Dieses Argument hat beste Chancen, in meine Hall Of Fame der verbreitetsten und gleichzeitig gehaltlosesten Mantren eingereiht zu werden, die ich seit langem heimlich zusammenstelle. Der Dorfschmied steht unangefochten auf Platz eins, dann kommt der Weg als Ziel, dann, daß man Federung nur im groben Gelände brauchen kann und dann ....... ach, lassen wir das.

Hier: Man kann nur noch zuhause bleiben, wenn einem das potentielle Kaputtgehen solche Kopfzerbrechen macht. Es geht erstens garantiert, wenn überhaupt, gerade das kaputt, wofür man nicht vorgesorgt hat. Zweitens geht es garantiert an einem Ort und zu einer Zeit kaputt, wo Hilfe von außen denkbar unangesagt ist. Und das ist genauso schlecht, wenn das an einem Samstag spät abends im Wald in MeckPomm passiert oder in der Provence oder wenn es einen außerhalb Europas ereilt.

Der Spruch suggeriert, daß es genau innerhalb der europäischen Grenzen alle 500 m am Wegesrand eine bestausgestattete 24/7/356 Reparatur- und Ersatzteilstation gibt und daß die Menschen außerhalb dieses Bereichs genau Null Infrastruktur haben, wie in Voradamundevazeiten.

[(Immerhin kann man ja dann, wenn die auf einen Stein geritzte Notfallmeldung per Kamelboten auf dem Weg in die Zivilisation ist, zwischenzeitlich per Schlaufon übers internet mit den Hinterbliebenen kommunizieren .)]

Also nimms nicht persönlich, aber dieses Argument ist so stichhaltig wie ein gewässerter Weihnachtsbaum von 1952.

Ich habe NUR Fahrzeuge (26 Zoll) mit 135mm Achsmaß, und ich habe noch NIE Probleme gehabt.
Ich muss aber dazu sagen das ich alle 10000 bis 15000 km die Felgen wechsle.
Das mache ich aber nur, weil die Felgen bei mir WEIT über Limit belastet werden. Und! unter 700 Gramm kommt mir auch keine Felge ins Tandem, zumindest in mein Reise Tandem.
Und! Ich baue meine Laufräder in der Regel selber, mit Zeit und Geduld und nicht irgend ein Gestresster Monteur dem die Uhr im Nacken klebt.
Ich muss aber gestehen das mein Andra 40 HR Laufrad von Whizz-Wheels ist. Dieser Laden liefert ganz hervorragende Arbeit ab, die aber auch kostet.
Sicher kann man mit 145mm Achsen, noch stabilere Laufräder bauen.
Nur wer Teile verbaut die für hohe Belastungen gemacht sind, der kann auch mit 135mm Naben glücklich werden.
Die Besten Teile nützen aber auch nichts, wenn man nicht auch mit Köpfchen fährt.

Der Drössiger Rahmen ist für den aufgerufen Preis in Ordnung. Dieser Rahmen erreicht nicht die Steifigkeit von einen Top Rahmen, aber das ist bei dem Preis und Verbauten Rohren auch kein wunder. Wer noch nie was anderes gefahren ist, dem wird das wahrscheinlich auch nicht auffallen oder gar stören.
Der Schwachpunkt von dem Aktuellen Rahmen ist bestimmt das Steuerlager. Da das Zeug aber alles nichts mehr kostet, tauscht an die Lager bei Defekt aus und gut ist.
Ich weiß gar nicht wie viel Radfirmen Ihr Logo auf dem Drössiger Rahmen kleben.

Die Nabe muß zum Rahmen passen. Das wars denn auch, denn du bekommst auch in 135mm Tandemnaben. Die haben dann gerne etwas dickere Nabenflansche und einen verstärkten Freilauf.
Hat der Chinarahmen richtige 135mm oder sind es die typischen 139mm? ("für Rohloff und Kettenschaltung geeignet")

Was man noch abklären könnte, der 22/19 Rahmen braucht ungerade Synchrokettenblätter 39..40..41. Bei den zwei kleineren Rahmen weiß ich nicht was die für Kettenblätter brauchen.
Ob am Aktuellen Drö Rahmen überhaupt so was wie die Truvativ Elita dran passt, muss man auch klären. Beim Vorgänger Model vom Drö Rahmen passte die Elita noch.
Ich nehme mal an es geht um die Kurbel aus der Bucht, 52/39/30 das 39er Blatt ist schon gut, aber beim 52 und 30er muss man sehen ob man das Treten kann.
200Kg bergauf mit 30 vorn 36 Hinten kann da schon eine harte Nummer werden.
Und! Das 36 Ritzel für hinten gibt es nur also solo Ritzel, das Kilt auf dauer jeden Rotor.

Vielen Dank Tabei!

Wieso braucht man ungerade Synchronkettenblätter? auf meiner Elita Kurbel ist das Synchronkettenblatt ein 38er.

Was für ein kleinstes Kettenblatt würdest du empfehlen bei einem 34er Ritzel hinten? Kettenblatt sollte sich ja leicht umbauen lassen.

Achso ja, wo kann das Problem beim Einbau der Elita Kurbel liegen, ich dachte solange die Tretlagergröße passt, sollte jede Kurbel passen?

- wenn der Rahmen recht breit ist (Reifendurchlauf) und das ist er hier wohl, kann es knapp werden, dass die Kurbelarme noch am Rahmen vorbeilaufen...
Im übrigen finde ich Andreas` Kommentar schon hilfreich, der Dir vielleicht Mut macht einfach loszufahren ohne an jedes Detail zu denken. An meinem Santana war viele Jahre noch eine Schraubkranz-Nabe verbaut(7-fach) Jeder wird Dir bestätigen können, dass das nicht ideal ist, trotzdem sind wir damit grosse Touren gefahren u.a. auch durch Kalifornien wo uns mitten im Nirgendwo der Schraubkranz auseinanderging. Trotzdem ging es irgendwie weiter und das ist doch worauf es ankommt !
Hartmut

Der German Möhren meinte zu der Kurbel daß sie von Truvativ für Rennhinterbauten ausgelegt sei. An seinen Rahmen würde sie nicht passen.

Der Exenter hat nur einen bestimmten Bereich er überbrückt werden kann.
Es gibt Rahmen die es zulassen das gerade und ungerade Kettenblätter verbaut werden können. Das sind dann aber Rahmen wo die Synchrokette meist weit vor ihrer Verschleißgrenze wechselt werden muss. Bei Rahmen die bestimmte Kettenblätter haben wollen, kann eine Kette meist sehr viel länger gefahren werden.
Der alte 22/19 Drö lies wie gesagt nur ungerade Kettenblätter zu.
Könnte ja durchaus sein das der Aktuelle Drö Rahmen auch beide Arten von Kettenblättern Akzeptiert.
Ich wollte nur darauf hinweisen, weil man bezüglich der Kurbel beim Tandem böse Überraschungen erleben kann.

Die Elita erlaubt als kleinstes Blatt 24 Zähne, aber das ist mit dem Umwerfer ein ziemlicher Eiertanz. Der Shimano XT FD-M770 parkt das noch, aber schön schalten ist was anderes.

Lässt sich irgenwie herausfinden, ob die Elita an den Rahmen passt?

Eine Ersatznabe mit mehr als 36 Löchern bekommst du genauso wenig. Wenn es dir um Ersatzteilbeschaffung geht, musst du tatsächlich 135 mm und 36 Loch fahren.

Wobei natürlich schon die Frage ist, was genau für Schäden an einer Nabe du erwartest. Wenn nicht gerade der Flansch reißt oder die Achse bricht, sondern z.B. der Freilauf kaputt geht, gibt es zumindest die Chance, dass Ersatzteile aus einer normalen 135mm-Nabe des selben Herstellers passen. Shimano-Naben konnte man wenn ich das recht weiß früher sogar auf eine andere Achslänge umbauen.

Martina

Der TE sprach von 28 Zoll und darauf bezog sich auch meine Horrorstory. Mit 26 Zoll und 135 mm hab ich keine Erfahrung, vermute aber stark, dass das leichter zum Halten zu kriegen ist.



Ok, dann wundert mich nichts. 10.000 km haben wir auch ab und zu ohne Speichenbruch geschafft. Da unsere Felgen in der Regel länger halten, ist mir das aber zu wenig. Ich will nicht fast jedes Jahr ein neues Hinterrad, nur um Speichenbrüchen vorzubeugen.




So etwas gab es damals für 28 Zoll schlicht nicht, das mag im Zug der 29-Zoll-MTBs anders geworden sein.




Durch welche Fahrweise verhindert man genau Speichenbrüche? Dass man mit einem vollbeladenen Tandem keine 10cm Randsteine runterfährt halte ich für selbstverständlich. Aber sonst? Wir sind einfach nur gefahren, die Hinterräder haben trotzdem nicht gehalten.


Martina

Ich finde das ohne weitere Erklärungen nachvollziehbar. Wer mal selber ein 622 HR eingespeicht hat, weiß, wie sich die doch recht krass unterschiedlichen Spannungen re und li anfühlen. Daß das dann bei Tandembelastung von endlicher Lebensdauer ist, scheint unausweichlich. Es scheint mir ja auch nun keinerlei Zufall zu sein, daß sich beim MTB 142 immer mehr durchsetzt. Obwohl ich zugegebenermaßen nicht weiß, ob diese Naben weniger unsymmetrisch sind.

Das war nicht annähernd so krass wie bei einem Solorad, das Tandem hatte ja mit 140 mm schon einen breiteren Hinterbau. Optisch sah das Laufrad symmetrisch aus. Hat offensichtlich in Verbindung mit den damals erhältlichen nicht superstabilen Felgen nicht ausgereicht.

Martina

In dem ich zum Beispiel keine Schmalen Reifen Fahre und in dem ich Speichen und Naben Fahre die auf einander abgestimmt sind.
Eventuell gibt es ja tatsächlich einen unterschied was die Belastung der Speichen angeht von 26 zu 28 Zoll. Bei 28 Zoll reist wohl der Längere Hebel mehr an den Speichen.
Martina ich weiß es nicht, vielleicht hatte ich bis Dato auch nur Glück mit meinen 26 Zoll Laufrädern.
Ich Fahre auch nur Disc, wer weiß was die Speichen mehr schont, Felgen oder Scheibenbremsen.
Was mein Material aber wohl am meisten schont, ich habe halt etliche Pferde im Stall stehen.

@bauhaus ob die Elita passt wirst du wohl nur raus bekommen wenn du jemanden findest der genau die Kurbel am Drössiger dran hat.
Die Elita gehört offiziell an kein MTB Tandem dran. Und selbst wenn das Passt wird das Millimeter Arbeit sein. Wenn dir eins von diesen mülligen GPX Lagen ausgejuckelt, schlagen die Kurbelarme bestimmt auch schon an die Kettensteben an. Zwei Kräfte Fahrer werden das Gebilde wahrscheinlich auch schon aus der Linie drücken.

So, wie grundsätzlich alle Komponenten durch eine effektive Federung Materialschonung erfahren, gilt das auch für die Laufräder. Die Stoßspitzen (je besser die Federung anspricht, umso mehr auch die kleineren) werden in die Nachgiebigkeit weitergeleitet und von ihr eliminiert. Und es sind ja gerade diese Spitzen, die Material und Fahrer auf Dauer zermürben.

Hallo!

Das Thema Ersatzteile für eine Nabe unterwegs sehe ich relativ entspannt. Einmal fahren wir seit 12 Jahren Sram 9.0-Naben. Die vordere Nabe habe ich vor Kurzem mit einer neuen Felge wieder eingespeicht, hinten steige ich auf eine neue Nabe um. Probleme hatte ich mit den Naben nie.
Andere werden vielleicht nicht auf 12 Jahre (die im Alltags- und Wochenendbetríeb stattgefunden haben, mit nicht wenigen Kilometern) kommen, schließlich tritt bei ihnen der Stoker wahrscheinlich stärker als meine behinderte Tochter. Aber gute Naben werden mit ziemlicher Sicherheit auch am Tandem gute Laufleistungen schaffen.

Sollte einmal der Gau unterwegs passieren, ist das Ersatzteilproblem bei einer Einbaubreite von 140mm kein großes. Irgend ein halbwegs vernünftiges Hinterrad wird auf zu treiben sein und kann auch mit seinen üblicherweise 135mm verwendet werden. Fehlt dem alten Hinterrad nicht so viel, kommt es in eine Schachtel und per Post nach Hause. Das ist alles.
Dafür würde ich mir nicht weiter den Kopf zerbrechen. Ich habe sogar einmal eine Radtour mit beschädigtem Hinterrad am Träger fortgesetzt, auch das war kein Problem. So schwer ist ein Hinterrad auch wieder nicht.

lg! georg

Das ist aber nicht Fahrweise, sondern Materialwahl.



Den gibt es garantiert.



Deshalb vergleicht man ja auch die Kilometerleistung und nicht die Zeit.

Martina

Wobei man da wie fast immer abwägen muss: es nützt nichts, wenn eine Federung die Laufräder schont, aber selbst den Belastungen nicht gewachsen ist. Und eine tandemgeeignete Federung zu konstruieren scheint auch nicht trivial zu sein.

Abgesehen davon ist auch die Entscheidung für eine Federung keine Entscheidung über die Fahrweise, sondern über die Materialwahl. Von der bestreitet ja keiner, dass sie wichtig ist, aber mit 'mit Köpfchen fahren' assoziiere ich eteas anderes als mit 'das geeignete Material wählen'.

Martina

Wortspielereien sind das, nichts anderes.
Eventuell hätte ich lieber schreiben sollen mit Köpfchen losfahren.

Das finde ich nicht. Wenn es abgesehen von den offensichtlichen Dingen (wie z.B. Gepäck sparen, nicht ungebremst Randsteine runter) einen Tipp gibt, wie man durch seine Fahrweise die Speichenhaltbarkeit beeinflussen kann, dann gibt es für diesen Tipp sicher mehr als genug Interessenten.

Martina

Richtig, sehe ich auch nicht als Wortspielerei. "Fahrweise" hat ganz eindeutig was mit "fahren" zu tun, und nicht dem Hirnschmalz, denn ich vor dem Fahren reinstecke. Nix für ungut, ich bin froh, am Tandem eine 135mm-Nabe zu haben, die anscheinend auch an Tandems generell selten Probleme bereitet. Liegt auch an der symmetrischen Einspeichbarkeit.

Was gibt es denn eigentlich aktuell an Tandemkurbeln zu kaufen außer der Elita? Ich hatte vor einiger Zeit mal recherchiert und nicht viel gefunden. Wenn ich jetzt ein Tandem neu aufbauen würde, würde ich wahrscheinlich auf Standardkurbeln, Synchronkette rechts und eine (gebrauchte) Rohloff setzen.

Ok vielleicht liegt mein Material schonender Fahrstiel (zumindest auf Reisen) auch daran das mein Gewicht meistens seeehr hoch ist.
Für mich kann ich es halt nicht nur am Fahrstiel festmachen, es gehört für mich halt auch immer mit dazu, was geht mit welchem Material.

Mit Köpfchen fahren!
Ich schiebe das Tandem auch mal, oder Prügel die Fuhre nicht mit aller Gewalt einen Berg rauf oder runter, ich habe genug Probleme mit Kette und Ritzel.
Mit 38mm 4,5 Bar Reifen Fahre ich halt nicht Ruppige Waldwege, oder irgendwelche anderen Rüttelpissten.
Oder seitliche Bordteine hochfahren, die müssen gar nicht hoch sein, da kannst du die Laufräder Schreien hören. Ein 135Kg Gespann lächelt über so was nur, aber ab einen gewiesen Gewicht summieren sich die Lastspitzen halt.
Was auch gut auf die Laufräder geht, abfallende Straßen in Fahrtrichtung, in Trecker Spuren Pendeln. Oder auf losen Untergrund Fahren, wenn man dann ins schlingern kommt, kannst du auch beim am besten gemachten Laufrad die Speichen Knacken hören.
Es ist halt so, abgerechnet wird man Schluss und mit dem Tandem sollte man nicht alles machen, finde ICH.

Tandem Kurbeln.
Es gibt von Shimano MTB so wie Road Tandem Kurbeln, ebenso wie von Truvativ. Von FSA gibt es auch noch Road Kurbeln, oder von Stronglight oder TA.
Es gibt noch ein paar andere Hersteller, aber das ist in der Regel alles schwer zu besorgen oder nur für Hersteller.
Dann Natürlich dies ganze No-Name Asien zeug.
Fällt mir jetzt grad nicht ein die Firma, aber man kann sich auch was herstellen lassen.
Am einfachsten scheint es wohl Tatsächlich mit einer Rohloff Nabe zu gehen, aber auch da wird immer wieder dazu geraten das nur mit einen Speziellen Rohloff Rahmen zu machen.
Das Kielrohr ist bei solchen Rahmen wohl nochmal verstärkt, aber das ist bestimmt auch nur für sehr kräftige Gespanne von Bedeutung.

Was man eventuell noch mit erwähnen könnte wäre Wiegetrittfahren, es gibt ja Tandem Gespanne die dazu durchaus in der Lage sind.
Ich kann zwar nicht belegen dass das ungesund fürs Fahrzeug ist, aber rein vom Bauchgefühl her würde ich sagen das man damit auf dauer ALLES Kaputt bekommt.

Wovon ich auch noch überzeugt bin, dass eine Federung nicht nur dem Material gut tut.