Recht hast Du, es ging um Gesunde Ernährung während der Tour und nicht um ungesunde, deshalb steigt der Fettesser und Kohlenhydratverächter geschwächt durch sein ungesundes Diät-Mittagsmahl, bestehend aus öltriefenden Zuccini mit fettigem Parmesankäse und Putenhacksteaks, noch einmal in den Ring, ehe er wegen seiner ungesunden Ernährung auf dem OP-Tisch liegt und von einer Todesengel spielenden Krankenschwester hinterrücks zu Tode gespritzt wird .
Vielleicht wird diese Seite von Ulrike Gonder von der Fettindustrie gesponsort, aber trotzdem lesenswert: Fett-versteckte Neuigkeiten
Vielleicht mag diese Ulrike auch nur keine Nudeln und zieht deshalb in den Krieg gegen die allgemeine Ernährungslehre? Vielleicht arbeiten die Menschen, die vor "reichlich Kohlehydraten" warnen alle bei SLI* FAS*, um mehr Abnehmer für Schlankmacherpülverchen zu haben?
Vielleicht will der DGE-Geschäftsführer Dr. Helmut Oberritter auch nur nicht zugeben, dass seine Ernährungslehrbücher viele Leute statt rank und schlank krank und fett gemacht haben?
Vielleicht würden die Menschen auf Kreta nicht solange leben, wenn sie wüßten, wie ungesund sie leben. Vollkornbrot ist dort wohl selten auf dem Teller, wenn Brot gegessen wird dann nicht als Hauptbestandteil der Nahrung a'la DGE mit magerem Aufstrich, sondern um das Fett (Durchschnittlich konsumiert jeder Einwohner Kretas 31 Liter Olivenöl pro Jahr) aufzunehmen, das auf dem Teller bleibt und vom Gemüse nicht aufgesogen wird. Quark und andere Milchprodukte haben dort noch ihren natürlichen Fettgehalt. Oder haben dort auch schon Ernährungsberater die neue Ernährungslehre verbreitet und die Menschen dazu bringen können, 0,1%igen Quark als gesundheitsfördernd und lecker anzusehen und das Olivenöl mit dem Pinsel in der Pfanne zu verteilen? Sicher arbeiten die Menschen dort alle auf dem Bau oder in der Schwerindustrie und werden so ihre lästigen Pfunde los, wer weiß..
Fragen über Fragen, da bleibt man lieber doch bei der DGE-Empfehlung -Fett sparen und Vollkornprodukte verzehren- , die paar Leute, die davon krank werden ...
Ich will hier niemanden missionieren (bin auch Liegeradfahrer ), doch wenn es zu einem Thema verschiedene Meinungen gibt dann finde ich es gut, sich darüber auszutauschen. Und das ist für mich eine der größten Errungenschaften des Internets.
Grüße
Norbert

So nun überlegen wir mal, 31l pro Jahr, sind 85ml am Tag! Für alle 3 Mahlzeiten, incl. Bratöl! Dafür sind die restlichen Speisen sehr fettarm.
Ich war zum Schüleraustausch in Italien, und da werden für unsere Verhältnisse schiere Unmengen Olivenöl verbraucht, wenn man dann aber mal sieht, dass sie ansonsten mageres Fleisch, Fisch und Meeresgetier essen, leichte Salate und fettarme Käsesorten, und vor allem: viel Weißbrot, kaum noch weitere Fette/Öle, sieht man, dass sie den Ernährungstipps der DGE schon sehr gut folgen.
Das Problem in Deutschland, dass unsere Nahrungsmittel an sich schon mit (versteckten) Fett angereichert sind, so leichte Nahrungsmittel wie die Mittelmeerkost zu essen, da werden Deutsche "nicht satt von", deshalb kannste hier auch nicht so mit dem Öl rummanschen.

Überlege mal 85ml Öl, dass sind sogar nur ca.70g Fett, ein Teller Nudeln ist bei mir zwar nicht ganz so groß, dürfte aber immer noch mehr Zucker enthalten. Mit der massigen Menge Brot kommt da schon einiges KH zusammen.
Auch die Menschen mit der höchsten Lebenserwartung, die Japaner, pfleg(t)en eine fettarme, kohlenhydrat- und eiweißreiche Küche.

Auch hab ich als Fakt nicht nur eine Studie sondern 96 . Aus dem Wikipedia-Artikel über Atkins, gleicher Text im Artikel über low-carb ( Wikipedia-Kritik an low carb).


Gruß, Ingmar

Hallo Ingmar,
ich brauche keine Studien, um festzustellen, dass ich mich mit wenig Kohlehydraten mit besser fühle und gesünder bin.
Wer lieber auf soetwas als auf seinen Körper hört kann das doch tun.
Grüße
Norbert

Wer überzeugt ist sich etwas gutes zu tun, wird sich mit erhöhter Wahrscheinlichkeit besser fühlen, auch wenn die Annahme falsch ist. Zumindest wenn die Sache nicht sofort schädigend wirkt, sondern nur verzögert schädigend oder neutral.
Und noch skuriler, auch wenn die Ernährung an sich nichts bewirkt, kann schon allein dein Glaube, dass sie was positives bewirkt, reelle Verbesserungen bewirken.

Wie willst du jetzt nachweisen können, dass dein besseres Gefühl, und/oder deine bessere Verfassung, von der Nahrung und nicht von dem Gefühl sich was Gutes zu tun kommt?
Wenn ich eine Aspirin nehme und starke Kopfschmerzen verschwinden relativ schnell, eigentlich zu schnell, kann ich auch nicht sicher sagen, welchen Anteil nun meine positiven Erwartungen hatten, ob die Kopfschmerzen nicht ohne Wirkstoff auch gegangen wären.

Und weil sowas völlig subjektiv ist, weil man sich selbst nicht ordentlichen Testkriterien unterzieht, hat sowas gar keine Aussagekraft. Ja, da vertrau ich lieber in Studien.

Gruß, Ingmar

Hallo Ingmar,
vielleicht sollte ich, ehe es zu spät ist, doch wieder weniger Gemüse und mehr Kohlenhydrate essen.
Wahrscheinlich hatte ich auch übertrieben, als ich mich 2001 entschied, abzuspecken und gesund zu leben. Fett mied ich fortan wie die Pest und früh schon lag Vollkornbrot auf meinem Teller (würg), ohne meinen Lieblings-Blauschimmelkäse (70% Fett i.T.) sondern mit Kochschinken. Mittags dann auf Vollkornnudeln magere Tomaten/Spinat/Brokkolisoße und abends 0,1% Joghurt oder Quark. Zwischendurch Obst, damit der Blutzuckerspiegel Berg und Tal fährt.
Was ich immer schon gerne gegessen hatte verkniff ich mir. Auch den Käse/Oliventeller abends am Wochende zum Rotwein, als ich hörte, wie fett das war.
Ich nahm tatsächlich massiv ab, nicht zuletzt weil ich fast jeden Tag im Fettverbrennungspuls 5 Kilometer lief.
Genauso nahm aber auch meine Lebensfreude ab. Nach dem Essen stellte sich nicht mehr das gewohnte angenehme Sättigungsgefühl ein, sondern ich war einfach nur voll, so als ob man 2 Liter Wasser getrunken hat.
Die Zipperlein, die sich nach und nach einstellten, erklärte ich mit meinem Alter (bin schon ein alter Sack von 44 Jahren) die da wären:
-ständige Magenprobleme, Speiseröhrenentzündung, unglaubliche Blähungen, Hämorriden etc. und ich versuchte immer gesünder zu leben, natürlich immer nach DGE.
Oktober 2006 setzte ich mich dann per Rad außer Gefecht, 9 Wochen Gips und Krücken und das bei dem Wetter. Ich konnte gar nicht so schnell zusehen, wie ich dicker wurde, ich aß noch weniger und hatte immer Hunger. Sonst so 7-8Tkm auf dem Rad und nun plötzlich Sessel ...und Weihnachten vor der Tür grmf
Dann habe ich die Kohlenhydrate eingeschränkt, mein Appetit normalisierte sich und ich verlor ohne Bewegung wieder Gewicht. Gemüse kann ich wieder ohne Blähungen essen und Magenprobleme bekomme ich nur noch, wenn jemand die 10 Goldenen DGE-Regeln einer gesunden Ernährung für den Stein der Weisen hält. Vollfetter Quark macht mich satter als magerer und Gemüse in Öl statt in Wasserdampf gedünstet schmeckt einfach besser. Lebensmitteltabellen und die Ernährungspäpste können mir gestohlen bleiben, vielleicht ändert die DGE in 100 Jahren so nach und nach ihre Ansicht, mir ist es WURST.
Vielleicht bin ich eine Ausnahme oder habe, ohne es zu wissen irgendeine Lebensmittelallergie.
Sicher gibt es auch mehr Forschungsergebnisse, die Deine Meinung bestätigen, gerade wenn man unter dem Gesichtspunkt einer Diät an die Sache herangeht. Es mehren sich aber die Anzeichen, dass es unsinnig ist, Fett zu meiden und dass Getreideprodukte bei vielen Menschen Probleme bei der Verdauung bringen.
Mein Abend(brot?) wartet, Brokkoli in Olivenöl, Zaziki mit unglaublichen 18% Fett und Würstchen mit 25% Fett. Wenn ich das nicht überlebe war das mein letzter Beitrag.
Grüße
Norbert

Ich stimme dir zu ! Aber lass die Diskussion, glaub mir, der Junge wird radikal. Ich hatte das schon mal durch. Wurden dann vom Moderator getrennt.

Gruß
Frank

Eigentlich wolte ich an meiner Steuererkärung weitermachen, da verirrten sich meine Finger doch wieder zum Firefox (ich bin recht hartnäckig) und so las ich hier erstaunliches zum Thema, wer Interesse an objektiven Untersuchungen hat, die Pharmaindustrie jedenfalls nicht. Auch wenn man den Beitrag nur überfliegt und die Tabellen und den Zahlenkram wegläßt, bekommt man mit, dass eine kohlenhydratarme Kost weder krank macht noch was für Kranke ist, sondern eine normale Ernährungsform.
Grüße
Norbert

Ja aber warum behauptest du denn sowas, während es sich in deiner Quelle eindeutig nur um Diabetiker Typ 2 dreht (die eine Diät durchführen)?

@Frank: sowas ignorier ich noch nichtmal

Gruß, Ingmar

Die selbe Erfahrung hab ich mit Ihm auch schon durch.

Detlef

Dein Post beweist, wer lesen kann (und will) ist eindeutig im Vorteil, auf Seite 3 steht dies

Aber, um die Diskussion zu beenden, Du hast Recht und ich habe meine Ruhe. Es gibt interessanteres als vor dem PC zu sitzen
Vielleicht haben andere hier im Forum offene Augen und Ohren und verteidigen nicht überholte Regeln, wie man gesund zu essen hat. Denen hoffe ich eine andere Sichtweise gezeigt zu haben. Was jeder selbst daraus macht ist seine Sache.
Grüße
Norbert

Nächster Satz: "Für diese Untersuchung wurden 45 Patienten ausgewählt, deren Diabetes medikamentös entweder oral oder mit Insulintherapie eingestellt war."

Und auch bei der Kontrollgruppe wurden aus Gruppen mit Diabetikern, die Akten der Diabetiker für diese Untersuchung herausgepickt.
Wer solche Sprüche bringt, und dann so danebenliegt, der sollte die Diskussion vllt. wirklich beenden.

Gruß, Ingmar

Hey Ingmar
Ist das der Fehdehandschuh ??? Hast doch selbst gelesen, wir sollen uns per PN weiterstreiten. Probleme mit dem Kurzzeitgedächtnis ?!?! Könnte ein Vitaminmangel sein !
Aber ich möchte mich nicht mit dir streiten. Ich überlege nach 2 Tellern Eintopf gerade, ob ich satt bin, weil Botenstoffe im Blut (z.B. Leptin) dies signalisieren, oder ob ich satt bin, weil ich mir einbilde satt zu sein.
Nebenbei, ich hab noch einmal nachgeschaut, "Biochemie der Ernährung" ist kein Esotherikthriller wie du behauptet hast, sondern ein schulmedizinisches Lehrbuch. Die Frau die das geschrieben hat, ist immerhin Universitätsprofessorin.
Das solls jetzt aber wirklich sein.
Ich wünsche dir einen schönen Abend ! ( Meine ich ernst !!!)

Gruß
Frank

O.K. , 1:0 für Dich, ich verlasse den Ring und ziehe mich in den Schützengraben zurück. Morgen versuche ich woanders, Kohlenhydrate schlecht zu machen. Vielleicht finde ich ein Forum (sicher nicht im kohlehydratlastigen Rennradforum), in dem es nicht so ausgeschlafene Leute wie dich gibt, die jeden Schwindel sofort aufdecken.
Der am Boden liegende und in fettem Käse und Rotwein Trost suchende
Norbert

Wie Ernährung das Krebsrisiko beeinflusst.(SpiegelOnline) klick

Gruß, Ingmar

Wie Ernährung das Krebsrisiko beeinflusst.(SpiegelOnline)
klick
...
vor allem, wenn sie vorwiegend aus Ko........ten besteht:
Vollwertkost
Krebsursachen

Der Mensch lebt von der Hälfte dessen, was er isst; von der anderen Hälfte leben die Ärzte.
Grüße
Norbert