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#633570 - 06/30/10 08:23 AM Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll?
lytze
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... Ja, ich weiß, eine etwas unsinnige Frage, deren Beantwortung von vielen Faktoren abhängt. Aber vielleicht könnt Ihr mir für meine Tourenplanung mit einer grobe Einschätzung weiterhelfen. Es soll meine erste größere Fernradtour werden.

Ich bin
- eingermaßen ausdauernd (8 stündige Tagesrad- oder Gebirgswanderungen über mehrere Wochen hinweg, z.B. Fernwanderweg E5 oder München-Venedig im letzten Jahr)
- gesund und fit, aber fast schon 60 Jahre
- alleine unterwegs
- eher nicht so an kulturellen oder historischen Einlagen an der Strecke interessiert ;=)
- mit leichtem Gepäck unterwegs (Rad = 11 kg, Gepäck einschl. UL-Camping-Ausrüstung ca. 10 kg, ich ca. 65 kg).
- eigentlich nicht an einem Ruhetag interessiert (kenne ich von meinen Fernwanderungen auch nicht)

Die vorgesehene Strecke verläuft überwiegend entlang von Flußtälern (Von der Saar zur Nahe, ab da Naheradweg, Rhein- bzw. Mainradweg, rauf nach Fulda, Thüringer Städtekette, an der Saale bis zur Elbe; Ziel = Dessau).

Wie lange brauche ich einigermaßen realistisch für die ca. 1000 km?

Wäre schön, wenn ich ein paar Anhaltspunkte bekäme - dafür schon mal Danke im Voraus
lytze
Wer schnell fährt, kann auch schnell schreiben...
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#633571 - 06/30/10 08:30 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
Deul
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Wenn ich mit meiner Frau fahre dann rechne ich 500km die Woche in so einem Gelände. Ob das für dich passt musst Du selbsst wissen. Es ist nicht nur dien Kondition die entscheidet, sondern auch dein Hintern und die Haltemuskulatur in Schulter, Rücken und Armen.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#633574 - 06/30/10 08:32 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
sigma7
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Mit Familie (Frau und 11-jährige Tochter) planen wir mit 400km/Woche. Alleine würde ich die 1000 Kilometer in <= 7 Tagen fahren.


andre
Eat. Sleep. Ride.

Edited by sigma7 (06/30/10 08:32 AM)
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#633582 - 06/30/10 08:51 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
LudgerP
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Ich rechne für mich mit 100km am Tag. Das ist bequem zu schaffen und fällt eigentlich nicht in die Kategorie "sportlich". Da kannst du auch mal einfach so rumsitzen oder -liegen und den Sommer genießen. Das wären dann 10 Tage. Wenn du 2 Stunden am Tag länger fährst, dann brauchst du nur noch 7 Tage. Jetzt im Sommer sind die Tage lang, da kann man immer noch das Zelt auf- und abbauen usw.

Grüßle, Ludger
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#633584 - 06/30/10 08:56 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
uwee
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Wir sind in einem ähnlichen Alter und radeln in so einem Gelände und mit so einem Gepäck etwa 80 bis 100km pro Tag- wollen aber auch noch Zeit für andere Aktivitäten haben.
Reine Fahrzeit sind bei uns etwa 6 Stunden am Tag.
Grüsse aus München
Uwe
hier nur privat, (gewerblich wg. 2 Radreisebüchern)
www.velo-traumreise.de
www.velo-traumreise.blogspot.com
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#633585 - 06/30/10 08:57 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
SuseAnne
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Ich bin unsportlich und schleppe mehr mit, als Du. Je nach Angebot auf der Strecke plane ich längere Besichtigungen ein. Meine Grundplanung mache ich mit ca. 80 km am Tag, daraus werden hin und wieder mal 100. Daher vermute ich, dass Du bei Deinen Voraussetzungen 100+ planen kannst.

Suse
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
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#633591 - 06/30/10 09:05 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
aighes
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10 Tage halte ich für realistisch, hängt aber von der Campingplatzverteilung ab. Manchmal ist man einfach gezwungen kürzere Etappen zu machen, weil der übernächste Platz dann doch zu weit weg ist.

Wenn du in Weimar bist, würde ich auf den Ilm-Radweg wechseln und auf die Saale in Großherigen wechseln. Ist etwas kürzer und sehr schön zu beradeln.
Viele Grüße,
Henning

Edited by aighes (06/30/10 09:07 AM)
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#633592 - 06/30/10 09:05 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
Martina
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Hallo,

wir rechnen auch 500 km pro Woche, allerdings sind wir durchaus an kuturellen Einlagen und ausführlichen Kaffeepausen interessiert (und schon ewig nicht mehr so richtig flach gefahren...). Rein konditionstechnisch gehen gerade in flachem Gelände sicher deutlich mehr.

Allerdings gebe auch ich zu bedenken, dass die Kondition nicht der einzige limitierende Faktor ist. Dir kann der Hintern wehtun, du kannst Pannen haben, dich verfahren, das Wetter kann so sein, dass du nach zwei Stunden keine Lust mehr hast etc.

Martina
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#633606 - 06/30/10 10:16 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
Stocki
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In Antwort auf: lytze

Wie lange brauche ich einigermaßen realistisch für die ca. 1000 km?

ich würde so 7-10 Tage ansetzen

da du allein Unterwegs und scheinbar recht fit bist, die Radwege wohl größtenteils asphaltiert sind und als Flussradweg wohl keine endlosen Steigungen aufweisen, halte ich auch 7 Tage für gut machbar.
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#633607 - 06/30/10 10:19 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
Hansflo
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Hallo,

ich an deiner Stelle würde mit 100 Tageskilometern planen. Bei guten Verhältnissen können es dann locker auch einmal 120 werden, womit dann auch einmal schlechte Tage (Panne, Regenwetter, ...) mit nur 70 oder 80 km abgedeckt sind.
Für 100 km wirst du etwa 5 bis 6 Stunden reine Fahrtzeit kalkulieren müssen; da bleibt noch immer genug vom Tag übrig für Ruhe- und Mußestunden in der Sonne oder in einem Gastgarten und überhaupt zur Erholung.

Voraussetzung ist allerdings, dass du gut "eingefahren" bist, du also nicht nach dem ersten Tag bereits deinen Hintern nicht mehr spürst oder deine Handgelenke nicht mehr bewegen kannst.

Hans
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#633611 - 06/30/10 10:57 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: Hansflo]
kleinertoto
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Posts: 73
Hallo,

wir sind so ähnlich unterwegs wie Du. 10 Tage, am Anfang so 70Km am Ende 100Km/Tag.
Gepäck immer dabei, ohne Camping, Teamalter 100 Jahre.
Immer Flüsse und absolut Stressfrei.

Gruß

kleinertoto
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#633613 - 06/30/10 11:08 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
StephanZ
Unregistered
Leider macht sich meine Radfitness nicht beim Gehen und Laufen bemerkbar. Ob deswegen der Schluss gut zu Fuss gut zu Rad zulässig ist, möchte ich zu bedenken geben. Ich habe mal vor einigen Jahren wo anders ein ähnliche Frage gelesen. derjenige meldete sich ziemlich jammernd zurück.

Meine persönliche Faustformel, 75 Prozent was ich an einem Tag ohne Gepäck fahre, fahre ich mit Gepäck. Bei deinem Leichtgewichtszeug vielleicht sogar 80-85 Prozent.

Probiere mal auf einer Probetour aus, wie lange Du durchhältst. Weil ein schmerzender Rücken oder Arme sind trotz noch fitter Beine ein Hindernis.

Viele Grüße
Stephan
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#633614 - 06/30/10 11:08 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
Himalayaner
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So wie du es beschreibst, willst du eigentlich nur Radfahren und dies den ganzen Tag.
Entsprechend trainiert scheinst du zu sein.
Die Streckenwahl deutet daraufhin, dass du mehr oder weniger ohne Steigungen fahren willst.
Daraus würde ich für dich Folgendes ermitteln:

Reine Fahrzeit täglich 8 Std.
Schnitt 18km/h

Daraus ergäbe sich eine Fahrzeit von 7 Tagen.
Mehr als 8 Tage wirst du sicherlich nicht brauchen.

Gruß
Manfred
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#633615 - 06/30/10 11:15 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: kleinertoto]
lytze
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In Antwort auf: kleinertoto
..Teamalter 100 Jahre...


Wieviele seid Ihr? Du alleine, zu Zweit, zu Dritt? lach

Die Antworten klingen ja insgesamt recht hoffnungsfroh. Ich werde also mal ca 10 Tage Fahrzeit planen (Ende August). Mein Problem ist, dass ich zu einem festen Zeitpunktz in Dessau sein muss - der Abreisezeitpunkt ist variabel.

Danke auch für den Hinweis auf den Ilmradweg in Thüringen. Gibt es noch mehr solcher Alternativen? Ich will schon unterwegs auch mal haltmachen und mich umschauen, sonst könnte ich mich ja auch zu Hause 2 Wochen ganztags auf den Heimtrainer setzen. Und Städte wie Erfurt oder Naumburg (und viele andere Unterwegs) bieten ja mehr als nur Aldi-Märkte zum Getränkenachfassen... Vor allem auf die Landschaften kommt es mir an, und da habe ich in Deutschland noch einigen Nachholbedarf. Aber noch ist es ja nicht zu spät, oder etwas flappsiger:
"Es gibt auch ein Leben vor dem Tod"!

Erst mal vielen Dank für Eure Antworten und Ideen, und bitte noch nicht aufhören damit!

lytze
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Edited by lytze (06/30/10 11:16 AM)
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#633616 - 06/30/10 11:26 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: StephanZ
Leider macht sich meine Radfitness nicht beim Gehen und Laufen bemerkbar.


Meine schon. Wobei zumindest bei mir nicht so einfach unterscheidbar ist, was 'schon immer' da war (ich gehe seit jeher im Alltag überdurchschnittlich viel zu Fuß) und was durchs Rad fahren hinzugekommen ist.

Trotzdem hast du mit deinem Einwand recht: alles was man noch nie gemacht hat, bietet sehr viele Unwägbarkeiten und jeder Körper reagiert anders. Normalerweise sollte Rad fahren zwar weniger belastend sein als wandern oder laufen, aber im Einzelfall muss das nicht zutreffen.

Martina
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#633622 - 06/30/10 12:06 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: ]
aighes
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Kann ich bestätigen. Wandern geht bei mir normalerweise auf die Waden, das Radfahren auf die Oberschenkel.
Viele Grüße,
Henning
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#633624 - 06/30/10 12:15 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: Martina]
lytze
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Vielleicht noch kurz zur Ergänzung:
Bis im letzten Jahr war Bergwandern "mein Ding", halt immer mehrwöchige Hüttenwanderungen in den Alpen. Fahrradfahren eher mal so am Sonntagnachmittag ins Eiscafé oder Samstags zum Brötchenholen.

Dann kam Ende letzten Jahres ein Bandscheibenvorfall, der sich immer noch zwar nur leicht, für anspruchsvolle Bergwanderungen aber schwer genug auswirkt (rechter Fußheber nicht voll belastbar, d.h. ich kann nicht sicher genug die Hacke belasten). Meine Bergurlaube für 2010 waren damit hinfällig. Joggen, vorher meine Sucht, geht leider auch nicht mehr - der Fuß schlappt! Was noch gut geht ist Schneeschuhwandern und Skilanglauf (und der Winter war ja lang genug!).

Ich habe aber dann schon sehr früh im Jahr auf Radfahren umgestellt und fahre in der Woche z.Zt. als Vorbereitung ca. 100 bis 120 km (an 3 Abenden, überwiegend Hügelstrecken mit ca. 300 Höhenmetern). Meine längste Teststrecke war ca. 100 km auf einem neuen Sattel - ohne Schmerzen am Hintern. Ich hatte nur zu wenig zu Trinken mit traurig

Ich will zwar mein Ziel erreichen, aber Spaß machen soll es in erster Linie auch!

lytze
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#633626 - 06/30/10 12:21 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: aighes]
rollido
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Leider sind Wandern, Laufen, Trekking, alles per Pedes, kontraproduktiv, was die Muskulatur beim Radeln betrifft. Die Grundlagenausdauer ist wohl vorhanden, aber außer dem Hintern, sind andere Muskelgruppen beansprucht. Würde vorher immer mal kleine Touren um den Häuserblock bzw zum Einkaufen machen, um den persönlichen Unterschied zu spüren und zu erfahren.
Bin im ähnlichen Alter; auf dem UP-RR sind auch 200km und mehr, an einigen Tagen hintereinander, drin.
Mit dem Reiserad deutlich weniger; 80-120km/Tag sind realistisch, insbes. mit Begleitung.
Seele baumeln lassen und Sightseeing, das macht den Reiz von z.B. Flußrouten aus.
Radlergrüße aus dem Nordschwarzwald cool
Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach !
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#633628 - 06/30/10 12:29 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: Martina]
StephanZ
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: StephanZ
Leider macht sich meine Radfitness nicht beim Gehen und Laufen bemerkbar.


Trotzdem hast du mit deinem Einwand recht:


Mir wurde mehr Gehen und Laufen empfohlen, um die Disbalancen in den Oberschenkeln auszugleichen, die ich durchs Radfahren habe. Eine halbe Stunde Joggen erzeugt bei mir Muskelkater. Radfahren kann ich stundenlang.

Ich laufe und gehe aber auch extrem wenig. 2 Stunden in der Woche, wenn es hochkommt.

Viele Grüße
Stephan
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#633632 - 06/30/10 12:39 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
StephanZ
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In Antwort auf: lytze
ca. 100 bis 120 km (an 3 Abenden, überwiegend Hügelstrecken mit ca. 300 Höhenmetern).


Die 100 km auf drei Abende verteilt oder pro Abend 100 km? Wenn Zweiteres, würde ich mal von 100 km ausgehen, wenn Du mit der Strömung fährst, gegen die Strömung kann ein wenig weniger werden.

Bei deinen bisher durchgehend gefahrenen 100 km würde ich noch in Betracht ziehen, wie Du dich am nächsten Tag gefühlt hast. Je angegriffener desto mehr würde ich von der 100er Grenze nach unten abweichen.

Und dann solltest Du noch deine Hitzeempfindlichkeit in Betracht ziehen. Ich bin jetzt 43 und merke, ich kann zwar noch lange in der platten Sonne fahren, aber ich wünsche mir mittlerweile Schatten. Frühers war mir das egal.

Viele Grüße
Stephan

Edited by StephanZ (06/30/10 12:49 PM)
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#633636 - 06/30/10 12:54 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: ]
lytze
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In Antwort auf: StephanZ
...Und dann solltest Du noch deine Hitzeempfindlichkeit in Betracht ziehen. Ich bin jetzt 43 und merke, ich kann zwar noch lange in der platten Sonne fahren, aber ich wünsche mir mittlerweile Schatten. Frühers war mir das egal....


Ja, Sonne und Hitze sind schon ein Handicap - Versuche ich etwas zu mildern durch morgendliche Fahrten, wenn möglich.

Die regelmäßigen Touren in einer Woche ergeben zusammen ca. 100 - 120 km. Danach merke ich nix, sondern fahre (über den Berg = 150 Höhenmeter rauf und wieder runter, hin und zurück) noch ins Schwimmbad.

Nach der 100 km-Tagestour war alles ok, auch am nächsten Tag (kein Muskelkater, kein Zerren oder Ziehen). Deshalb bin ich eigentlich guter Dinge, und die bisherigen Antworten im Forum sprechen ja auch nicht gegen meine angepeilten 9-10 Tage.

Verstehen kann ich allerdings auch, wenn einige - angesichts der schönen Landschaft, durch die ich kommen werde, sich mehr Zeit zum Gucken und Genießen lassen würden. Nur habe ich die nicht unbegrenzt.

lytze
Wer schnell fährt, kann auch schnell schreiben...
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#633686 - 06/30/10 03:41 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
bikeman
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Ich komme auch immer auf einen Schnitt von 100 Km pro Tag.
Den Campingplatz bezahle ich meistens sofort am Abend. Dann kann ich zeitig in der früh weiter. Meistens komme ich dann zwischen 7 und 8 Uhr los. Zwischen 11 und 12 Uhr hab ich dann meist schon 60 Km hinter mir.Nachmittags kann ich es dann langsamer angehen lassen.
Wenn es nicht viel zu sehen gibt, schaffe ich nachmittags auch noch 60 KM.Dann bin ich bei 120 Km pro Tag. Dafür gibt es mal Tage wo es weniger Km sind.
Aber auf die gesammte Reise gerechnet komme ich auf 100Km täglich.
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#633701 - 06/30/10 04:35 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
barbara-sb
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Hallo,

den Antworten bezüglich Tagesetappe kann ich mich anschließen: Bei einigermaßen bergfreier Strecke rechne ich mit ca. 100 km (+/- 20). Ob Dein Sitzfleisch das mehrere Tage hintereinander gut aushält, musst Du halt testen.
Anmerkung zur Strecke: Auf dem Naheradweg begegnete mir vor kurzem ein Radler, der arg über das ständige Auf und Ab zwischen Saar und Nahe klagte, so viel geschoben habe er noch nie. Einigermaßen bequem ist die Verbindung Saar-Blies-Glan-Nahe; der Glan-Blies-Radweg ist auch gut ausgeschildert.

Gruß
Barbara
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#633713 - 06/30/10 05:46 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
polytropos
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Zur Tagesleistung wurde ja nun schon genug geschrieben. Erfahrungsgemäß sind Radreisende trotz oder wegen ihrer körperlichen Fitneß etwas zu ambitioniert, was die Tageskilometer betrifft. Hier noch ein Aspekt zu Pausen:
Solltest Du doch mehr Pausen als ursprünglich gedacht, machen wollen, weil das Sightseeing so interessant ist, das Wetter zu heiß oder feucht sein könnte, würde ich mich nicht quälen, um den Termin in Dessau einzuhalten. Notfalls nimmt Dich auch die Bahn ein Stückchen mit.
Bevor ich es vergesse: Herzlich willkommen in Forum und eine gute Fahrt.

Gruß
Jens
Wer sein Ziel kennt, findet den Weg. Laotse
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#633752 - 06/30/10 08:21 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
StephanZ
Unregistered
Vielleicht eine andere Betrachtungsweise. Such dir einen schönen Endpunkt, an dem Du einen Tag oder zwei bleiben willst. Gehe von einer geringen Tagesleistung aus. Berechne dir Tage, fährst Du schneller kannst Du noch einen schönen Tag verbringen. z.B. den geschundenen Körper an einem See entspannen.

Grundsätzlich habe ich immer einen Puffertag, für den Fall das die Pannen zu häufig oder ich einen Tag aussetzen muss oder ähnliches. Und dann ist auch nicht so wichtig, ob man die Tourdauer exakt vorausberechnen kann.

Viele Grüße
Stephan
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#633837 - 07/01/10 08:50 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: barbara-sb]
Uli
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Zitat:
Auf dem Naheradweg begegnete mir vor kurzem ein Radler, der arg über das ständige Auf und Ab zwischen Saar und Nahe klagte,

Das "ständige Auf und Ab" kann ich absolut nicht nachvollziehen. Ab Beckingen (zw. Dillingen und Merzig) entlang des Mühlen Richtung Nunkirchen geht's auf ca. 12 km stetig leicht hoch und auf ca. 3 km wieder etwas runter. Dann im Tal der Prims ist es zuerst eben, später kontinuierlich ganz leicht ansteigend (ca. 17 km ). Beim Ort Primstal zweigt die Strasse zur Nahequelle ab, ein etwas steilerer, gut 5 km langer Anstieg. Im Radreise-Wiki ist eine Strecke durch's Primstal beschrieben, die den Buckel am Anfang vermeidet.

(Die Äusserung im Wiki, dass es keinen Primstal-Radweg gibt, ist m.E. so nicht korrekt. Der Abschnitt auf der ehemaligen Bahnstrasse im oberen Primstal ist (war) als solcher markiert.)

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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Off-topic #633843 - 07/01/10 09:04 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: Uli]
jmages
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In Antwort auf: Uli
Die Äusserung im Wiki, dass es keinen Primstal-Radweg gibt, ist m.E. so nicht korrekt. Der Abschnitt auf der ehemaligen Bahnstrasse im oberen Primstal ist (war) als solcher markiert.


Danke für die Info - hab's korrigiert.
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#633867 - 07/01/10 10:20 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: lytze]
kleinertoto
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In Antwort auf: lytze
In Antwort auf: kleinertoto
..Teamalter 100 Jahre...


Wieviele seid Ihr? Du alleine, zu Zweit, zu Dritt? lach



zu zweit....

Gruß

kleinertoto
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Off-topic #633904 - 07/01/10 12:03 PM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: Uli]
StefanS
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In Antwort auf: Uli
(Die Äusserung im Wiki, dass es keinen Primstal-Radweg gibt, ist m.E. so nicht korrekt. Der Abschnitt auf der ehemaligen Bahnstrasse im oberen Primstal ist (war) als solcher markiert.)

Anscheinend ist da was im Gange. Unterhalb von Dagstuhl war jedoch letzten November/Dezember nichts davon zu sehen, und die im Wiki gezeigte Strecke ist frei gewählt.

Viele Grüße,
Stefan
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#634213 - 07/02/10 11:36 AM Re: Wieviele km Tagesstrecke sinnvoll? [Re: rollido]
weasel
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In Antwort auf: rollido
Leider sind Wandern, Laufen, Trekking, alles per Pedes, kontraproduktiv, was die Muskulatur beim Radeln betrifft. Die Grundlagenausdauer ist wohl vorhanden, aber außer dem Hintern, sind andere Muskelgruppen beansprucht.

Kontraproduktiv? Du meinst wohl eher ineffektiv, also haben nur geringen Nutzen beim Aufbau der Muskeln, die beim Radfahren beansprucht werden.
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