Hallo, ich habe mich neu angemeldet, um nach ein paar Tipps vor einem bevorstehenden Fahrradkauf zu fragen.

Ein neues Rad soll her, und zwar ein Trekking-/Reiserad.

Ich möchte damit den Weg zur Arbeit zurücklegen (dort kann ich es recht sicher abstellen), aber nicht unbedingt jeden Weg im Alltag. Darüber hinaus sind aber geplant:

- spontane Touren in der Umgebung
- gelegentlich 3-4tägige Touren mit leichtem Gepäck
- 1x im Jahr eine längere Tour mit Vollbeladung (also auch Lowrider)
- Strassen, Feld-, Wald- und Wiesenwege

Ich bin 1,75 groß, als Rahmenhöhe würde 55 passen.
Was ich bisher an Informationen zusammengetragen habe, lässt sich als Wunschliste so formulieren:

- 26" Bereifung, eher breit
- Rohloff-Nabe
- guter Nabendynamo, SON oder DH-3N80, ich will auch einen USB-Lader anschließen
- gute Federgabel, möglichst mit Anbauösen für Lowrider

Mein Budget liegt bei ca 2000€. Bei einem Neukauf wird das evt. knapp, daher schaue ich mich auch in den Kleinanzeigen um. Dabei fällt mir folgendes auf:

Es gibt recht häufig gute Räder im Preisbereich zwischen 1000 und 1800€, teilweise sogar neu, teilweise ca 1-2 Jahre alt. Beispielsweise etwa das Victoria Alabama, oder ein Raleigh Rushhour 8.0. Dies sind aber alles 28" - Räder. Auf den Herstellerseiten werden diese aber immer als Tourenräder beschrieben. Die vorrangige Meinung ist aber doch, dass ein 26er Rad stabiler ist, und damit für längere Reisen mit Gepäck besser geeignet ist. Warum gibt es dann so wenige 26" Räder mit einer vergleichbaren Konfiguration, v.a. auf dem Gebrauchtmarkt?

Thema Federgabel/Lowrider: da gibt es ja ebenfalls unterschiedliche Meinungen. Am häufigsten ist zu lesen, dass das Gepäck an der gefederten Masse, also dem Rahmen, befestigt werden sollte. Mir leuchtet das nicht ganz ein, im Moment ist meine Tendenz, einen Träger am ungefederten Teil der Gabel zu befestigen, dafür aber nicht zu schwer zu beladen (max. 2x5Kg) - aber hier bin ich auch offen für weiteren Input.

Wäre bei meinem Anforderungsprofil (teilweise Nutzung im Alltag, die Mehrzahl der Touren mit leichtem Gepäck) denn evt. ein 28er doch die bessere Wahl?

Ich freue mich über eure Anregungen,

JMD

Gute Stabile Laufräder gehen mit 28" und 26". auf die Qualität der Verarbeitung kommt es an. Ich fahr 28" mit 160 kg Gesamtgewicht bei Campingurlaub. Wenn deine längeren Touren interkontinental (Asien Südamerika) seien sollen dann nimm eher 26" da ist die Ersatzteilversorgung besser. Sorgfältigen Laufradbau vorausgesetzt ist es sonst egal.

Gruß
Detlef

Lowriderösen an einer Ferdergabel habe ich noch nicht gesehen, macht auch keinen Sinn. Das Gepäck gehört an den Rahmen zur ungefederten Masse. Für Federgabeln gibt spezielle Gabel, die aber nicht günstig sind, z.B. Faiv. Den Faiv kannst Du auch für einen Urlaub mieten und danach günstig erwerben.

Bei der Laufradgröße ist viel Wunderglaube und Kaffeesatzleserei dabei. Das Problem ist, dass in den letzten zwanzig Jahren 622er Laufräder mit dünnen und 559er mit dicken Reifen Mode geworden sind. Das jeweilige Gegenteil, das noch in den Achtzigern durchaus üblich war, gilt heute als Exot oder wird vergesslichen Käufern als »ultimative Neuheit« untergejubelt. Denk nur an die Mogelpackung »neunundzwanzig Zoll«. Jedes Tourenrad aus den Sechzigern bis Achtzigern mit 622er Laufrädern und Reifenbreiten ab 47 passt in diese Gruppe. Die Körpergröße hat mit dem Raddurchmesser auch nichts zu tun. Wohin ich die, die das immer wieder aus der Mottenkiste holen, gerne schicken würde, sage ich besser nicht. Prinzipiell sind größere Laufkreisdurchmesser beim Laufwiderstand im Vorteil, kleinere bei der Steifigkeit, wenn man von sonst identischen Voraussetzungen ausgeht. Dickere Reifen sind zudem härter im Nehmen. Fahrradhändler und Lieschen Müllers verstehen unter »Tourenrad« und »Reiserad« heute das, was früher »Sportrad« hieß, mit 622er Laufrädern und dünnen Reifen.

Was regelmäßig unter dem Tisch landet, ist die Tauschbarkeit von (Grozu haben.ß)teilen. Was für Fahrräder hast Du bisher im Stall? Bleib bei der schon vorhandenen Laufradgröße. Dann kannst Du auch mal quertauschen. Hilft bei der Fehlersuche und auch, immer wenigstens ein fahrfähiges Fahrzeug zur Verfügung

Die Körpergröße aht mit dem Raddurchmesser durchaus zu tun:
Einerseits sieht ein Rad für eine Person >1,80 mit 559-Rädern sehr bescheiden aus.
Andererseits wird ein 28-zölliges für eine sehr kleine Person vorne automatisch zu hoch. Das Steuerrohr kann nicht beliebig kurz gemacht werden.

Der TE ist in der glücklichen Lage, beides ignorieren zu können. Bei dem Anforderungsprofil würde ich 622-er Räder und Starrgabel nehmen. Billig, leicht und unkompliziert.

Bescheiden aussehen? Wer keine richtigen Probleme hat, der macht sich welche.

Danke, das sind ja schon ganz schön viele Hinweise in der kurzen Zeit!

Quertauschen ist eigentlich nicht geplant, das neue wird mein einziges vernünftiges Rad sein. Zum Einkaufen und sonstigen Terminen in der Stadt (absolut flach) habe ich einen rostigen Drahtesel, der selbst ohne Schloss nicht mitgenommen wird. Der hätte zwar 26, aber da ist definitiv nichts, was ich sonst irgendwie verwerten will.

Als Federgabel mit Lowriderösen gab es durchaus schon mal eine von Marzocchi (aber wohl keinen Nachfolger), und die Kilo von German:A hat optional auch welche (die wäre mir aber etwas zu teuer).
Manfred, was - außer evt. der Lowrider-Problematik - lässt dich zur Starrgabel tendieren? Ich gebe zu, dass ich bisher noch kein Rad mit Federgabel testgefahren bin, (außer die vollgefederten Call-A-Bike Räder), aber da das Rad ja größtenteils ohne Frontgepäck gefahren wird, wünsche ich mir ein kleines bisschen Komfort; die Wege in und um Köln sind teilweise etwas ruppig.

Ist es denn tatsächlich so, dass 26er hier seltener sind (zumindest von der Stange), muss man die eher individuell aufbauen? Ich habe zumindest den Eindruck, bei 28er Modellen habe ich eine etwas größere Auswahl an Rädern, welche prinzipiell auf meinen Einsatzzweck zugeschnitten sind.

Wegen "gelegentlich etwas ruppiger" Wege würde ich nicht die Nachteile akzeptieren, als da wären:
- Mehrkosten, und die sind bei einer Federgabel, die tut was sie soll, beträchtlich
- den Wartungsaufwand
- das Mehrgewicht
- und vor allem das nervige Wippen, wenn sie aktiviert ist, besonders im Wiegetritt.

Auch wenn das nicht der Theorie nach optimal ist, praktisch funktioniert das.

Ich selbst nutze zwei Gabeln. Eine Federgabeln für Alltag, Tagestouren und kleiner Touren und eine Starrgabel, die ich mit Lowrider montiere wenn es z.B. wie diesen Sommer drei Wochen durch Norwegen rein auf Straßen geht. Da merkt man dann auch immer gleich, was eine gute Federgabel leistet und eine Starrgabel nicht leisten kann.

Also ich persönlich würde möglichst wenig Technik dranbauen. Federgabel braucht man nicht unbedingt, lieber den Mehrpreis dafür in Schaltung und Bremsen investieren.
Fahre selber ein Gudereit LC 75 von 1998 mit Stahlrahmen, ohne Federgabel bei dem mittlerweile so alles wegen Verschleiß erneuert wurde ausser der Rahmen und der Brooks. Zum Einfedern braucht eine Federgabel Energie. Und wer ist die Energiequelle?
Mag ja manchmal ganz nett sein, habe auch schon mal verschiedene probiert, bleibe aber bei meiner Starrgabel.
Schaltung würde ich vorne LX und hinten XT empfehlen, reicht vollkommen aus, aufrüsten kann man immer noch.
Bremsen von Magura. Scheibenbremsen sind nett, bringen aber gegenüber Felgenbremsen nur mehr Wartungs-/Reinigungsaufwand. Felgenbremsen verschleissen allerdings die Felgen, sollte man schon von Zeit zu Zeit kontrollieren.
Felgenprobleme hatte ich mit Mavic noch nie, auch nicht mit 30Kg Gepäck hinten und 8 Kg vorne. Und selber bin ich auch nur "vollschlank".
Fachhändler bieten selten das 100%ige passende, muss man sich schon selber zusammenstellen.
Rahmen supersteif wählen, alles andere ist Energieverschwendung, s.o.
Wenn du überwiegend in Europa unterwegs bist, dann 622er Reifen, Ersatzteilversorgung ist überall, selbst im ungarischen "Baumarkt" wenn´s denn sein muss. Reifenbreite je nach Gesamtgewicht des Bikes ab 37mm aufwärts. Mit dem richtigen Luftdruck funktionieren die Schwalbe Marathon ganz gut.

Die Energie für das Einfedern kommt von der Vorwärtsbewegung und den Fahrbahnunebenheiten. Was die Ferdrung nicht schluckt, bekommt der Fahrer ab. Kann man mögen, muss man aber nicht.

Naja, und den erhöhten Wartungs- und Reinigungsaufwand einer Scheibenbremse vergessen wir doch mal besser gleich wieder. Kann es einen größeren Aufwand als Felgenwechsel mit folgender Verspannung geben? Landwirtschaftliche Fachkräfte sind bei unbekannten Speisen nunmal sehr zurückhaltend. Die gibt es hier im Reiseradforum schon solange, wie ich dabei bin. Ihre Argumente sind in den fast zehn Jahren nicht besser geworden.

Naja, auf den Kommentar von Falk werde ich jetzt nicht näher eingehen, finde es nur schade, dass er direkt persönliche Beleidigungen hier rumtippt.
ABER EVTL. KANN MIR DER HERR PHYSIKER MAL ERKLÄREN AUS WELCHER ENERGIEQUELLE DIE VORWÄRTSBEWEGUNG KOMMT??

ich weiß nicht, was das soll. Bis jetzt habe ich nur sachlich reagiert. Du hast aber offenbar in einer Kindheit ein paar Sachen nicht gelernt. Eine ganz wichtige ist: Rede mit den Menschen, nicht über sie. Was schreibst Du mir, um dann die dritte Person zu verwenden?

@Falk: Sorry, kein weiterer Kommentar, dazu ist mir meine Zeit zu schade und es trägt auch nicht zum ursprünglichen Thema bei. Wir werden nie auf einen Nenner kommen.

@JMD:
Schau doch einfach mal bei fahrrad-wurm.de vorbei (Ist gar nicht so weit von K entfernt). Die bauen Dir kostengünstig Deinen persönlichen Rahmen, Komponenten bekommt man dann hier überall preiswert und schraubt sich sein persönliches Bike zusammen. Solltest Du Hilfestellung benötigen, gerne persönlicher Kontakt, wohne auch nur ca. 80 Km weiter.

Moin.

Vielleicht hast du auch schon feststellen können, daß man im Forum zwei Gruppen unterscheiden kann. Diejenigen, die das Reiserad allermöglichst einfach halten wollen, und diejenigen, die es gerne mit den ihrer Meinung nach gewinnbringenden Vorzügen des technischen Fortschritts ausstatten. Letztere sind eher eine Minderheit. Zu welcher Haltung man tendiert, ist mit rein sachlichen Argumentationen nicht entscheidbar und für die Meisten auch nicht veränderbar.

Folgerichtig werden dir zu einer Federgabel häufig ablehnende Ratschläge gegeben werden. Fakt ist, daß es seit langem und bis heute Federgabeln der primitivsten Bauart gibt, die weder richtig funktionieren noch zuverlässig sind. Sie haben den Ruf der gefederten Front nachhaltig ruiniert. Ich selber habe an verschiedenen Reiserädern mehr als 10 000 km gefedergabelt hinter mich gebracht. Es gab keine Ausfälle. Alle meine Federgabeln und Dämpfer waren und sind nachhaltig dicht. Man kann eine ganz erheblich zuverlässigere Technik konstatieren als beim Thema Fahrradreifen. Der einmal erreichte Druck bleibt erhalten, ich habe schon Dämpfer an Rädern, die jahrelang unbenutzt im Keller hingen, geprüft und es war immer noch ordentlich Restdruck vorhanden.

Taschen kann man durchaus mit sensibler Montage an der Federgabel anbringen, wenn man sie nicht mit schweren Sachen belädt. Sinnvoll ist natürlich schon, das Gepäck mitzufedern, aber es gibt genügend Fahrer, die auch anders gute Erfahrungen gemacht haben. Bei Vielfahrern reicht ein Wartungsservice pro Jahr, bei Vielundwinterunddreckfahrern ggf häufiger.

Die Kilo ist aber ein Sonderfall. Sie ist extrem komfortabel, aber am Reiserad leider ungeeignet, da auch seitlich zu weich. Man hat sie immer weiter abgespeckt, teilweise mit bescheuerten Maßnahmen.

Die Rohloff hat insofern einen Sonderstatus, als sie, wiewohl hochtechnisiert, als der Inbegriff der Zuverlässigkeit gilt und dank ihrer Wartungsarmut auch Schraubermuffeln schmeichelt. Ergo "darf" sie auch an ein Lowtechrad dran.

Ich habe/hatte an 6 Rädern hydraulische Bremsen und nie einen Ausfall zu beklagen. Mit etwas Erfahrung kann man auch unterwegs größere Reparaturen wie Leitungsersatz durchführen. Das mitzunehmende Material ist gewichtsmäßig lächerlich.

Wir haben (noch) beide Bremssysteme im Bestand. Daher aus der Praxis folgende Erfahrunen:

Wenn Dreck vom Weg hochgeschleudert wird, wo landet der eher, auf den Felgen oder der Nabe? Genau, auf der Nabe. Ditto bei Wasser auf der Straße. Der Reinigungsaufwand ist also bei Scheibenbremsen (in der Nähe der Nabe) deutlich geringer als bei Felgenbremsen. Dafür ist die Nassbremswirkung deutlich höher, wenn die Bremse denn mal nass wird. Beim Reinigungsaufwand also 1:0 für die Scheibenbremse. Bremswirkung: 2:0 für die Scheibenbremse.

Bei Felgenbremsen muss beim Belagwechsel oft das Laufrad demontiert und in der Regel die Position der Beläge zur Felge justiert werden (Ausnahme bei letzterem: Magura HSxx). V-Brakes müssen im Laufe der Zeit öfters nachjustiert werden, wenn die Beläge verschleissen. Scheibenbremsen (ich gehe von hydraulischen aus; mechanische würde ich nicht empfehlen) stellen sich selber nach, der Belagwechsel ist eine Sache von einer Minute (Sicherungssplint/-schraube raus, Beläge entnehmen, neue Beläge einstecken, Splint/Schraube wieder rein). Wartungsaufwand, 1. Teil: 3:0 für Scheibenbremsen.

Bei Felgenbremsen müssen die Züge regelmäßig nachjustiert und gewartet bzw. ausgetauscht werden, weil sie sonst schwergängig werden. Bei Scheibenbremsen muss man einmal alle zwei bis drei Jahre die Bremsflüssigkeit getauscht werden (bei DOT-Bremsen; DOT zieht Wasser) bzw. können ad infinitum gefahren werden (Mineralöl-Bremsen wie Shimano, Magura und Tektro). Wenn man das Füllen und Entlüften mal gemacht hat und weiss, wie das geht, dauert das auch nicht länger, als einen neuen Zug zu verlegen. Wartungsaufwand, 2. Teil: 4:0 für Scheibenbremsen.

Wenn bei Felgenbremsen die Felgen durch sind (was im Alltagsbetrieb, bei dem man nicht jeden matschigen Waldweg und allen Regenschauern entgehen kann, durchaus öfters vorkommt), muss man das betreffende Laufrad entweder mit einer neuen Felge komplett neu aufbauen bzw. gleich ein ganz neues kaufen. Das ist teuer und/oder zeitaufwändig. Eine durchgebremste Scheibe ist in fünf Minuten gewechselt. Wartungsaufwand, 3. Teil: 5:0 für die Scheibenbremsen.

Insgesamt kann ich deine Aussage also nicht bestätigen. 5:0 für die Scheibenbremse ist - meiner Erfahrung nach - mehr als deutlich. Über deine gegenteiligen Erfahrungen würde ich gerne mehr wissen. Vielleicht habe ich ja was übersehen/falsch gemacht.

Nö, bei der Wartung würde ich der Scheibenbremse definitiv kein 1:0 geben, allein schon wegen der Entlüftung oder gelegentlichem Gängigmachen: 1:1 gegenüber normalen Felgenbremsen, und gegenüber den HSxx eher sogar 0:1.
Und dann hätte ich noch Nervenbelastung durch Geräuschentwicklung, weil dauerhaft bleiben die nie schleiffrei, auch wenn man das meist mit Belagwechsel oder Gängigmachen relativ gut hinbekommt. Noch n 0:1.
Ansonsten Zustimmung.

Die Felgenbremse kommt also durchaus zu Ehrentoren.

ciao Christian

Wobei Ein- bzw Nachstellarbeiten bei Felgenbremsen in regelmäßigen Abständen unvermeidlich sind, das Entlüften bei hydraulischen aber eine Ausnahme darstellt, zumindest bei Mineralölbremsen, die aber die große Mehrzahl darstellen dürften. Ebenso das Thema Züge/Leitungen. Riecht also doch eher nach 1:0 für Hydro....

Hab mit meinen Formula da keine Probleme mit, hab nur bis jetzt mal die Belege wechselt, 10min beim erstmal, jetzt so 5min, Scheiben nerven nicht, bin nicht hypersensible da. Aber meine 10 Jahre alten HS33 nerven auch nicht.

Wie lange halten denn typische Bremsscheiben? Bei den relativ günstigen Preisen für Laufradsätze, wie es sie z.B. bei Rose gibt, oder auch ein Einzel-Laufrad mit DH-3N80 für 85 Euro bei OS-Bikes, sollte der Unterschied nicht so groß sein, zumal die Nabe dann auch noch neu ist. Der alte DH-3N80 hat ja evtl. auch noch einen Restverkaufswert auf Ebay.

Bei mir etwa 12 Euro. Laufleistung unbekannt, da noch nie getauscht, minmal aber 5stellig.

Ich finde den Felgendurchmesser ein wesentliches Kriterium bei der Bremswahl. Je kleiner die Laufräder desto größer die Nachteile der Felgenbremse - und desto größer die Vorteile aller anderen Konstruktionen. Ich tu mich auch (noch) schwer mit Scheiben, dennoch finde ich, Falk hat vollkommen Recht daß es ein Unding ist an einem so elementaren tragenden Teil wie der Felge herumzuschmirgeln. Wenn ich es endlich mal gebraten bekomme mir ein Rad mit Zwanzigzollrädern zuzulegen ist das jedenfalls das Ende der HS!
Lies vielleicht mal die "Trilogie zur Trommelbremse", angefangen hier, und dann aufwärts scrollen. Das hat mir die echt Augen geöffnet zu der leidigen Bremsdiskussion, die Texte sind ein wahres Schatzkästlein.

Im Jahre 2013 braucht man die Bremswahl von gar nichts mehr abhängig machen, Scheibe hydraulisch und gut! Außnahmen für exotische Konstrukte für Leute, die wissen, was sie tun und gerne herumbasteln.

In der Tat. Weswegen ich beim Birdy auch in den teuren Apfel der Scheibe gebissen habe.
Wobei die Felgenbremse auch irgendwie eine Scheibenbremse ist, allerdings ist die Scheibe dabei ein tragendes Teil.

Meine Augen haben sich sofort wieder geschlossen bei diesem unlesbaren Buchstabensalat.

Rauskopieren, in ein Officedokument einfügen und schon ist die Bleiwüste gut lesbar.
Weiß der Geier, was für eine Schrift der Autor genutzt hat.

Kann ich aus unserer Praxis nicht bestätigen. Das mag früher mal ein Problem gewesen sein, und ist es teilweise noch bei sehr großen Scheiben (200 mm und größer), weil die sich bei Erhitzung wohl relativ stark verziehen. Bei den Rädern in unserem Bestand, und auch bei Bekannten/Freunden, kenne ich niemanden, der größere Probleme mit schleifenden Scheiben hat.

Und selbst wenn: in Zeiten von Postmount macht man eine Scheibe in weniger als einer Minute wieder schleiffrei. Befestigungsschrauben des Sattels etwas lockern, Bremse ziehen, Befestigungsschrauben wieder anziehen, fertig. Das ewige Gefummel mit Unterlegscheiben usw. aus den Zeiten von IS2000 ist Vergangenheit.

Was wiederum nix mit dem Unterschied von IS und PM zu tun hat.

Hier kann ich nur voll zustimmen. Ich bin bis vor wenigen Jahren immer mit Starrgabel unterwegs gewesen. Ich hatte mich dabei von Kommentaren über die Pannenanfälligkeit der Federgabeln und die schlechte Erfahrung bei der Federwirkung einer Billiggabel, die ich an einem gebraucht erstandenen Stadtrad hatte, beeinflussen lassen. Seitdem ich mein Reiserad aber mit einer Federgabel ausgestattet habe, will ich keinesfalls mehr zurück zur Starrgabel. Ich habe meine Dämpferpumpe seit dem ersten Einstellen des Luftdrucks vor fast 4 Jahren kein einziges Mal mehr genutzt. Die Dichtigkeit ist wirklich phänomenal. Pannen hatte ich ebenfalls keine, obwohl ich ein großer Liebhaber von Strecken abseits der Asphaltwege bin.




Gleich von Beginn an habe ich mir einen faiv Fahrradgepäckträger zugelegt und habe das bis heute nicht bereut. Ich habe ihn gebraucht (er war wie neu) für deutlich unter 100 Euro bekommen (Glück!) und die Taschen sind stabil mit der Hauptmasse des Fahrrads verbunden, so dass die Federung vorne unbehindert ist. Die Investition lohnt sich auf jeden Fall.



Auch für Nicht-Schraubermuffel ist diese Schaltung eine Empfehlung - allerdings ist hier der Preis schon so eine Sache. Man fährt auch mit einer guten Kettenschaltung schöne und lange Touren. Ich habe mir die Rohloff erst kürzlich (als "Schnäppchen") geleistet und bin froh, dass ich sie habe.



Bei mir sind drei Räder mit hydraulischen Bremsen ausgestattet. Davon zwei mit Felgen- und eines mit Scheibenbremse (alles Magura). Ich bin mit allen Bremsen zufrieden und hatte mit keiner bislang irgendwelche Probleme. Sie sind von der Wirkung und Haltbarkeit (auch Bremsbackenverschleiss) besser als die mechanischen Felgenbremsen, die ich z. B. an meinem Stadtrad verwende. Ich komme gut mit den hydraulischen Felgenbremsen zurecht, würde mir aber an meinem Reiserad doch lieber eine Scheibenbremse wünschen. Das Umrüsten ist mir aber im Augenblick zu teuer. Wichtigstes Argument (neben der Abnutzung der Felge) ist für mich die Tatsache, dass kleine "Achter" bei einer Scheibenbremse weniger problematisch sind und die hat man bei einer längeren Tour doch immer wieder einmal.

Wie schwer bist du? Über 100 KG spricht eher für 26 Zoll

Wie viel Prozent der Strecke werden holprige Wege? Je mehr, desto eher 26 Zoll und Federgabel.

Wenn Federgabel, dann kein Billigteil. Breite Reifen dämpfen bei richtigem Luftdruck aber auch schon ganz gut.

Bei leichtem und kompaktem Gepäck ist der Verzicht auf vordere Taschen kein Problem. So bin ich quer durch die USA gekommen und hatte sogar DSLR samt Objektiven, vier Bücher, Netbook etc dabei.

Bei 28 Zoll ist die Auswahl der Rohloff-Räder deutlich größer und es gibt mehr Schnäppchen. Eines der wenigen 26-Zoll-Rohloff-Räder als sonderangebot ist das VSF beim Onlinehändler 14gang.

Vorsicht bei den Preisen: Oft sind günstige Rohloff-Räder auch schlechter ausgestattet - Reifen, Dynamo, Lichtanlage, Sattel, Tretlager etc. D.h. sind nicht zwar billig, aber nicht unbedingt preiswert.

Du solltest für die Ergonomie - dazu gibt es hier zig Threads, siehe Suchfunktion - auch weniger nach der Rahmenhöhe, sondern nach der Länge in Kombination mit Vorbau und Lenker schauen.

das kann man so bestätigen.


Ich habe meine Billigfedergabel rausgeworfen und bin nur mit Starrgabel unterwegs.

Bessere Lenkeigenschaften, leichter.

Gute Griffe von Ergon habe ich mir geleistet.

Was genau?


Naja, nur ein klitzekleine Kleinigkeit fehlt halt. Die Federung....

Kann man eigentlich nicht vergleichen. Ist, wie wenn man einen zickigen Toaster rauswirft und dann das Toastbrot ungetoastet ißt. Deutlich schneller und stromsparender....

wenn man aber eh lieber Vollkornbrot mag?

Ernsthaft: mich verunsichern Federgabeln bisher eher. Schlicht die Tatsache, dass sich da was bewegt irritiert mich. Aber vielleicht ist das ja Gewohnheit?

Martina

Es geht mir nicht um verschiedene Neigungen. Jeder soll gefedert oder ungefedert fahren, wie es ihm beliebt.

Ist Gewohnheit. Dieses "Bewegen" kann abgeschaltet werden.
Meine Fatty am MTB möchte ich nicht missen, auch wenn das Rad eigentlich nie artgerecht bewegt wird. Luftfederung, Öldämpfung, Lockout am Vorbau, ca. 1250 gramm leicht - nur so als Benchmark. Bügelt Unebenheiten bis ca. 5 cm einfach weg (wenn sie "darf", ich habe meist das Lockout drinnen).

Aber der TE hatte ein 2000€-Budget beschrieben (inkl. Rohloff), und für eine wirklich gute und empfehlenswerte Federgabel gehen schon einige Hunderter davon über den Tisch. Dazu schreit der geplante Einsatz nicht laut nach Federung.

Das ist Schnee von gestern. Mit dem heute verfügbaren Material kann man 622er-Laufräder bauen, die sowas problemlos aushalten. Mit angemessem leichten Material für Standard-Nutzung, und mit solchen Brummern wie der Rigida Sputnik auch für Schwerlastverkehr.

Dass das funktioniert sieht man ja an der 29er-MTB-Szene, die auch mit 622er-Felgen unterwegs ist. Bei einem Enduro-Rennen wirken selbst bei einem leichten Fahrer ein Vielfaches der Kräfte auf die Felgen ein wie bei einer gemächlichen Radreise mit Gepäck. Und die Jungs und Mädels fahren Leichtbau-Material.


Je holpriger die Strecke wird, desto größer sollte der Umfang der Laufräder sein, weil die größeren Räder nicht so tief in Schlaglöcher sacken und leichter über Hindernisse rollen. Also auch hier eindeutig die Präferenz für 622er-Laufräder. Mit einer gescheiten Federgabel (Luftfedergabel mit Lockout) kann man das ganze dann noch garnieren. Ich würde das auf jeden Fall tun, wenn das Gepäck hinten und in einer Lenkertasche zu verstauen ist. Gute Federgabeln entlasten die Arme, Hände und Handgelenke massiv.

Die aktuellen Suntour-Gabeln mit den 30mm-Standrohren sind übrigens erstaunlich gut im Vergleich zu den früheren Suntour-Gabeln und auch zu den angeblich besseren Angeboten, die es früher mal von Marzocchi im Trekking-Bereich gab. Mit einer fein justierbaren MTB-Gabel können die natürlich nicht mithalten, aber für den Alltagsbetrieb bin ich mit meiner NCX-E RL sehr zufrieden. Vor allem sind die neuen Gabeln deutlich steifer als die alten und auch die früheren Marzocchi-Gabeln.

Bei Müllers Lieschen muss ein Reiserad derzeit nunmal ein dünnbereiftes Fahrzeug mit 622er Laufrädern sein. Ich würde es am ehesten als Modeproblem bezeichnen. Was spricht dagegen, das R-Gerät und sonstige neuzeitliche Teile selber einzubauen? Dein Wunschreiserad bekommst Du so oder so nicht fertig geliefert.
Federgabel und Träger ungefedert solltest Du Dir gut überlegen. Zwar funktioniert es im Prinzip, aber durch die spürbar heftigereren Stöße lockern sich die Schraubverbindungen ziemlich regelmäßig, den Gewinden bekommt das nicht und es gibt mit Federgabelträgern bessere Lösungen.

Das ist Schnee von gestern. Es gibt Reifen bis 60-622 und Felgen bis 29 mm Maulweite, da sollte eine passende Breite zu finden sein. Man muss halt schauen, welche Durchlaufweite Rahmen und Gabel haben bzw. sie bei einem Neubau entsprechend aussuchen.

Ich hatte mich vorsichtig mit "spricht eher" ausgedrückt. Bei der Stabilität ist 26 Zoll im Vorteil - muss man doch hier nicht zum xten mal diskutieren.

Zu "sowas problemlos aushalten" ich hatte gefragt, was sowas ist. Wenn nur wenige Prozent der gefahrenen km holprige Wege sind, würde ich zu 28 raten.

Mit den großen Laufrädern ist man schneller, klar.

Ich habe selbst 28 Zoll...

Auch meine Empfehlung ganz klar: Große Räder mit dicken Reifen und Federgabel.

Ich kann die bereits genannten Argumente dafür nur bestätigen. Was hier noch nicht genannt wurde, ist die deutliche Verbesserung der Fahrsicherheit durch eine gute Federgabel. Ich bin mir ziemlich sicher, daß mir mit dieser Ausstattung eine schwerer Sturz erspart geblieben wäre. Eine Spurrille hatte mich auf dem Trekkingrad mit damals noch harten und schmalen Reifen aus der Bahn geworfen.

Bei meiner diesjährigen Sommertour war ich wegen der zu erwartenden schlechten Strassen mit einem zum Reiserad umgerüsteten 26" Hardtail in Osteuropa unterwegs. Alles lief völlig problemlos und die Federgabel war bei den Strassenverhältnissen ein Segen. Dabei reifte die Entscheidung, meinen ohnehin zu großen 622 Trekkingrahmen mit Starrgabel auszumustern und umzurüsten.

Wieder zu Hause, empfand ich das Laufverhalten der 29"am Trekkingrad nach 2500km auf 26" Rädern als deutlich angenehmer.

Der Umbau auf einen 29" Rahmen von Cube, mit Gepäckträgerösen und Cantisockeln und eine RST Federgabel ist nun fast fertig. Übrigens bremse ich schon seit längerem vorne mit einer Magura Louise und hinten mit Canti.

Gruß

Mike

Nur, wenn man bei gleicher Übersetzung mehr Energie reinsteckt. Will man den größeren Radumfang einfach in mehr Tempo umwandeln, braucht es eben mehr Arbeit....

Das war jetzt ganz schlecht. Du kannst doch nicht mit schnöder Physik anfangen, wenn es gerade esoterisch wird. De liebe Gott beteiligt sich an der Traktionsleistung, wenn er eines gottgefälligen Fahrrades ansichtig wird.

Geben tut es viel. Nur sind solche Karreten noch richtig exotisch. Dass es sowas mit Wunschausstattung gibt, kann ich mir nur schwer vorstellen.

@JMD, hast du bei Deinem Wunsch nach einem 559er Reiserad mal auf sowas wie Dahon Cadenza und Abkömmlinge als Basis gedacht? Du bekommst eine stabiles Fahrzeug, bei dem Regelteile passsen und wenn es mal wieder seitenlange »Wie-bringe-ich-mein-Fahrrad-zum-Ende-der-Welt«-Diskussionen gibt, kannst Du Dich zurücklehnen, weil dieses Problem nicht mehr Deins ist.

Es mag subjektiv sein, aber ich hatte auch den Eindruck, daß ich früher mit den 28er plus Deore XT schneller war, als mit Rohloff und 26er.
Da scheinen sich aber einige Sachen auch summiert zu haben.
26er mit Marathon XR, Mavic 719er Felgen und Rohloff.
28er mit leichten Alesa-Felgen, Marathon normal und Kettenschaltung.
Die 28er-Konfiguration dürfte um einiges leichter gewesen sein als die wuchtigen und extrem pannensicheren Marathon XR.
Mit leichten Laufrädern wäre auch mein 26er Rad schneller. Da werden immer wieder Äpfel mit Birnen verglichen.

jomo

und was heißt eigentlich schneller als ... An was soll man das denn festmachen? Wie lange es dauert, bis man das Knochenkotzen kriegt?

Jeder hat doch so seine bevorzugte Marschgeschwindigkeit und die sollte man sowohl mit der einen als auch mit der anderen Radgröße problemlos erreichen. Alles nur eine Frage der Übersetzung.

Und wegen der Stabilität: Ich habe bei meinem 559er schon das Gefühl, dass das Laufrad insgesamt "unnachgiebiger" als das 622er ist - ist ja auch irgendwie kompakter. Aber ob man das mit Stabilität im Sinne von Haltbarkeit gleichsetzen kann, glaube ich nicht unbedingt.

Gruß
Meinhard

JoMo hat ja geschrieben, dass er subjektiv den Eindruck hat und dies auch durchaus relativiert. Er verallgemeinert hier nichts.

Rennrädle

Ja, ich weiß. Wollte auch niemandem an den Karren fahren, sondern nur meine subjektive und persönliche Meinung zum Thema Schnelligkeitsunterschiede zwischen verschiedenen Laufradgrößen loswerden.

Gruß
Meinhard

Sind das nicht fast alle Fahrräder, über die wir hier reden?

Ein Punkt, wo Du recht hast, sind breite 622er-Felgen. Solche Teile sind momentan noch relativ schwer zu bekommen. Und felgengebremst sind die gar nicht zu haben.

Auf der anderen Seite gibt es hier regelmäßig Fragen, wo man denn breite 559er-Felgen herbekommt. Es scheint also so zu sein, dass auch die nicht beim Höker um die Ecke im Regal herumstehen.


Kommt aber. Hier oder von Koga der WorldTraveller29 (leider nicht direkt verlinkbar) zum Beispiel. Und es gibt ja auch verschiedene Hersteller (wie z.B. Maxx, CustTec, ...), bei denen man sich die Räder nach Wunsch zusammenstellen oder sich ein Rahmenset kaufen kann, das man dann selber aufbaut. Letzteres habe ich zum Beispiel gemacht.

Und wenn Du mal die 559er-Räder in der Kategorie anschaust, über die hier diskutiert wird, dann sind das auch oft solche Geschichten, die konfigurierbar sind, nach Wunsch zusammengebaut werden oder eben auch Eigen-Aufbauten. Dass hier mal jemand ein Rad direkt so kauft, wie es im Katalog zu sehen ist, ist doch eher selten.

Diese Argument mag zwar theoretisch überzeugen, praktisch halte ich es jedoch für absolut vernachlässigbar. Schließlich geht es gerade mal um 7,7% mehr (Felgen-)Durchmesser; da typische Schlaglöcher jedoch weit weg vom Reifendurchmesser sind, halte ich die laufradgrößenbedingte Einsinktiefe für absolut vernachlässigbar, das geht hinsichtlich anderer Einflüsse (z.B. Reifen(profil)) völlig unter!

JoMos Einschätzung kann ich allerdings bestätigen: Mit leichten 28"-Rädern fühle ich mich auch deutlich schneller unterwegs als auf nem 26"-MTB. Ich bezweifle allerdings, dass alleinig die Laufradgröße dabei der entscheidende Faktor ist.

Eben das ist ja das Problem: wohl kaum jemand von uns besitzt (bzw. hat Zugriff auf) zwei Räder, die bis auf die Laufradgröße nahezu identisch sind. Ich kenne auch nur wenige Hersteller, die so etwas überhaupt anbieten.

Martina

also da muss ich Dir leider widersprechen. Größendifferenz der Laufräder mag vernachlässigbar sein, wenn Du eine Federgabel hast, aber ohne - da hatte ich mal ein persönliches Aha-Erlebnis:

Von einer leicht abschüssigen Straße kommend, zügig mit Schräglage nach links in eine andere Strasse abgebogen (kein Gegenverkehr - logisch). Mit meinem 622er immer ohne Probleme an dieser Stelle.

Das erste mal mit 559er die gleiche Situation - in Schräglage haut es mir fast den Lenker aus der Hand. Grund eine kleine Delle im Asphalt, die ich mit den größeren Rädern kaum gespürt habe, hebelt mich auf einmal fast aus dem Sattel.

Ok, jetzt habe ich mich an das andere Fahrgefühl gewöhnt, aber damals war ich erst mal - gelinde gesagt - verblüfft.

Gruß

Meinhard

Der dominierende Widerstand ist der Luftwiderstand, ziemlich unabhängig von Laufradgröße und ganz unabhängig von der Übersetzung.

Dass ein größeres Laufrad leichter über eine Stufe (oder durch/über ein Schlagloch) fährt ist offensichtlich, ebenso die bessere Traktion wenn der Untergrund bescheiden ist.

Wenn kleinere Laufräder besser wären -warum dann nicht 20" und weniger ?

Es scheint für alle Anwendungsgebiete einen optimalen Mittelweg zu geben. Der ist natürlich immer irgendwie ein Kompromiß. Daß ich 14 Räder zu Hause stehen habe, zeigt irgendwie, daß ich auch mal meinte, für jeden Einsatz ein spezielles Rad zu brauchen.
Bei meinen 1,76 und ca. 68kg stellt ein 26-Zöller einen sehr guten Kompromiß dar.
Was tendenziell besser oder schlechter im speziellen Fall ist, ist hier den meisten schon klar. Praxisrelevanz ist aber auch noch so ein Ding.

jomo

Hi Sammy



Stimmt. 559er oder 622er ist (innerhalb Mitteleuropas) egal. Ausserhalb 559er.

Hallo



Habe ein Rad mit 50-6222 und eins mit 50-559. Beides sind nicht besonders leichte Reiseräder (also nix mit Rennrad und MTB vergleichen ) Habe keinerlei Unterschied bei Bodenunebenheiten gemerkt (beides stiffys)

Hallo



Da hast Du natuerlich voellig recht und Deine Aussage ist auch kein Schnee von gestern. Wennss sorgfältig gebaut ist, hält, wenns nicht superschwer ist, meist auch ein 622er.

[/zitat]

Hallo JoMo



Denke ich auch. Wenn (!) alles andere gleich ist, haben 622er einen geringfügig kleineren Rollwiderstand, ob das aber (gerade bei den Schnellfahrern den erhöhten Lftwiderstand ausgleicht? Würde mir da mal nicht zuviel Hoffnung machen und die Entscheidung 622/559 nicht überbewerten.

26 Zoll rollt besscheidener auf Unebenheiten mit etwas größeren Amplituden, egal ob Kopfsteinpflaster der alten B96 zwischen Greifswald und Stralsund, wenn es ruppiger wird oder über Truppenübungsplätze, die zusätzlich von Wildschweinen beackert worden sind.

Einzig, dass man bei 26 Zoll dickere Reifen aufziehen kann hat bei kleineren hochfrequenten Amplituden Vorteile.

Ich sehe aber unter dem Strich beim Komfort 10 mm schmalere 28 Zöller zu den breiteren 26 Zöller gleich auf. Dabei rollt 28 Zoll über Unebenheiten leichter.


Ich fahre seit 2007 ein 28 Zoll Surly Crosscheck (Cross wie Reiseerad)
und seit 2011 ein 26 Zoll Surly LHT.
(Die beiden Räder sind denke baulich wie materialtechnisch gut vergleichbar.)

Was ich mit dem Federgabel-MTB von 2002 bis 2006 noch nicht derartig feststellen konnte wir mit Starrgabeln um so deutlicher.


Zur Geschwindigkeit:

26 Zoll rollt nicht so fix


Meine LRS lagen vom Gewicht nicht so furchtbar weit auseinander.
(EDIT: Müssten in der Summe laut schnellem Durchrechnem gewichtstechnisch fast gleich sein.)


28 Zoll

72 Speichen/Nippel
Mavic A719 (570 Gramm) und Exal SP 19 (750 Gramm)
2 + 110 Gramm Schläuche
32 mm Vittoria Rando Cross Pro (430)/37 mm Rando Pro (460)


26 Zoll

68 Speichen/Nippel (-26 Gramm + ? (kürzere Speichen) zu 28 Zoll)
2x Rigida Taurus (je 700 Gramm)
2x 100 Gramm Schläuche
40 mm Marathon Racer EVO(400 ?), 42 mm Marathon Supreme (450 ?)*1

(Bin auch 47 mm Racer EVO und 50 mm Modelle (Top Contact) gefahren.)

*1

Je um 10 Gramm zur Herstellerangabe aufgerundet.

Finde ich nicht, 26 Zoll ist in Mitteleuropa mit der typisch genutzen ca. 50 mm Bereifung Overkill. (Ausnahme seeehr hohe Lasten)


Mit den 29ern (622 mit Breitreifen) wird 622 bald reichlich außerhalb Europa zumindest für Discbremser vorhanden sein.

Immerhin hast du keinen Ordnungsruf wegen des Begriffes “29er“ bekommen.Ist doch auch was.
Was natürlich außen vor blieb, ist, dass vorn Scheibe und hinten Felge nicht gut aussieht! Also ich meine natürlich nur dann, wenn man es sieht. Aber dann.......

Was aber im ernst zu ergänzen wäre, ist Dein günstiges Systemgewicht, das die höhere Stabilität der kleineren Räder eher bedeutungslos erscheinen lässt.


MGU

Vergiss mal das mit dem Systemgewicht. Gut gebaute 622 Laufräder halten auch 160 Kg auf ruppigem Terrain, wie etwa Südamerikanische Wellblechpiste und Ostdeutschem Kopfsteinpflaster aus.

Wenn die Laufräder gutgebaut sind hälts egal welche Größe. Wenn beim Laufradbau geschludert wird hälts halt nicht.

Gruß
Detlef

Sehe ich auch so, die einzigen Speichen, die mir je nach geringer Laufleistung gebrochen sind, waren die am MTB 559.

Dabei waren die noch nicht mal sonderlich lasch gespannt.
(und mussten nie Gepäck tragen)

Absolut richtig bis auf eine Sache: auch Fahrer deutlich unter 90kg profitieren in Mitteleuropa von 50er Reifenbreite, das kann ich aus eigener Einschätzung sagen. Breite Reifen bringen Entspannung, weil man nicht so penibel auf den Untergrund achten muss sondern sich mehr auf den Verkehr und die Landschaft konzentrieren kann. Ideal zum Radreisen. 47er gehen auch noch, 40er fallen schon spürbar ab, würde ich bereits nicht mehr empfehlen.
Da es heute super leichtlaufende Reifen auch in großen Größen gibt, gibt es praktisch keinen Grund mehr für dünne Reifen am Reiserad. Ganz aktuell kommt wohl der Marathon Almotion raus, der super leichtlaufend sein soll, wobei der Racer auch schon fast ein Rennradreifen ist.

Das ist schon richtig, ein gutes Laufrad hält.
Ein 8er ist aber leider immer möglich, bei großen Laufrädern allerdings leichter.

Nein, nur wenn man da empfindlich ist und es mit solchen Sachen wie »lifestyle« hat. Für die normalgebliebenen ist es ein den Möglichkeiten entsprechender Kompromiss, der sogar noch belastungsangepasst ist und mit dem man lange leben kann.

na danke Uwe, ich hatte gehofft ungeschoren davonzukommen...

Fehlt nur noch dass du hier ausplauderst, daß ich auf 50ger Reifen mit 19er Maulweite unterwegs bin...

Gruß

Mike

Das ist doch Dein Problem. Hält es, sei froh, bist Du der beste Reifenkunde, dann jammere nicht und alles ist in Ordnung.

Und das schein immer noch eine Kunst zu sein, da maschinell noch nicht perfektioniert und ansonsten mit Wissen, Können und Zeit verbunden.

jomo

Voellig d'accord 47 oder 50er sind zum Radreisen schon das Optimum, egal ob mit 622ern oder 559ern.

Sorry, der Mara Racer muss mit verhätltnismäßig hohem Druck gefahren, damit der ordentlich rollt. Dann ist es mit Komfort auch zwischen 40-50 mm Essig.
Egal bei welchem Druck, 26 Zoll/559 rollt in jede Kuhle.
Das ist kein so schönes Vorankommen wie mit 28 Zoll/622 .

Lieber mit 35-42 mm auf 28 Zoll.

Wie willst du bei 600-800 Gramm Felge noch groß einen 8er rein bekommen.

Dann muss das Laufrad schon richtig mies aufgebaut sein.

Und selbst wenn, ein 8er zeigt an, dass etwas mit Speichenspannung nicht stimmt.
Gibt genug Fahrer, die denken sie hätten perfekt aufgebaute Laufräder, weil es so schön rund läuft und wundern sich dann über Speichenbrüche.
In Wirklichkeit wird schlechter Aufbau/geringe Speichenspannung durch stabilste Felgen und mit Nippelkleber kaschiert.

Ein haltbares Laufrad kann sogar eher mal aus den Rundlauf heraus gehen, da bei hohen Speichenspannungen, geringste Spannungsänderungen schon einen Abweichung vom Rundlauf bedeuten können.

Soll das dann heißen, daß man mit einem weniger haltbaren Laufrad sogar länger zufrieden fahren kann?

Wenn deine Maxime der Zufriedenheit bestmöglicher Rundlauf ist, ja.

EDIT

Das jedenfalls in der Anfangsphase.
Wenn jemand mit Bedacht ab und zu nachzentriert, ist auch bei hoch gespannten Laufrädern irgenwann Ruhe.

Denn diese ganzen Setzungprozesse und Anpassungprozesse von Speichen/Nippel/Ösen kann ich trotz zigfachem Abdrücken und Recken der Speichen NICHT vorwegnehmen.
Die Belastungen, die ein Fahrer, der mit 40-50 kmh über Kopfsteinplaster dem Laufrad zufügt, sind für mich nicht Zuhause zu simulieren.

Da wäre ich aber schon davon ausgegangen, daß ein eingespeichtes Rad von z.B. Whizz Wheels, sowohl in Sachen Haltbarkeit und Rundlauf ein Optimum darstellt. Und ich gehe davon aus, daß die mit der Speichenspannung auch ans sinnvolle Maximum gehen.

jomo

Da bezahlst du nicht umsonst 80 € für den Aufbau eines Laufrades.
Die stecken sehr viel Zeit in den Aufbau.

Ich meinte eher "Discounter"laufräder. Das sind vieles Bastelbuden.


Für mich bedeuten lange Haltbarkeiten 30.000 km +.

Ein gutes Laufrad (richtige Materialwahl, Speichenspannung) sollte eigentlich gar gen 100.000 km keinen Speichenbruch haben.

Einfach mal realistisch bleiben statt irgendwas plakatives hinauszuposaunen: Der Größenunterschied zwischen 559 und 622 sind etwa 10%. Nimmt man beim größeren Laufrad kleinere Reifendurchmesser, wird der Unterschied noch deutlich geringer.
Ein 50er Reifen ist aber 100% breiter als ein 25er Reifen und das sind dann wirklich Unterschiede, die etwas ausmachen.
Ein dicker Reifen darf auch am Rand der Kuhle etwas einfedern, er hat viel mehr Federweg als ein dünner (50er hat 100% mehr Federweg als ein 25er Reifen, das doppelte!)
Ein breiter Reifen fährt dort, wo man will, ein dünner läuft jeder Spur nach in die er einfädelt. Ein dicker Reifen greift besser, egal welches Profil als ein dünner und bietet bei allen Fahrbahnverhältnissen mehr Sicherheit. Ideal für ein Reiserad und ideal bei den heutigen, Leichtlaufreifen auch in dicken Größen.

Wem dicke Reifen als Komfort nicht reichen, dem empfehle ich Federgabel und gefederte Sattelstützen z.B. Thudbuster.

Mir ist in meinen Leben erst einmal eine Speiche gebrochen. Das war ende der 70ige mit dem Rad wo ich damals die Mädels auf dem Gepäckträger von der Fete/Disco/Kniepe nach Hause gefahren habe. Sonst noch nie, egal ob das ein Original Laufrad war oder eines was ich irgendwo gekauft habe, selbst hab ich noch nie eines aufgebaut.

Das ist ein Grund, warum ich Pässe ohne Gepäck inzwischen lieber mit einem ungefederten MTB und Slicks fahre, als mit dem Rennrad.
Da habe ich momentan sogar einen 60mm-Reifen drauf. Sehr komfortabel.

jomo

Du hast gejammert? Habe ich was verpasst oder hast Du die Klage per PN versandt?


Noch immer grübelnd


Uwe

Bin realistisch. Wenn du alle meine Beiträge gelesen hättest, siehst du, ich schreibe aus der Praxis.

Lieber 622 mit 40 mm Reifen als 559 mit 50 mm Reifen.
Dann kann man sich Federgabeln mit den technischen wie finanziellen Nachteilen sparen.

Lieber 622 mit 50 mm Reifen und Federgabel.
Dann kann man sich die wesentlichen Nachteile sparen.

Gruß

Mike

Die Federgabel ist technisch wie finaziell für mich ein Nachteil.

Und auf welchen Stahl Reiseradrahmen passen die 622x 50-60 Schlappen?.
Ein 3. Flaschenhalter wäre auch noch schön.

Salsa Fargo könnte passen

+

Surly Ogre

Finanziell geht mir das auch so. Was meinst du mit technisch?

Gruß

Mike

Spezielle Lowrider

limitierte Haltbarkeit

kraftraubender Wiegetritt oder defekter Lockout (abhängig vom Preis)

ggf. Aufschauckeln mit Gepäck

Pflegeaufwand


(Erheblicher) Mehrpreis für mehr potenzielle Probleme muss nicht sein.

Hi Kuestenharry



Auf den da
http://rad-forum.de/showflat/Number/8238...acht#Post823878 , war damals aber noch total uncool, da Schwalbe und CO noch nicht den twenti-naina "erfunden" hatten.
... hat sogar (überfluessigerweise) Platz fuer 4 Flaschenhalter

Patria Potsdam andere Patrias im Rahmen der Maßanfertigung auch möglich, div. Utopias … denke auch div. Herren z. B. Pallesen, wären zu einem Gespräch bereit

Hier noch ein Beispiel.

Du schreibst aus einer mir völlig unverständlichen Parallelwelt. Einmal machen dir 5% Unterschied wahnsinnig viel aus, dann 100% Unterschied wiederum gar nichts.
Federgabeln mit 40er Reifen ersetzen zu wollen ist einfach ein Witz, egal welche Laufradgröße.

Bald auch Velotraum-Fatbike
Da passen dann wirklich Reifen drauf, mit denen man eine Federgabel ersetzen könnte.

Du unterschlägst galant mal wieder den Grundsinn und Zweck einer Federgabel: das Federn. So, wie du argumentierst, klingt das wie ein artfremdes feature, das an einem Rad untauglich sei, meinetwegen wie ein elektrisches Schiebedach. Das ist aber nur deine private Einstellung.

Dazu muss man auch den Sinn erfassen können.

40 mmm Reifen 622 sind besser als 50 mm 559 (federgabellos)

Fährst du Downhill ?



Ich jedenfalls nicht.
Alleine voll aufgepumpte 35 mm Reifen sind bei reichlich Gepäck eine Komfortoffenbarung.
50 mm 29er werden zur Sänfte.

Und das Geld für eine richtig gute Federgabel habe ich nicht.
Wahrscheinlich sind MTB Rahmen deswegen so supergünstig, damit die Nutzer sich noch eine brauchbare Federgabel leisten können.

Meiner Meinung nach ist das eher Unsinn.

Denke du bist lange keine guten 40 mm 28 Zoll Reifen mit ordentlichen Schläuchen gefahren.

Ich hingegen kann von mir behaupten mit die besten 26 Zöller und Schläuche zu fahren.
Aber auch mit den Dinger macht man aus einem holprigen Ackergaul kein geschmeidiges Rennpferd.

Rennrad bleibt Rennrad und Trekingrad bleibt Trekingrad, das ist auch bei 28 Zoll genau das selbe. Man kann auch aus einem Trekingrad kein Rennrad machen indem man Rennradreifen aufzieht. Will auch keiner, aber das Trekingrad könnte für mache trotzdem der bessere Kompromiss sein, auch wenn es nicht so schnell ist, denn gerade das Rennrad ist alles andere als geschmeidig, sondern ein holpriges Folterinstrument, während das Trekingrad (besonders mit einer guten Federgabel) nicht holprig ist, sondern auch aufgrund der dickeren Reifen eben geschmeidig, robust und bequem ist.
Ein 26er ist noch robuster und mit noch dickeren Reifen ebenso bequem. Musst ja nicht mit Top Contakt fahren, wenn der dir zu hart ist gibt auch äußerst geschmeidige Reifen wie den Marathon Racer und andere mehr.

Sorry, aber ich meine du hast keine Ahnung und vorallem liest du nicht richtig (z.B. dass ich Mara Racer und Supreme am 26 Zoll Panzer fahre).
Ich wiederhole mich.

Muss wohl doch davon ausgehen, dass dein Fall hoffnungslos ist.
Im 26 Zoll Wahn wird alles Geschriebene erfahrender 28 Zöller (die nun 26 Zoll probieren und alle Register ziehen)ignoriert.

Merke dir eins, wenn man vom Besten auf das Schlechtere umsteigt, merkt man die Unterschiede immer besser als wenn man vom Schlechteren zum Besserem wechselt.

Denn die überzogene Erwartungshaltung, die man meist an das Bessere hat, kann selten erfüllt werden.



Sprich du must erstmal lange ein gutes 28 Zoll Setup fahren und dann probiere wieder dein 26 Zoll Rad.

Mache Aufzeichnungen mit dem GPS(Handy) und lade sie bei Strava hoch und vergleiche.


Aktuell läuft die 29 (28) vs 26 Zoll Diskussion in der MTB Szene.


Fazit:

29 ist schneller und kommt besser über Hindernisse
Die befürchteten Stabilitätsprobleme haben sich als unbegründet erwiesen.

26 Zoll ist wendiger auf verwinkelten Pacours und zudem besser für kleinere Fahrer geeignet

Als Kompromiss gibt es zudem ein Zwischengröße.

Die ist mit dem Laufradmaß 584 aber technisch unsinnig und dient nur der Absatzgenerierung durch gewollte Inkompatiblität – und ich bin mir sicher, Du weißt das auch.

Für Umrüster ja.

Für Neukunden IMHO nein.

Mehr Auswahl bedeutet auch, dass man eher das am besten passenden Rad findet.
Bleibt natürlich abzuwarten, ob das Zwischenmaß eine weltweite ausreichende Verfügbarkeit bekommen wird.

Ich trage meine kleine Frage mal kurz hier ein
Mir ist aufgefallen, dass an meinem Wunschfahrrad Cube Touring Pro der Gepäckträger nicht ganz gerade ist und mehr in Richtung Rahmen verläuft. Wie verhält sich das mit den Gepäcktaschen, kann ich die trotzdem ohne Bedenken ranhängen oder kann es da zu Problemen kommen?
Danke schonmal

Es fällt mir mal wieder auf, das du maßlos arrogant und reichlich unverschämt bist.

Das du Marathon Racer fährst habe ich natürlich gelesen, teile aber deine Aussagen darüber nicht und ja, ich fahre auch seit Jahren den Racer und ich bin jahrelang 26er und 28er Räder in hochwertiger Ausstattung gefahren und kann sehr wohl beurteilen, wie die Verhältnisse sind und mein Fazit ist: dicke 26er sind besser als dünne 28er.

Aktuell läuft die Diskussion über die 29er MTB Szene, soweit richtig. Es hat sich herausgestellt, das die 29er nicht allein seligmachend sind. Um nicht zurück zu 26ern zu müssen, hat man jetzt die 27,5er entwickelt. So kann man richtig viel Geld machen und wieder neues verkaufen.
Diese ganzen Entwicklungen sagen vor allem etwas über die Industrie und ihre Marketingkampagnen aus, weniger über Vor- und Nachteile der Laufradgrößen.

Hallo Timon,

das ist doch nur ein Beispielbild. Konkret zu Deinen Fragen:

(1) Du kannst die Taschen trotzdem problemlos einhängen. Manche Leute bauen den Gepäckträher auch extra so an. Dadurch sind die Taschen leicht gedreht, so dass man mehr Fußfreiheit hat. Das sollte aber erst ab Schuhgröße 44 aufwärts relevant sein.

(2) Falls es Dich stört, kann Du ihn nachträglich gerade richten. Musst dazu 6 Schrauben lösen, gerade richten, wieder festziehen. Ich z.B. bin jemand, der den Gepäckträger mit der Wasserwaage ausrichtet.

Gruß
Thoralf

Dann bin ich beruhigt, vielen Dank

Also wenn die Taschen oberhalb des Drehpunktes (Der verschraubung mit dem Rahmen) sind, dürfte man keine Verbesserung durch Drehung des Trägers zum Sattel hin erzielen. Oder?