International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
12 registered (HolyMole, amichelic, qrt, iassu, amseld, 7 invisible), 233 Guests and 859 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29646 Members
98884 Topics
1554314 Posts

During the last 12 months 2114 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
panta-rhei 27
Lionne 26
Uli 25
faltblitz 24
KaivK 24
Topic Options
#749310 - 08/15/11 08:03 AM Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen [Re: ungua]
ungua
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 332
Also eigentlich wollte ich das Antworten in diesem Thread jetzt sein lassen, weil die marginale Ausbeute neuer Beiträge minimal ist und jeder neue Beitrag einen anderen wiederholt. Dann schiesst "bk1" den Vogel ab... Sag mal, geht's noch? Wie kann man so extremistisch eingestellt und darauf noch stolz sein? Deine Beiträge sind ein Frontalangriff auf die Idee von gegenseitiger Rücksicht und Respekt im Strassenverkehr, die ich als Essenz meiner Aufforderung betrachte. Mit über 1000 Beiträgen hier im Forum kann man Dich nicht mal als Troll abtun und die Sache liegen lassen...
Zitat:
Ein Autoverbot wäre also viel hilfreicher als ein Fahrradverbot. Es ist eine bizarre Absurdität, das modernste, fortschrittlichste und umweltfreundlichste Verkehrsmittel durch diese Fahrradverbote dermaßen zu behindern und zu diskriminieren.

Absurd wäre es, Tunnel für Autos zu verbieten, die bereits durchschnittlich das etwa Vierfache der Strassenkapazität ausmachen (siehe oben), um 2-3 Radreisegruppen pro Woche das Fahren im Tunnel zu erlauben. Wie grotesk ist das denn? Das kannst Du unmöglich ernst meinen! wirr
Zitat:
Manche Tunnel könnte man praktisch verlustfrei umfahren, die Umfahrung ist nur nicht breit genug für die verbreiterte Straße und vielleicht auf der falschen Straßenseite oder durch Leitplanken versperrt.

Was genau meinst Du damit? Dass Autos die Tunnel umfahren könnten? Nun überlege mal, wozu die Tunnel überhaupt gebaut wurden...
Zitat:
Viele erfahrene Radfahrer in Norwegen fahren also recht häufig durch solche Tunnel mit Fahrradverbotsschildern. Ich habe sogar davon gehört, daß ein norwegischer Polizist auf dem Weg zur Arbeit regelmäßig mit dem Fahrrad durch so einen Tunnel mit diesen bekloppten Verbotsschildern fährt.

Wo hast Du denn das Märchen her?
Zitat:
Zitat:
In Antwort auf: Toxxi
Hmmm.... fährst Du selbst Auto?

Nein, natürlich nicht.
Zitat:
Zitat:
Falls nein: Du wirst entsetzt sein, wie schlecht ein Radfahrer ohne Licht und Reflektoren nachts zu sehen ist.

Ich bin schon mit Bussen durch Tunnel gefahren und habe gesehen, daß man Radfahrer dort gut sehen kann.

Dass Du "natürlich" kein Auto fährst, lässt sich ja leicht aus Deinem Text herauslesen. Bevor Du noch irgendwas weiteres aus Deinem äusserst begrenzten Erfahrungsschatz schreibst, hoffe ich, dass Du mal überlegen kannst, warum Leute überhaupt Auto fahren. Es ist ja nicht so, dass man das zum Spass macht - oder weil es so billig ist.

@Maja, bei Tunneln mit Umfahrtmöglichkeiten ist idR keine Wahl zu treffen zwischen Fussgängern oder Autofahrern, sondern mehr zwischen "schnell & gefährlich" und "lang & schöne Landschaft". Als Radreisender im Urlaub fände ich die Wahl recht einfach. schmunzel

@Uwe, pauschal kann man Deine Frage nicht beantworten. IdR gibt es in besiedelten Gegenden einen Umweg durch Wohngebiete, auf kommunalen oder Landstrassen und entlang der Zuglinien ist eine Alternative auf alten Zugstrecken nicht selten. Dort geht dann der Zug durch neuere und geradere Tunnel, während die alten zugänglich sind mit Sand oder manchmal leider auch nur Pukk als Unterlage. Anderenorts ist ein Umfahren praktisch nicht möglich; das müsste man dann aber beim Planen vor dem Start bemerken. Ich drucke normalerweise Karten im grossen Masstab bei Google Maps aus, was hilft, aber manchmal übersieht man doch was - siehe mein Italientunnel Beispiel, der uns eine Tagesetappe gekostet hat. Ansonsten hat Jochen Recht, besonders an den Fjorden sind Tunneldurchstösse aus den 60er und 70er Jahren immer noch die einzige dirkete Wegverbindung. Da ist umfahren idR aber möglich, indem man einfach eine anderen Route wählt.

@Stephan, eine gute Übersicht über die Bauart und das Verkehrsaufkommen der Tunnel gibt es leider nicht - vielleicht abgesehen von der Freiwilligenkarte weiter oben. Eine Leitregel ist, dass der überwiegende Teil der Tunnel auf E(-europa-)strassen verboten ist, wegen des hohen Verkehrsaufkommens. Auf E-Strassen zu radeln, wäre allerdings wie in Deutschland Autobahnen zu wählen. Vielleicht die direkteste Verbindung, aber der Verkehr macht keinen Spass.

Nachts fahren halte ich übrigens auch für einen guten Kompromis, wenn sich das routenmässig einplanen lässt! Zwar werden die Tunnel dadurch nicht übersichtlicher und die Lkw fahren nicht langsamer, aber alles wird mehr vorhersehbar aufgrund der wesentlich geringeren Verkehrsmenge.
Einen Tropfen Glück möchte ich haben - oder ein Fass Verstand - Menander
Top   Email Print


Entire topic
Subject Posted by Posted
Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/10/11 12:53 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JohnyW 08/10/11 01:37 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Yahya 08/10/11 01:40 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen mstuedel 08/10/11 01:57 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/10/11 02:19 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen leuchtturmwärter 08/10/11 03:44 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Faltradl 08/10/11 04:57 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen leuchtturmwärter 08/10/11 05:06 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/10/11 05:14 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen RuhrRadler 08/11/11 06:11 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen :-) 08/11/11 06:35 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/11/11 08:09 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen netbelbo 08/11/11 08:56 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen elwoodianer 08/11/11 11:17 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen lezzet 08/10/11 02:43 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Toxxi 08/10/11 08:38 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen lezzet 08/10/11 08:59 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Toxxi 08/11/11 05:12 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/14/11 06:44 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic elwoodianer 08/11/11 11:48 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Klaus1 08/10/11 03:34 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/10/11 06:08 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/10/11 08:25 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Oldmarty 08/10/11 08:34 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/10/11 08:57 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen alder 08/11/11 06:34 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen janequin 08/11/11 08:39 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen zulukurt 08/11/11 05:54 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/10/11 07:50 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen goflo 08/11/11 05:40 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen otti 08/11/11 06:25 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/11/11 07:27 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Jojo64 08/11/11 08:42 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Toxxi 08/11/11 09:23 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen lezzet 08/11/11 09:41 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/11/11 09:49 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Toxxi 08/11/11 10:22 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic MatthiasM 08/11/11 12:52 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/11/11 10:15 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen :-) 08/11/11 06:13 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic StephanZ 08/11/11 10:18 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Fuchter 08/11/11 09:56 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Uli 08/11/11 10:00 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Fuchter 08/11/11 10:05 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/11/11 10:05 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Fuchter 08/11/11 10:08 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/11/11 10:16 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic HyS 08/11/11 08:13 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/12/11 07:06 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Falk 08/12/11 07:21 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/11/11 02:28 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen lezzet 08/11/11 04:37 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen GeorgR 08/11/11 05:21 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/11/11 06:38 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen :-) 08/11/11 06:52 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic StephanZ 08/11/11 07:11 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/11/11 10:44 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen otti 08/12/11 06:35 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen aighes 08/12/11 07:03 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Uwe Radholz 08/12/11 07:41 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen 11111 08/12/11 08:59 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Toxxi 08/12/11 09:08 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/12/11 06:50 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/13/11 01:05 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/13/11 06:48 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/13/11 06:58 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/13/11 07:19 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/13/11 11:22 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/13/11 11:48 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/13/11 11:58 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/13/11 12:51 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/13/11 01:00 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/13/11 02:11 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/13/11 02:54 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/15/11 08:03 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Oldmarty 08/15/11 05:08 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/15/11 05:19 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/15/11 05:52 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Toxxi 08/16/11 09:42 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/17/11 09:51 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/18/11 01:52 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/18/11 05:59 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/18/11 06:08 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen nachtregen 08/18/11 08:07 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/18/11 08:13 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen nachtregen 08/18/11 08:20 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/18/11 09:06 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/18/11 10:02 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen alder 08/18/11 10:28 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Toxxi 08/18/11 11:03 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen leuchtturmwärter 08/18/11 11:13 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Uli 08/18/11 11:36 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JohnyW 08/18/11 11:55 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/18/11 07:42 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/19/11 10:13 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Flori 08/19/11 10:45 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Landradler 08/19/11 11:18 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/20/11 08:07 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/21/11 08:47 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 09:46 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 09:59 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 10:16 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 10:24 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 10:42 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen mstuedel 08/21/11 11:05 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Oldmarty 08/21/11 11:09 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen mstuedel 08/21/11 11:54 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Oldmarty 08/21/11 01:13 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Uwe Radholz 08/21/11 04:03 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen mstuedel 08/21/11 06:25 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/21/11 06:53 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/21/11 07:13 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Uwe Radholz 08/21/11 03:50 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/21/11 06:14 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/21/11 07:53 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 08:17 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/21/11 08:27 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen mstuedel 08/21/11 09:09 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/21/11 08:27 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/21/11 08:43 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/21/11 09:14 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/22/11 07:38 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/22/11 09:19 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/22/11 05:32 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/24/11 07:02 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Flori 08/21/11 09:19 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic Spreehertie 08/21/11 11:31 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HeinzH. 08/22/11 10:01 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/24/11 07:04 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/24/11 07:14 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/24/11 07:23 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JohnyW 08/18/11 07:07 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/18/11 08:12 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JohnyW 08/18/11 09:08 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/15/11 07:16 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/15/11 07:33 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Falk 08/13/11 02:57 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HeinzH. 08/13/11 01:03 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic lezzet 08/13/11 02:03 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic HeinzH. 08/13/11 02:14 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic lezzet 08/13/11 02:27 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/14/11 05:58 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/13/11 02:06 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/13/11 07:30 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/13/11 07:45 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Uwe Radholz 08/13/11 08:13 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/13/11 08:23 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/14/11 08:22 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/14/11 08:44 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/14/11 09:21 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen aighes 08/14/11 09:33 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen JaH 08/14/11 09:43 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/14/11 09:49 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/14/11 09:54 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic HyS 08/14/11 09:58 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/14/11 10:06 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/14/11 11:49 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen HyS 08/13/11 08:31 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/14/11 06:32 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/13/11 11:49 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic FordPrefect 08/13/11 01:02 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen  Off-topic JaH 08/13/11 01:39 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen ungua 08/13/11 10:40 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen Toxxi 08/15/11 08:18 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen aighes 08/15/11 08:41 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen StephanZ 08/15/11 09:04 AM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/15/11 07:05 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen elwoodianer 08/11/11 11:25 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen MajaM 08/13/11 03:15 PM
Re: Aufforderung an Reiseradler, spez. Norwegen bk1 08/14/11 06:05 PM
www.bikefreaks.de