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#805926 - 03/05/12 08:34 AM Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum
borstolone
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Hallo,
ich bräuchte Eure geschätzte Aufmerksamkeit und Mithilfe.

Ich habe gestern Abend in der Bucht einen Stahlrahmen von Velotraum erstanden. Er ist etwas älter und der Rahmen wird so nicht mehr hergestellt. Es fehlt das linke verschiebbare Ausfallende.

1.) Wie stellen sich die bei Velotraum an, muss man nach Weil der Stadt fahren, um das Ersatzteil zu bekommen?

2.) Wird es schwierig sein, das Ersatzteil zu bekommen?

3.) Gibt es diese Ausfallenden nur für Nabenschaltungen oder auch für Kettenschaltungen?

4.) Passen an diese Ausfallenden dann auch Scheibenbremsen?

Ich bin für jede Verfahrensempfehlung offen.

Grüsse und Danke, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#805930 - 03/05/12 08:41 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
Sandbiker
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Meine Antwort auf die Fragen 1 - 4:
Anrufen und nachfragen.

Kontaktdaten findest Du unter: http://velotraum.de/impressum

Ab 10:00 Uhr wird wahrscheinlich sogar jemand an Telefon gehen.

Gruß
Ralf
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#805932 - 03/05/12 08:53 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
BaB
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[Oberlehrermodusan] Wenn es keine Auktion war, die nur am Sonntag lief, empfiehlt es sich manchmal auch, solche Fragen vor der Abgabe des Gebots zu klären [/Oberlehrermodusaus]

Ansonsten haben die ausführlichen Vorschläge von Ralf schon etwas praxisnahes, simples, pragmatisches, sympathisches... an sich schmunzel zwinker
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#805935 - 03/05/12 09:05 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: BaB]
borstolone
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Hallo,
ja, macht Euch nur lustig......

Grüsse, Jakob
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#805940 - 03/05/12 09:30 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
BeBor
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In Antwort auf: borstolone

2.) Wird es schwierig sein, das Ersatzteil zu bekommen?
3.) Gibt es diese Ausfallenden nur für Nabenschaltungen oder auch für Kettenschaltungen?
4.) Passen an diese Ausfallenden dann auch Scheibenbremsen?

Wenn es der silbergraue mit Auktions-Endedatum von gestern ist: Das sind die üblichen Fort/Intec Ausfallenden, die sollte man zur Not auch über jeden Dorfhändler beim Distributor RA-CO bestellen können. Für Kettenschaltung brauchst Du zusätzlich das rechte Ausfallende in der Version mit Gewinde für Kettenspanner. Allerdings findest du am Rahmen (möglicherweise) keinen Gegenhalter für den Bowdenzug zur Ansteuerung des Umwerfers.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#805945 - 03/05/12 09:35 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: BeBor]
borstolone
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Lieber Bernd,
das hilft mir glaube ich sehr weiter.
Muchas Gracias!
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#805948 - 03/05/12 09:41 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
MatthiasM
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Ich geh mal davon aus, daß das die "speziellen" Rohloff-Ausfallenden sind (die natürlich auch bei jeder anderen Nabenschaltung famos zum Kettenspannen verwendet werden können, wenn man mit den Alternativen Excentertretlager oder Kettenspanner nicht warm wird). Außer bei ein paar wenigen Exoten (Hardo Wagner? Norwid?) die etwas ganz eigenes stricken, sollten diese Ausfallenden weitgehend nach den "offiziellen" Rohloff-Maßen sein - siehe bei Rohloff hier und bei Lauble & Fichter, dem "offiziellen" Rohloff-Zulieferer.

Mach mal ein Foto von rechten, vorhandenen Ausfallende (wo ggf. auch ein schaltaugiges hinmüßte bei Umbau auf Kettenschaltung) und von dem "rahmenseitigen" Rest vom linken. Ob da eines mit Scheibenbremsaufnahme hinpaßt, ist dann eher eine Frage der übriugen Gegebenheiten (Schutzblech-/Gepäckträgerbefestigung usw.)..

lG Matthias
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#805951 - 03/05/12 09:55 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: MatthiasM]
borstolone
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Danke Matthias,
habe aber den Rahmen noch nicht hier. Melde mich aber dann, wenn das Projekt losgeht.
Gruß, Jakob

* Kann auch sein, dass ich mich das erste Mal in meinem Leben für ein R-Gerät entscheide. Kommt drauf an, wie vehement Falk mich bearbeitet ( grins). Ich habe noch nichts entschieden.
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Edited by borstolone (03/05/12 09:57 AM)
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#805953 - 03/05/12 10:02 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
birdy1986
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Hallo Jakob,

bevor Du bei Fort/Intec bestellst würde ich dich einfach mal bitten die Breite des Schlitzes zu messen.
Patria/Norwid verwenden eine robustere Version der Ausfallenden mit größerem Schraubendurchmesser. Fort/Intec ist etwas schwächer dimensioniert.

Da der Cross Crmo eine zeitlang baugleich mit dem Norwid Gotland hergestellt wurde würde ich das noch schnell prüfen.

Entweder passen die Fort/Intec, wie Bernd geschrieben hat, oder aber die von Patria/Norwid.

Erstere gibt es bei Ra-co, letztere auf jeden Fall bei den Herstellern.

Viele Grüße,

Holger
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#805958 - 03/05/12 10:13 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
Juergen
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Hallo Jacob,
Linke Seite gibt es mit und ohne Scheibenbremsaufnahme
Rechte Seite gibt es mit und ohne Schaltauge.
Informiere dich aber besser bei Velotraum, denn Patria baut zB spezielle Fräsungen für die Schrauben ein,
Klick 1
Klick 2
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Edited by Juergen (03/05/12 10:13 AM)
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#805964 - 03/05/12 10:22 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: birdy1986]
BeBor
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In Antwort auf: Holger2003
Da der Cross Crmo eine zeitlang baugleich mit dem Norwid Gotland hergestellt wurde würde ich das noch schnell prüfen.

Dass Norwid bei VT auch mal Rahmen geliefert hat, war mir gar nicht bekannt. In dem Falle ist eine Prüfung des Schraubendurchmessers natürlich angeraten. Allerdings hat Velotraum eine Weile die Rahmen bei Fort bruzzeln lassen und sowohl Rahmen als auch Ausfallende auf dem eBay-Foto sehen meinem Intec-Rahmen sehr ähnlich.

Bernd
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#805965 - 03/05/12 10:22 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: Juergen]
birdy1986
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Zitat:
Informiere dich aber besser bei Velotraum, denn Patria baut zB spezielle Fräsungen für die Schrauben ein


Hallo Jürgen,

Da ist nix speziell Patria, das sind die normalen Ausfallenden für Rohloff. Fort/Intec hat das gleiche Prinzip mit der eingesetzer Gewindehülse. Nur der Durchmesser des Gewindes ist unterschiedlich.
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#805967 - 03/05/12 10:28 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: BeBor]
birdy1986
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Zitat:
Dass Norwid bei VT auch mal Rahmen geliefert hat, war mir gar nicht bekannt. In dem Falle ist eine Prüfung des Schraubendurchmessers natürlich angeraten.


Velotraum wurde nie von Norwid beliefert. Norwid hat zwei Serien im Programm.
Die Rahmen nach Maß (Faröer-Serie) und die "Baukasten" Serie (Lofoten). Die Rahmen der Lofoten Serie werden meines Wissens nach noch immer bei Fort geschweisst.

Hierbei entsprach der Cross Crmo eben genau dem Gotland. Welche Ausfallenden damals verbaut wurden weis ich nicht. Mein Gotland hat jedenfalls die stärkere Variante.

Viele Grüße,

Holger




Edited by Holger2003 (03/05/12 10:30 AM)
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#805968 - 03/05/12 10:28 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: Juergen]
BeBor
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In Antwort auf: Juergen

Informiere dich aber besser bei Velotraum, denn Patria baut zB spezielle Fräsungen für die Schrauben ein,
Klick 1
Klick 2

Das System ist das gleiche wie bei Fort/Intec, beidseitg flach gefräste Gewindebuchsen zur Führung in den rahmenfesten Teilen. Ist die Schraube bei Patria M6 oder größer?

Bernd
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#805969 - 03/05/12 10:32 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: BeBor]
Juergen
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#805970 - 03/05/12 10:36 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: BeBor]
borstolone
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Hallo,

toll, was für profunde Kenntnisse in so kurzer Zeit zusammenkommen.

Ich bin begeistert, Jakob
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#805971 - 03/05/12 10:40 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
birdy1986
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Hallo Jakob,

Ich war eben messen. Schlitzbreite bei mir 10,9mm für m8 er Schrauben bei meinem Gotland. Die nächsten Tage kann ich Dir auch noch die Intec-Werte liefern, oder aber Bernd muss das schnell übernehmen;-)
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#805973 - 03/05/12 10:51 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: birdy1986]
BeBor
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In Antwort auf: Holger2003
Schlitzbreite bei mir 10,9mm für m8 er Schrauben bei meinem Gotland. Die nächsten Tage kann ich Dir auch noch die Intec-Werte liefern, oder aber Bernd muss das schnell übernehmen;-)

Ich bin relativ sicher, dass es bei Intec M6 ist.

Bernd
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#805975 - 03/05/12 10:53 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: BeBor]
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Zitat:
Ich bin relativ sicher, dass es bei Intec M6 ist


Ich auch, aber die Breite des Schlitzes im rahmenfesten Teil wird wohl irgendwo zwischen 8-9mm liegen.
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#805976 - 03/05/12 10:55 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: birdy1986]
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Hallo Jungs,
wartet erst mal, bis ich den Rahmen hier habe, ich kann Euch im Moment nicht antworten....
Grüsse, Jakob
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Off-topic #805979 - 03/05/12 11:02 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
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solange wir Dich nicht völlig verwirrt haben...;-)
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Off-topic #805995 - 03/05/12 11:34 AM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: Juergen]
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In Antwort auf: Juergen
Hallo Jacob,
Linke Seite gibt es mit und ohne Scheibenbremsaufnahme
Rechte Seite gibt es mit und ohne Schaltauge.
Informiere dich aber besser bei Velotraum, denn Patria baut zB spezielle Fräsungen für die Schrauben ein,
Klick 1
Klick 2


schön bin ich nicht der Einzigste der sie schwarz lackiert hat... grins
sagmal hat das oberste Auge bei Klick 2 ein Gewinde bekommen? Oder hat da nur eine Schraube Spuren im Loch hinterlassen?
Viele Grüße vom nordsüchtigen Holger
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#807417 - 03/10/12 06:16 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: luckyloser]
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Hallo,
so, der Rahmen ist da.
Kurzinformation: Schrauben sind M6, der Schlitz hat 7,5 MM.

Es werden noch Fotos des horizontal verschiebbaren Ausfallendes gemacht.

Es sieht so aus, als seien das Intec-Ausfallendes, wenn die Schrauben M6 sind?

Grüsse, Jakob
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#807459 - 03/10/12 08:16 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
birdy1986
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Zitat:
Es sieht so aus, als seien das Intec-Ausfallendes, wenn die Schrauben M6 sind?


Jup, so sollte es sein. Intec Ausfaller hab ich mal (vor ca. 2 Jahren) bei Meilenweit bestellt.


Edited by Holger2003 (03/10/12 08:17 PM)
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#808231 - 03/13/12 12:20 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: birdy1986]
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Hallo,

nachdem ich heute Morgen an Velotraum ein Foto mit dem Rahmenende mit der Bitte um Zusendung der Ausfallenden geschickt hatte, bekam ich folgende lapidare Antwort: "tut mit leid, haben wir leider nichts mehr am Lager."

Das bedeutet, das Velotraum für seine verkauften Rahmen keinerlei Verantwortung mehr empfindet. Radreisefreunde, bedenkt das, wenn Ihr Euch für die Weltreise ausrüstet.

Da werdet Ihr nicht geholfen! Das ist Service-Wüste pur.

Grüsse, Jakob

ps. In der Zwischenzeit habe ich einen Rahmen mit den gleichen Ausfallenden aufgetan, damit die im Notfall nachgeschnitten werden können. Ausserdem bleibt noch der offene Kontakt von Ra-Co in Dortmund.
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Off-topic #808237 - 03/13/12 12:29 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: luckyloser]
Juergen
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In Antwort auf: luckyloser

sagmal hat das oberste Auge bei Klick 2 ein Gewinde bekommen? Oder hat da nur eine Schraube Spuren im Loch hinterlassen?

sorry, dass ich mich erst jetzt melde. Muss Deine Frage irgendwie übersehen haben.
Ja, da ist ein Gewinde drin und mittlerweile die Schraube vom Gepäckträger. schmunzel

Gruß
Jürgen
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Off-topic #808254 - 03/13/12 01:06 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: borstolone]
rifi
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Genau! Ich würde auch aufgrund einer kurzen Aussage komplett verallgemeinern. Natürlich ist es, weil du billig bei ebay nen alten VT-Rahmen geschossen hast, absolute Servicewüste dass VT dir nicht sofort das Ausfallende besorgt und am besten noch kostenlos an deine Adresse schickt.

Sorry, aber das ist ein Geschwätz, dass ich echt nicht abhaben kann. Klar, es gab schon mehrfach Probleme mit dem Service bei VT. Es gab aber garantiert schon viel mehr Fälle, in denen alles glatt ging.

VT ist ja doch ein recht kleiner Anbieter. Die Rahmen sind mittlerweile komplett umgestellt. Wenn VT die Dinger eben nicht mehr auf Lager hat (alle weg), dann wirds schwierig, da was zu machen. Und so ein einzelnes Teil extra nochmal herstellen lassen? Das kommt wahrscheinlich teurer als der Rahmen, den du ersteigert hast.

Ich habe überhaupt nichts mit VT zu tun, fahre nicht mal ein Rad von denen, geschweige denn nur einen 26-Zöller. Erfahrungen habe ich auch nicht. Aber dieses Verallgemeinern aus einer kurzen Aussage finde ich ätzend. Noch dazu, wenn die Erklärung für diese Aussage eigentlich ganz logisch ist, wenn man mal ein bisschen nachdenkt.

Wie soll sich VT denn für den Rahmen verantworten? Damit du ein Schnäppchen hast, selbst ein dickes Minus in Kauf nehmen? Du könntest ja mal anfragen ob sie das nachproduzieren lassen, wenn du die Kosten übernimmst...
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Off-topic #808261 - 03/13/12 01:23 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: rifi]
borstolone
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Lieber Konrad,

dann hätte Velotraum wenigstens sagen können, der Rahmen kommt aus der Intec Schmiede, der Grosshändler heist Ra-Co in Dortmund, blablabla.

Ich kriege jedes Autoteil bei DB, Volvo. Wenn man sich einen Nimbus von einer Edelschmiede mit fremdgelöteten Teilen aufmacht, dann kann man wenigstens einen Lieferantennachweis erbringen.

Es spielt überhaupt keine Rolle, woher ich den Rahmen habe, er ist so gut wie ungefahren und muss deshalb nicht entsorgt werden, weil VT zu faul ist einen selbstverständlichen After-Sales-Service zu erbringen. Ich habe nie gesagt, dass ich dafür nicht bezahlen werde.

Über jedes Produkt, welches ich zu verantworten habe, kann ich als kleiner Selbständiger Auskunft geben. Das ist doch gar kein Problem.

Beste Grüsse, Jakob
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Edited by borstolone (03/13/12 01:25 PM)
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Off-topic #808266 - 03/13/12 01:36 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: rifi]
BeBor
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In Antwort auf: rifi
Sorry, aber das ist ein Geschwätz, dass ich echt nicht abhaben kann.

Ob Du bei dieser Meinung wohl bleiben würdest, wenn Du als (angenommen) durchaus typischer Velotraum-Zielgruppen-Vertreter mit einem zwei Jahre alten Velotraum irgendwo im australischen Outback mit abgerissenem oder unreparabel verformten rechtem Ausfallende festhängst?

Bernd
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Off-topic #808268 - 03/13/12 01:41 PM Re: Erfahrung mit Rahmenersatzteilen von Velotraum [Re: rifi]
BaB
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Alles klar? Bei mir nämlich nicht, so verstehe ich deinen Beitrag z.B. beim besten Willen nicht. Vllt hilfst du mir netterweise mal.
Wann wurde denn z.B. gefordert, dass ein Ausfallende sofort und kostenlos zugesendet wird?
Es liefen also Fälle glatt bei VT? Schön, dass etwas läuft wie es laufen soll (auch aus VTs Sicht). Dummerweise gibt es aber auch die anderen (von dir genannten) Fälle und bei einem kleinen Hersteller (deine Aussage) ist das prozentual eher bedeutend als bei einem großen Hersteller, oder? Ich würde VT allerdings nicht unbedingt als kleinen Hersteller bezeichnen (umsatzmäßig schon gar nicht, aber egal).
Muss VT diese Teile extra herstellen lassen oder muss VT die einfach nur ordern, weil es ja auch andere Hersteller (s.oben) gibt, die diese Teile verbauen? Und die Teile sind teurer als der Rahmen? Hmm, bei Norwid (ein wirklich kleiner Hersteller) kostet der Rahmen mit Gabel und diesem Teil weniger als bei VT ein neuer Rahmen... (Ständeradapter z.B. 17,90€). Irgendwo habe ich da sicherlich einen Rechenfehler gemacht... Liegt vllt. auch einfach nur daran, dass Norwid garantiert ein riesiger Hersteller ist und der kleine VT-Laden...
Ich habe, so glaube ich mich zu erinnern, mal von einem Urteil gehört, da hatte ein Autofahrer gegen den Hersteller geklagt, weil sein Auto irreparabel war, denn es gab das benötigte Ersatzteil nicht mehr für den Wagen. Es hat sich nun in der Rechtsprechung durchgesetzt, dass der Hersteller auch für ein Produkt ausreichend lange Ersatzteile vorhalten muss (nicht nur für Autos!).
Wieso macht VT ein dickes Minus? Verdienen die nicht am Verkauf?
Wieso denn nachproduzieren? Den Thread hast du nicht ganz gelesen, oder?
Und was mich am meisten interessiert: Warum soll ich mir ein VT kaufen? Wegen des Service? Der Qualität? Wenn mir ein wichtiges Bauteil in Patagonien oder sonst wo unterwegs kaputt geht erwarte ich auch, dass mir das Teil zugestellt werden kann (s. z.B. Tubus und deren Garantie), dafür muss es aber auch lieferbar sein, sonst könnte ich auch mit eine Baumarktrad durch die Welt fahren, oder?
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