Gesamtthematik "Verkehrsraumnutzung und Verkehrsfunktion" eher neutral-wissenschaftlich nähern. Sonst rennt man weiterhin in die klassische Radfahrer-gegen-Autofahrer-Diskussionsfalle, mit allen üblichen ideologisch verhärteten Argumenten. Damit löst man nichts.
Dass es auch anders geht seitens der Verkehrsplaner/Stadtverwaltung -von wegen Parkdruck - habe ich ja mal hier verlinkt.
Eine Stadt muss dazu eben auch - ggf. von der daran interessierten Bevölkerung - sanft "gezwungen" werden, mutige Entscheidungen zu treffen. Und sich von dem reflexartig einsetzenden Shitstorm der "Autofahrer-Abzocke"- und "Wo-sollen-wir-denn-sonst-unser-Auto-hinstellen"-Heuler nicht beeindrucken lassen.
Dass sich manche Region in D auch in 2018 noch in der Hochphase der MIV-Förderung wähnt und die Zeichen der Zeit missdeutet, ist bekannt.
Da werden Gerichte aber keinen Einfluß drauf nehmen können, eine Stadt kann da nicht zu "mehr Mut" verurteilt werden - das muss vom Souverän in der Region durchgedrückt werden.

In Antwort auf: derSammy
Ich glaube du siehst das falsch. Wenn es gegen die Parker ging, müsste man gegen diese vorgehen. Und das sollte eventuell möglich sein.

Das Gericht hatte aber nur darüber zu befinden, ob man gegen Schutzstreifen klagen könne. Und das geht so eben nicht.

Gegen die Parkplätze kann man eventuell klagen, auch mit dem Argument des Schutzstreifens in der Dooringzone (Parker zwingen dazu den Schutzstreifen zu verlassen, was zusätzlich gefährdend ist, auf jeden Fall der anvisierten Schutzwirkung offensichtlich nicht zuträglich ist).
Nein - genau dieses Argument hat das oben zitierte Gericht in seinem Urteil erledigt. Wo keine Nutzungspflicht, da auch keine Dooring-Gefahr, weil ich ja Abstand halten kann/darf/muss. Dass der größte Teil der Fahrradnutzer gedankenlos in der Gegend rumkullert, bzw. auch gar keine Ahnung davon hat, dass es irgendwelche Rechtslagen gibt, die sein Tun betreffen, ist kein Gerichtsproblem - sondern eher eine Frage von Interesse, Bildung, Intellekt.

In Antwort auf: AndreMQ
In Antwort auf: Falk
Wieso sind die, die einfach nur fahren, um anzukommen, »Kampfradler«? Wo bleibt der gleichermaßen abwertende Ausdruck für die wirklich sozial unverträglichen Verkehrsteilnehmer?
Das ist nicht negativ gemeint, sondern sind die, die sich den ihnen zustehenden Verkehrsraum auch unter widrigen Bedingungen erkämpfen. Aber die Masse der Leute, die vom MIV auf das Rad geholt werden sollen, gehören nicht dazu. Leider im Gegenteil, in der Rolle MIV benehmen sie sich i.d.R. daneben, so dass eben heute "Kampfradler" nötig sind. Ich meine damit nicht die Leute, die bewußt Verkehrsregeln mißachten, Fußgänger gefährden, ohne Licht fahren, ....
Es ist schon interessant, mit welch kruder Argumentation man versucht, sich als Kämpfer für eine bessere Sache über die anderen zu erheben. Der nächste "Kriegschauplatz": Gute Kampfradler vs. böse Kampfradler - wer ist der bessere Diener für die Sache??
Fahr' doch einfach mit der Selbstverständlichkeit und Selbstsicherheit Rad, die die Rechtslage hergeben. Wenn sich daran andere, weniger selbstbewusste Radler, dann ein Beispiel nehmen / sich daran orientieren, ist doch alles gut. Diese ständige verbale und mentale Aufrüstung und Kriegspropaganda hilft doch nun wirklich niemandem traurig
******************************

Top   Email Print


Entire topic
Subject Posted by Posted
Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/18/18 09:33 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! uri63 12/19/18 05:08 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Behördenrad 12/19/18 06:33 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/20/18 09:44 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Uwe Radholz 12/20/18 10:19 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Andreas 12/20/18 10:29 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Uwe Radholz 12/20/18 10:40 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Falk 12/20/18 05:00 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Stefan aus B 12/20/18 07:32 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! derSammy 12/21/18 09:18 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Behördenrad 12/21/18 07:11 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/21/18 09:11 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! derSammy 12/21/18 09:23 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/21/18 10:12 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Andreas 12/21/18 10:23 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Oldmarty 12/21/18 10:26 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/21/18 10:58 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Oldmarty 12/21/18 02:35 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Falk 12/21/18 10:33 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Andreas 12/21/18 10:34 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/21/18 10:43 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! hopi 12/21/18 10:43 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Falk 12/21/18 10:56 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen!  Off-topic lutz_ 12/21/18 04:10 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! iassu 12/21/18 02:48 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Behördenrad 12/21/18 12:29 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! derSammy 12/21/18 06:00 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/22/18 09:49 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/20/18 06:02 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Jaeng 12/20/18 09:17 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Oldmarty 12/20/18 10:22 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/20/18 10:26 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/21/18 07:36 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Spreehertie 12/22/18 01:19 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Jaeng 12/22/18 02:08 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/22/18 02:38 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen!  Off-topic Spreehertie 12/22/18 03:10 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/23/18 05:15 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! derSammy 12/23/18 08:22 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/23/18 09:40 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Jaeng 12/23/18 08:23 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Jaeng 12/23/18 09:41 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/23/18 12:19 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Jaeng 12/23/18 02:14 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! nachtregen 12/23/18 08:36 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! AndreMQ 12/23/18 08:52 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/23/18 09:37 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! Baghira 12/25/18 04:23 AM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! DerJoe 12/26/18 09:55 PM
Re: Fahrradzukunft 27 erschienen! panta-rhei 12/27/18 04:18 PM
www.bikefreaks.de