Hallo,

für ein geplantes 28" Lastenrad (Mischung zwischen Trekking und MTB, mit längerem Hinterbau nur, sieht sonst völlig normal aus) mit einem Achsabstand von ca. 1,50 m (etwa 35 cm mehr als beim übl. Rad) suche ich eine gute und stabile Gabel, starr reicht mir eigentlich. Ein paar Sachen werde ich vom alten "normalen" Rad übernehmen (Rohloff, Räder zumindest) können, die Gabel nicht. Der Rahmen soll aus Alu gefertigt werden. Die Infos sind wichtig, weil die Belastungen größer sind, also irgendwo zwischen Tandem und Singelrad liegen werden.

Gesamtgewicht Rad + Fahrer + Gepäck = 150 kg + Anhänger 30 kg. Da reicht eine HS33 vorne eigentlich nicht mehr. Nur in meinem Fall habe ich sie und würde die weiter verwenden.

was kann man machen:

1. starre 1 1/8" 28er Alu-Gabel oder Stahl-Gabel, mit der Möglichkeit, die HS33 zu befestigen. (2" Reifen müssen Platz finden.) Ich konnte keine für diesen Fall ausreichend stabile starre Gabel finden. (Ich fahre schnell und muss daher kräftig bremsen.)

2. eine Airwings- Federgabel: Vom Prinzip wären die ideal vom Federweg, ich brauch nicht mehr, da ich mit dem Rad kein Downhill fahren möchte. (Nachdem, was ich gelesen habe, werde ich damit aber nicht glücklich)

3. "normale" Federgabel 29", hier finde ich keine im ca. 350 Euro Preisbereich, bei der ich noch eine HS33 verbauen kann. Minderwertige 28" Gabeln gibt's ja massenhaft.

-> 4. die teuerste Lösung: 180 Scheibe mit einer Louise T die ich vom Tandem nehmen könnte und eben eine vernünftige Federgabel wie unter 3.

Könnt ihr mir bzgl. zur 1. Möglichkeit noch einen Tipp geben, oder sollte ich gleich die 4. Möglichkeit wählen -ist mit eigentlich zu doll- , da mach ich hinsichtlich Stabilität und Fahrkomfort nichts falsch, ich brauch halt nur den großen Federweg nicht.

Gruß Sebastian

Wenn der Rahmen für eine Federgabel ausgelegt ist, müsstest Du bei Verwendung einer Starrgabel eine Ausführung mit höherem Einbaumaß (450 mm - 480 mm) nehmen. "Normale" Starrgabeln haben ca. 390 mm - 415 mm. Hast Du das berücksichtigt?

Bernd

Hallo Sebastian.
willkommen im Forum.
Du könntest dir eine dicke Stahlgabel einbauen. Der Händler hat auch Tandemgabeln mit Scheibenaufnahme. Einfach mal fragen.

Hallo Bernd,

den Rahmen gibt's noch nicht. Das wird ein Maßrahmen, so dass ich da alle Freiheiten habe.

Und warum gibts da keine Maßgabel dazu? Nur mal so doof gefragt.

Ansonsten wär mir ja die Surly Gabel fürs Big Dummy eingefallen - 29er tauglich WENN Scheibenbremse verwendet werden (die Cantisockel sind halt für 26er gemacht)

Claudius

Hallo Michael,

es gibt in diesem Fall mal keinen Händler. Nur den Rahemnbauer und mich ... Das hat riesige Vorteile, hat aber auch seine Schwierigkeiten.
... Also solche dicken Stahlgabeln suche ich.
Gewicht wurscht, soll natürlich kein Vollstahl sein.

Gruß Sebastian

Hallo Claudius,

bauen Rahmenbauer auch Gebeln ? Ich habe das nie gefragt, das lohnt in dem Fall aber nicht, so exotisch ist mein Wunsch nicht.

Gruß Sebastian

Falls die Freiheiten auch pekunitärer Art sind, könnte sowas vielleicht gehen.

Bernd

Ja das machen Sie aber ordentlich Stabile Gabel sind leider erst ab 150 Euro zu bekommen. Wenn du mehr infos haben möchtest hier. [url=www.krabo.de]klick[/url]

Hallo Claudius,

also die "Surly 1x1 MTB 26" Disc Gabel". Richtig ? Die ist ja gar nicht zu teuer. Nicht das ich billig kaufen will, aber sie ist trotzdem gut ? Sie wird ja auch für ein Lastenrad eingesetzt.
Da passt das 28" Rad (das macht mit dem 2" Marathon XR 36,5 cm Radius) also rein, o.k.

Danke für den Tipp !

nein, nicht die 1x1. er meint diese hier.

die ist für dieses rad aber wenn ich das ding so seh bekomm ich bedenken ob dort 2" reifen in 28er ausführung reinpassen.

Frage doch mal bei Pedalpower an.
Die haben auch Stargarbeln mit Federgabelgeometrie für Ihre Tandems im Angebot.
Die muss man wohl aber Anrufen für genauere Information, da sie bei mir nie auf E Mail`s antworten.

Die C-425 von Velotraum ist biss 180 Kg freigegeben.
Die gibt es aber wohl nur in 26 Zoll, Einbaulänge 425 Millimeter.

Hallo Bernd,

... das wird mir doch schon beim Fahren geklaut.
Aber da habe ich die gute Sache mit den V-Brake Adaptern/Schellen gefunden. Einfach zwei passende Schellen, und ich habe meine Möglichkeit, warum nicht ?

Claudius meinte die Gabel des Surly Big Dummy , ein Lastenrad ähnlich dem Xtracycle. Alternativ wäre da noch die Karate Monkey Gabel , das ist eine 29er, da passen deine dicken Reifen auf jeden Fall, auch mit Felgenbremse. Stabil genug sollten die Surlygabeln (zumindest die "Dicken") alle sein.

vor zwei Jahren habe ich bei Onkel Erwin eine Starrgabel für Tandems und hoch belastete Soloräder von wcw für 69 Euronen gekauft. Leider steht die nicht mehr im Katalog. Frag doch mal nach, ob sie davon noch eine in der Ecke rumliegen haben.

Rolf

Ich bin ziemlich sicher, dass die dort beim letzten Ramsch-out im Juli auch noch lag!

Bernd

Diese WCW Gabel von Rose muss ein ziemlicher Klopper sein.
Das Teil soll 1,8 Kg wiegen, da hat Rose eine Menge Material verbauen lassen. Bleib dann nur zu hoffen, das die Gabel eine Bessere Qualität hat wie die Damaligen Tandemrahmen für die sie ja bestimmt war.

Im Dirt Bereich gibt es doch auch etliche Gabeln die hohe Nehmer Qualitäten haben.

Dieser Rahmen verhält sich doch bestimmt auch schon wie ein Tandem. Lenker hochziehen bei Hindernissen ist da wohl auch nur noch bedingt möglich.
Eine Federgabel macht ein da das Leben sehr fiel leichter.
Von Suntour gibt es die Tandem Federgabel SF9 DURO FR20 QLC 100 mm. Kostet an allerdings auch ein paar Euros mehr.

Ob die Surly Gabel für so breite 28er passt, weiß ich nicht genau. Kanns aber mal ausprobieren und schauen undn Foto von machen (lass mirn bissl Zeit ) hab die Gabel ja rumliegen. Nutz sie aber selber nicht mehr am Big Dummy, da eine Federgabel wirklich effizienter ist.
Wie schon beschrieben ist es Essig mit mal eben Lenker anziehen und Vorderrad lupfen. Da wird übern Bordstein drübergerammt wie es halt nicht anders geht. Nutze ne fette Marzocchi Gabel im Lastenradel. Im Tandem ist eine ultrafette MTB-Starrgabel drin, die alles wegsteckt. Aber man merkt halt gewaltig den Unterschied bei einem Lastenrad ob eine Federgabel drin ist oder nicht. Wenn du die Möglichkeit hast (Geld Geld Geld) würde ich in eine sehr solide Federgabel und satte Scheibenbremsanlage investieren.

Lass die Finger von billigen einfachen Scheibenbremsen und jeglichen meschanischen (ja auch die Avids) am Lastenrad. Wenn günstig, dann V-Brake oder unter gewissen Umständen auch HS33...

Meine Empfehlung wäre also ne fette 26er Federgabel und ne solide Scheibenbremsanlage. 200er vorne und hinten auch! (Du wirst erstaunt sein wie gut du auf einmal hinten Verzögerung aufbauen kannst, wenn dein Radel mit 100kg beladen ist )

Claudius

Die Marzocchi Dirt Jumper 2/3 Sind auch sehr Stabil.
Das Teil hat einen Stahl Steuerrohr und 32mm Stahl Standbeine.
Die Marzocchi Dirt Jumper 2/3 gibt es auch noch in zwei Varianten, für 20mm und für Schnellspannachsen.
Die 20mm Achsversion bietet Natürlich noch mehr Steifigkeit gegen über der Schnellspannbauart.
Ich Fahre diese Gabel seit Jahren auf dem Tandem.

Die Marzocchi Dirt Jumper 3 bekommt man teilweise schon für einen sehr schmalen Euro.

So ich hab mal Fotos gemacht mit 28er Felge. Hab leider keinen fetten 28er Reifen da, dafür aber einen Messschieber!

Schauste:
Felgenbreite sind knappe 24mm (nicht Maulweite!)



Freiraum nach oben bis es dünne wird: ca 60mm




Und Breite von der Gabel 90mm!




und wiegen tut das Gabelchen:



Hoffe mal geholfen zu haben - ob das Teil nun genau passt solltest du mit dem Reifen und einer ähnlichen Felge genau rausfinden können!

Claudius

Danke Euch, insbesonder Claudius und Tanbei,

es gab von Euch noch mal wichtige Anregungen bzw. Bestätigungen.

1. passen die 28er Räder in die Gabel vom meinem Tandem. Es ist nicht mehr viel Luft, aber es geht.



2. die Gabel scheint eventuell einen Tick nach hinten gebogen zu sein, also es ist nur ein klein bischen mehr als eine Einbildung, vielleicht 2-3 mm. Stellt Euch bitte jetzt keine verbogene Gabel vor. Mir ist es bisher nicht aufgefallen, vielleicht war es auch schon immer so. Man sieht's auf dem Bild auch nicht:



Der Tandemrahmen ist extra verstärkt, hat bisher unsere 250 kg weggesteckt. Aber bei 4 ... 5 bar merke ich jeden Krümel über den ich fahre. Also vielleicht doch eine stabilere Gabel, gefedert und die alte nehme ich für's Lastenrad. Da wird sie schon (noch) halten.
Klingt nach ein ökonomischen sinnvollen Lösung.

Ich hatte zunächst überlegt, die am Tandem verbaute Louise mit einer 203er Scheiber auch mit zu wechseln und eine Gustel reinzupacken. Aber der ganze Aufwand mit den anderen Leitungen usw. So wäre es nur die Gabel die gewechselt werden müsste.

Jetzt stimmt die Überschrift des Treads zwar nicht mehr, aber welche Tandemfedergabel sollte ich dann nehmen ?

Es gibt beim dem Tandem schon große Beladungs- bzw. Belastungssunterschiede. mit meiner Frau als Stoker, muss Piano gefahren werden. Meinem Sohn kann es nicht schnell genug über die Wurzeln gehen.
Frage: Muss ich da nicht Gabeln nehmen, bei denen man die Härte gut einstellen kann, sind das nicht (nur) welche mit Luftfüllung ?

Ihr habt schon Gabeln empfohlen, aber das sind alles nur welche, die, sagen wir mal, recht günstig sind. Früher gab es extra Gabeln mit zwei Querstreben, oder wie man die nennt. So etwas finde ich nicht mehr. Die waren richtig teuer. Nicht das ich das haben will.

Aber vielleicht könnte Ihr mich beruhigen, das Empfohlene hält schon. Ich rase ja nicht mit den 250 kg die Waldwege runter, bei dem Gewicht + Hänger sind ja Standardsituationen schon kleine Herausforderugnen.

Gruß Sebastian

Schrei mal nach hans-albert. Der kennt sich mit sehr stabilen Gabeln mit Doppelstrebe aus

Die würde ich am Tridem fahren mit 2 Schwergewichtlern hinten drauf!

Claudius

@ Sebastian für Tandem Freigegebene gabeln, gibt es nur eine Hand voll.

http://www.steinerdesign.net/index.php?mcair_gabel

http://www.parafork.de/

http://www.whitebrotherscycling.com/tandem.shtml

Die Steinerdesign ist schon ein Tolles Gerät.

Der Tandemspass Rahmen hat ja nicht unbedingt eine Federgabelgeometrie.
Die Mc-Air hat zwar Niveau Regulierung, aber al zu fiel Federweg bleibt dann ja nicht übrig.
Das Steuerkopfrohr ist ja auch ewig lang bei dem Rahmen.
Ich weiß gar nicht ob man da überhaupt vernünftig eine Doppelbrückengabel Montiert bekommt.
Wenn dieser Rahmen einen Längeren Gabelschaft als 300mm braucht, wird es ja auch für Standrat Federgabeln sehr düster.
Nicht hauen wenn es nicht stimmt, aber die Marzocchi Dirt Jumper Gabeln, gibt es wohl auch nur mit 270mm Schaft.

Ja slowbeat,

dem liegt ein über die Jahre gewachsener Wunsch, es ist vielmehr eine Notwendigkeit,
zugrunde, sich das Rad selber zu bauen, wenn man spezielle Nutzungsprofile hat.
Die letzte Fehlinvestition in ein Roadster von Utopia war sehr lehrreich für mich ...

Klar, wenn das Teil fertig ist, werde ich's mal hier zeigen

Die Louises haben schon immer dieselben Leitungen wie die GustavM. Daran sollte es nicht scheitern.

Falk, SchwLAbt

Ich habe mal gemessen Tanbei, das war noch mal ein wichtiger Hinweis, Danke, ... 30 cm müsen das schon sein.



... will ich auch nicht. Wenn man mit einer "einfachen" Federgabel die Stabilität, die ich bisher habe, die Gabel ist ja wie schon gesagt nicht so toll, nicht unterschreitet, ist es doch o.k.

ich brächte demnach:

-> Schnellspanner (ist eben bei dem Rad vorhanden)
-> für hohes Gewicht geeignet
-> für 203 mm Scheibe geeignet (am liebsten hätte ich gern eine größere, gibt's für die Louise aber leider nicht)
-> Gabelschaftlänge 300
-> und Schmutzbleche muss ich wieder fest bekommen

Hallo falk,

sind die Leitung gleich ? Eine Gustel hat doch Doppelkolben und benötigt daher doch mehr Durchfluss. Ich habe das mit den notw. Wechsel (Leitungen und Griff) nnachvollziehen können und abgehakt. Obwohl es ja nur für vorn ist.

So viel teurer ist ein Gustel gegenüber der Louise ja nicht.

Gruß Sebastian

Ja, die Leitungen und Anschlüsse sind gleich. Die Ausnahme waren ältere Julies und sind noch immer die HS-Wundergeräte. Bei allen Magurabremsen sind aber Stahlflexleitungen (die es nur in einer Bauart gibt) verwendbar.

Was die Federgabel betrifft, lass Dich nicht ins Bockshorn jagen. Die Auswirkungen sind umso geringer, je länger der Achsstand wird. Bei Deinem langen Hobel sehe ich da gar keine Schwierigkeiten. Vorderrad hochreißen geht nämlich wirklich nicht.

Falk, SchwLAbt

Bei Standard Federgabeln, kenne ich eigentlich nur die Suntour Tandem Federgabel SF9 DURO FR20.
Für Schutzblech Montage ist die aber nicht unbedingt gedacht.
Mit etwas gefummel bekommt man da aber sicher auch was fest dran.
Diese Gabel gibt es aber nur in der 20mmm Seckachs Version.
Ich halte das Gerade auf dem Tandem, aber für eine sehr gute Sache.
Eine Federgabel ist nie so verwindungssteif wie eine Stargabel.
So eine Seckachse ist jedenfalls ein Schritt in die Richtige Richtung.
Längsrillen können auf dem Tandem sehr schnell unangenehm werden.
Ich habe bei mir permanent das Gefühl, das mir gleich das Vorderrad raus reist aus der Gabel.


Ich habe auch Jahrelang eine Louise auf dem Tandem gefahren.
Die Magura Gustav M hat zwar mehr Bremsleistung, aber ich finde das ist kaum der Rede wert.
Ein aufrüsten auf Bremsscheiben die größer wie 203mm sind macht auch kaum noch was aus.
Der eigentliche Vorteil der Gustav M ist ihre Standfestigkeit.
Zwei, drei anständige Vollbremsungen mit der Louise, und das Teil ist kurz vorm Kollabieren. Da hat die Gustav einfach mehr Reserven und Kämpferqualitäten.
Die Bremse ist im ganzen einfach eine ganz andere Liga.

Hallo Tanbei,

Danke für Deine Antworten ... würdest Du mir die SUNTOUR SR-Tandemgabel SF9 nun konkret empfehlen, da Du die/meine Gewichtsklasse gehört hast ? Die Marzocchi Dirt Jumper 3 hast Du doch auch benutzt, hättest Du Bedenken, dass die bei mir überlastet ist ?
Steckachsen, als Stummelachsen umgebaut, habe ich bisher nur an meinem Hänger. Wenn ich die sicher bessere Lösung nehmen würde, müsste ich noch einmal mehr umspeichen lassen. macht den Kohl wohl aber nicht mehr fett.
Mit dem Schutzblech ist das so eine Sache. Ich brauch das etwas Vollwertiges, was weit nach unten reicht, komme dann ums "basteln" nicht herum.

ergänzend zum letzten Posting ... , was hat die SUNTOUR SR-Tandemgabel SF9 für eine Schaftlänge ? Ich finde im I-Netz keine Angaben dazu.

Hallo Rolf.
Schade, ich dachte im Karton wäre eventuell was in Form von einem Handbuch/Hinweisschild gewesen.

Sebastian
Ich kann dir keine der Gabeln wirklich Empfehlen.
Die Marzocchi hat keine wirkliche Tandemfreigabe, und mit der Suntour habe ich noch keine Persönlichen Erfahrungen machen können.

Wie sich in der Zwischenzeit raus gestellt hat, passen die Suntour gabeln auf Grund des zu kurzem Gabelschaftes wohl nicht bei deinem Tandem.
Eigentlich kann ich mir aber kaum vorstellen, das der Schaft der Gabel Tatsächlich nur 255mm haben soll.
Irgend was muss da aber dran sein, da scheinbar alle Suntour Federgabelmodelle, nur mit so kurzen Schäften zu haben sind.

Zurück zur Dirt Jumper, ich fahre die Marzocchi Gabel Trotzdem.
Ich kann dir nur sagen, das wir voll beladen auch so um die 250/260 kg Schwer sind, und die Gabel seit 15000 Km keine Probleme macht.
Unser Tandem kennt aber eigentlich nur Relativ gute Straßen, was die verbaute Federtechnik der Dirt Jumper 3 als ausreichend für mich erscheinen lässt.
Ich habe mir für die Gabel sogar einen Träger gebaut, wo ich Ortlieb Front Roller Taschen mit 6 Kg Gewicht dran hängen habe.
Im Grunde sind das alles Sachen, die der Hersteller strickt Verbietet.

Warum die Marzocchi, 2004 gab es kaum was an Federgabeln was ich die Belastung am Tandem zugetraut hätte, und as was es gab war ich nicht bereit zu bezahlen oder es war so Schwer, das ich mir das nicht ans Tandem Bauen wollte.
Erschwerend kam auch noch dazu, das die DH Gabeln fast alle sehr Lange Federwege haben, und die Gabeln nicht an unser Tandem Passten.

Meine 2004 Version bringt über 3,1 Kg auf die Waage.
Das Aktuellen Modelle der Dirt Jumper Familie sind nicht mehr ganz so schwer gewichter, was die Gabel auf den ersten Blick nicht ganz so Stabil erscheinen lässt, wie die früheren Modelle.
Ein Teil des verringertem Gewichts geht wohl auf das Konto, das die Gabel nur noch in einem Federbein eine Luftfeder verbaut hatt, und ich meine das sie auch nur noch in einem Federbein eine Stahlfeder haben soll.
Das kann neben der veränderten Gabelbrücke, die sie gegenüber meiner Gabel besitzt, ein Grund für das geringere Gewicht der Aktuellen Marzocchi Dirt Jumper 3/2 sein.
Ich dachte Damals, was so schwer ist muss entweder sehr Billig Produziert worden sein, oder ist wie der Name der Dirt Jumper vermuten lässt sehr Stabil.

Wen ich ehrlich bin würde ich die Marzocchi Gabel gegenüber der Suntour bevorzugen.
Ich mag keine Suntour Produkte, obwohl in der Marzocchi Dirt Jumper Suntour Technik stecken soll.
Die Luft Federtechnik war, ist wohl von Suntour die in der Dirt Jumper steckt.
Die Suntour hat aber eine Tandemfreigabe, was mir dann unterm strich doch eine gewisse Sicherheit suggeriert.

Danke Danke Tanbei, für die ausführliche Antwort,

ich habe eben das Problem mit der notwendigen Länge von 300 mm. Die Marzocchi Gabel
geht da nicht, überall steht da (nur) 265 mmm.

Wenn ich mal eben geziehlt nach Gabeln mit einem 300 Sathlschaft suche ...

von Magura die Menja XL oder MM100XC
von Manitou R7 Absolute (ob die einen Aluschaft hat ?)

Es gibt sicher ncoh andere Modelle der Firmen mit den Längen, das machen die wahrscheinlich überall gleich.

Aber, da gibt's echt nicht viel. Das wird wohl ein Kanckpunkt werden.

... ich habe hier gerade den Adapter gefunden:

BBB Ahead-Adapter Extender BHP-21



Das könnte mir doch bzgl. eines zu kurzen Schaftes helfen ? Ich wusste nicht, dass es so etwas gibt.

Ich weiß nicht, ich bin von solchen Teilen nicht angetan.

Ja dummerweise werden die Meisten Federgabeln mittlerweile auch nur noch mit Alu Schäften Produziert.
Ich habe keine Ahnung, was der Nonsens soll.
Es ist immer das gleiche, es gibt Dutzende von Produkten, aber irgendwie ist nie das richtige dabei.
Eine Gabel mit Alu Schaft würde ich mir auch auf dem solo Rad verkneifen. Bei einer Doppelbrückengabel schaut das aber anders aus für mich.

Frage doch mal bei Steinerdesign an, ob die Gabel in einen Rahmen mit so langem Steuerrohr passt.
Ich bin von dieser Gabel derart angetan, das der Weihnachtsmannen schon vor Wochen in Kenntnis gesetzt wurde, das er ohne dieses Teil hier dieses Jahr nicht auf zu schlagen braucht.
Meine Frau ist zwar der Meinung, das ich dann auch gleich bei im Wohnen kann, aber eventuell bringt der ja noch was anderes mit.
Der Preis ist wirklich nicht ohne, aber das was die Gabel an Technik besitzt, ist schon oooober Lecker.

Zur Marzocchi Dirt Jumper kann man eigentlich noch sagen, das eigentlich nur noch die Dirt Jumper 2 momentan Interessant ist.
Die Marzocchi Dirt Jumper 3 haben die soweit Kastriert, das die für mich nicht mehr in frage kommen würde.
Ich hatte eigentlich generell vor eine DJ III gegen die Aktuelle DJ 2011 2 zu Tauschen und somit besteht dann ja eigentlich nur noch die Differenz zur Steinerdesign.

Wenn man sich mal umschaut, Schrauben die Läute sich ja auch sonst was an ihre Tandems ran.
Es grassiert zwar die Meinung, alles was für den DH Bereich gut ist, kannst du auch in einem Tandem verbauen.
Ich teile diese Meinung aber nicht.
Scheinbar haben diese Läute keine probleme mit den Produkten die sie verbauen. Ich weiß aber nicht, ob die Läute dann auch so ehrlich währen wen in was unterm Hintern zusammen bricht, das sie das auch so Freimütig kundtun würden.
Das Problem womit wir hat zu Kämpfen haben, ist das enorme Gewicht.
Ich bekomme unsere Gabel im normalen Fahrbetrieb so gut wie nie an den Federanschlag der Gabel. Wen man aber mal eine Vollbremsung macht, Taucht die Gabel aber derartig weit ein, das man erst sieht was für Kräfte da auf das Teil wirken.

Sebastian ich würde erstmals bei Juchem anfragen, für wie fiel Federweg dein Rahmen überhaupt gut ist.

Nein, dieser Adapter kann Dir nicht helfen. Warum? Weil der dafür da ist einen Ahead-Vorbau an einer Schraubgabel zu verwenden. Der Adapter wird anstelle des Schaftvorbaus in den Gabelschaft gesteckt und mit dem Schrägkeil (auf dem Bild rechts) verklemmt. Auf den Adapter kann man dann einen Ahead-Vorbau festschrauben.

Für die Verlängerung eines zu kurzen Gabelschaftes kann es meiner Meinung nach keinen Adapter geben, da der Gabelschaft aus dem Steuerrohr des Rahmens herausragen muß um die Gabel im Steuersatz zu lagern.

Was man machen könnte, das man einen ein Zoll Schaft in die 1 1/8 Zoll Gabel steckt, und das dann mit einen 1 1/8 Zoll Schaft verlängert.

Wen man das jetzt von Sachkundiger Hand Verschweißen lässt, müsste das Halten.
Wenn man das richtig Ausmisst und die Schweißnaht so legt das sie unter einem Spacer sitzt den man zwischen Vorbau und Steuerlager setzt, musste das gehen.
Wen man mal bei einer Dirt Jumper Gabel bleibt.
Die Schaflänge dieser Gabel Beträgt wohl auch nur 270mm.
Ich hätte Schwören können das mein Schaft damals 300mm hatte, aber nun gut dem ist wohl nicht so gewesen.

Ist das Schaft ende nicht schon solang, dass das Schaftende über dein oberes Steuerlager hinausragt.
In dem Fall würde ich mich auf das Spiel mit so einem Ahead Adapter eventuell auch einlassen.
Das Teil Sollte für mich nur von einem Zoll auf 1 1/8 Zoll direkt aufbauen.
Und gleiches Spiel wie oben, der Übergang von Gabelschaft und Ahead Adapter sollte für mich auch unter einem Spacer liegen.

In der Bucht gibt es so was.
380270904362

Was man aber nicht vergessen darf, das sich das Steuerlager einstellen mit dieser Adapter Lösung etwas Komplizierter gestaltet.

Also mit dem Adapter ist das wohl keine Lösung, obwohl ich an verschieden Stellen las, dass gerade auch für diesen Zweck diese, oder ähnliche Dinger genommen wurden. Haken wir es ab, ist auch unsicherer.

Ich habe nun noch einmal Gabeln gesucht, die 300 Stahlrohr haben, wenig Federweg 85 - 100mm
eine 20mm Achse. Da gibt es nichts ?! Je teurer, um so leichter gibts was für für die MTB-Springer.

Die Magura Menja 100 XL (300mm Schaftlänge) 2010 scheint eine der wenigen zu sein, bei
der zumindest Einiges passt und die nicht so wahnsinnig teuer ist. Die ist zumindest nicht schlechter als meine Starrachse, hoff ich.

(Sorry, von der Treadüberschrift habe ich mich wohl nun gänzlich gelöst)

es gibt auch andere lösungen. irgendwo wurde mal eine schaftverlängerung vorgestellt die komplett selbstgebaut war:

für innen wurde ein alurohr auf passung gedreht und dann wurde die sache per klebeverbindung gelöst, drauf wurde ein neues stück schaft gesteckt. bei vernünftiger ausführung ist das sicher sehr haltbar, auch am tandem.

ansonsten muß ich ganz ehrlich sagen daß ich die skepsis nicht versteh wenn irgendwas nicht definitiv fürs tandem freigegeben ist.
es gibt etliche doppelbrückengabeln auf dem markt, leider haben die meißten nen richtig langen federweg und ein recht beachtliches gewicht.

für ein tandem das nicht querbeet fährt sollte das was den downhillern langt auch gut genug sein.

siehe thema bremsen: magura gibt ne tandemzulassung für die hs33 und es gibt viele die die bremsleistung bemängeln.

Magura Menja, Ich weiß nicht, die bringt doch bloß knapp 1,7 Kg auf die Waage.
Die Gabel würde ich als Leichtbauteil für ein Solo Rad einstufen.
Die Gabel klappt doch nach der Fünften Vollbremsung nach hinten weg.
Im Handbuch hören die bei 130Kg Fahrer Gewicht auf Vorschläge zu machen, wie fiel druck man auf die Gabel Pumpen muss.

Von RST gibt es noch die RST Slope RA Federgabel.
Die hat zwar nur einen 240mm Schaft, aber bei RST sind die Schäfte auswechselbar. Ich weiß aber nicht ob das bei allen Gabeln von RST Möglich ist. Bei RST gibt es nämlich 300mm Gabelschäfte zum Nachkauf.
Adlerdings hat die Gabel 130mm Federweg.
Oder die RST Omega, schaut ähnlich aus.

Hallo Claudius,

*huch* ich hab gerade erst gesehen, dass Du an meiner Lampe gerieben hattest.

Aus Garagenvorräten gebaut, bisher knapp unter 1000km problemlos getestet:



Unterteil: Votec GS4 mit Verstärkungshülse (Steiner) im linken Tauchrohr, Brücken VotecGS4, obere Brücke doppelt genommen, Innenleben ebenfalls GS4, Steuerwelle Edelstahl, Standrohre Moto Guzzi V7. Über Gewicht sprechen wir hier besser nicht. Für ein 30cm Steuerrohr müssen eben längere Standrohre genommen werden. Wenn ich mich recht erinnere, bietet Herr Steiner sowas an, auch in verstärkter Dimension.

Grüße
hans-albert

Wie kommt man nur auf die Idee, das in eine Fahrradgabel Motor Guzzi Teile passen.

Weil der Durchmesser und die Länge stimmen. Ich wollte es halt diesmal stabil haben. Ich hab ja auch den Lenker von meiner ehemaligen 1100er Kawa Zephyr am Mountainbike.

.

Die gabel ist übrigens mal wieder die gleiche, nur diesmal ausschließlich Fahrradteile dran

Grüße
hans-albert (fasse demnächst mal die ersten Teile vom Schwerlast-Teile-Thread zusammen)

Hallo Tanbei,

natürlich ist die Gabel recht leicht, wobei leicht nicht automatisch hält und schwer besser ist.
Leider wird auch teurer nicht automatisch stabiler. Ich frage heute in der Schmiede meines Vertrauens nach, wie man (die) Schäfte verlängern kann. Ich habe da Einiges gelesen ... kenne also auch die Da-würde-ich-die-Finger-von-lassen-Hinweise.
RST würde ich persönlich wohl mit als Letztes nehmen.
Ist eigentlich der Innendruchmesser immer gleich ? Das ist ja für die Kralle notwendig.

Der Innendurchmesser liegt immer bei 25,4 mm (1"), richtig ?

Nein, bei gewindelosen Gabeln nicht zwingend.

Ruf doch mal bei Magura an und Frage ob sie der Gabel Tandembetrieb zutrauen. Ich könnte mir gut vorstellen, das sie Kommentarlos sofort auflegen.

Wie Gesagt würde ich auch keinen Schaft verlängern, wen aber das Schaft ende vom Original Schaft außerhalb vom Oberen Steuerlager ist, könnte ich mir das auch vorstellen sowas zu Realisieren.
Es wird wahrscheinlich Probleme geben eine vernünftigen Übergang zwischen Originalschaft und Verlängerung zu bekommen.
Deswegen auch mein Denkansatz, die Schweißnaht unter einem Spacer zu setzen.
Ich würde das aber auch nur machen, wen der ein Zoll Schaft relativ Spielfrei in den 1 1/8 Zoll Original Schaft passt.

Es gibt ja mittlerweile sogar Kleber, den ich eine Sichere Verbindung unter gewissen Umständen zutrauen würde.
Ich würde mich dann aber doch lieber für Schweißen entscheiden wollen.
Ein Problem könnte eventuell noch darin bestehen, wie lang mache ich nun den ein Zoll Schaft der in die 1 /8 Gabel rein soll.
Der Original 1 1/8 Zoll Schaft wird sich doch bestimmt auch im Geringen Masse biegen wollen, in bestimmten Fahrsituationen.
Ob sich eine Klebestelle da nach einer gewissen zeit wider lösen tut, kann ich nicht sagen.

Wer mal was zum Thema Gabeln im Tandem Lesen möchte kann sich das hier mal rein ziehen.

http://fahrradzukunft.de/11/tandem-starrgabel/

Das ist aber eine ganz spezielle Problematik, da Scheibenbremsen gefordert wurden.

Rolf

Das ist Richtig Rolf.
Aber an eine Federgabel sollte man auch nicht alles an Bremse dran bauen was geht.
Den Bericht den ich da oben Verlinkt habe, sollte eigentlich nur veranschaulichen, das es noch mehr gibt zwischen Himmel und Erde als passt schon.
Schaut man sich mal Santana Tandem an, die Verbauen sogar 1 1/4 Zoll Gabeln und sind gegen Scheibenbremse am Vorderrad.

Wenn ich noch mal zur Magura Menja zurück kehre, so ist die Gabel ja sogar für 210mm Bremsscheiben freigegeben.
Diese Gabel hat aber nur 32 mm Alu Standrohre.
Das muss ja jetzt nicht richtig sein, aber ich habe das schon in x Berichten gelesen, das 32mm eigentlich unterdimensioniert sein soll, für solch große Bremsscheiben, jetzt nicht Speziell für diese Gabel sonder Generell.
Schaue ich mir jetzt noch das Gesamtgewicht der Menja an, komme ich für mich zu dem Ergebnis, das diese Gabel ziemlich am Limit konstruiert worden sein müsste.
Mir ist auch völlig egal was andere Behaupten, für mich ist das ein Leichtbauteil.
Die Gabel wiegt fast genau das gleiche wie die WCW Star Tandemgabel von Rose und mit der würde ich ich mich wohler fühlen als mit der Menja.
Ist zwar Äpfel mit Birnen vergleichen, aber mir ist das egal.

Hallo Tanbei,

die Rock Shox - Domain 302 U-Turn mit Maxle 360 20mm Steckachse 2009 ?
Stahlstandrohre und Stahlschaftm das klingt schon besser, und ich könnte die für
250 Euro bekommen.

Beim Gabelschaft fehlen 35mm, da wird so eine Verlägerung gebaut.



grau: gabelschsft
grün: LenkerVorbau
rot: Scheinat
blau: Rahmen
schwarz Lager:

Gibt es noch andere stabile Gabeln mit Stahlschaft und dicken Standrohren.
Der Federweg ist mit bei dieser Gabel schon mehr als ausreichend.

Gruß Sebastian

Ich habe noch die Rock Shox Arglyle im Angebot.
Dummerweise baut RS die Schäfte wohl auch nur in 265mm Länge.
Frag mich aber nicht, was die ganzen unterscheide der Argyle Baureihe sind, aber die scheint es auch mit 80mmm Federweg zu geben.

Aber diese Rock Shox DOMAIN 318 IS U-Turn, scheint ja auch ein ganz Heißes Teil zu sein.
Der Federweg ist stufenlos verstellbar zwischen 115 und 160 mm.
Die Steckachse mit dem Schnellspanner kommt glaube ich auch nicht schlecht.

Hallo Tanbei,

hier die Langversion und warum sich der Autor so intensiv mit belastbaren Gabeln beschäftigte.

Rolf

Danke für den Link Rolf.
Text beginn.
Du bist einfach zu anspruchsvoll.
Meine Frau.
Du machst dir einfach zu fiel Gedanken.
Die Erläuterungen von Herrn Sch.... sind mir schon länger bekannt.

Das Schlimme ist eigentlich, wen man glaubt das man sich als Kunde auf seinen Fachmann verlassen kann.
Ich habe schon Läute auf Tandems sitzen sehen, da würde ich die Teile die verbaut worden sind nicht mal bei einem Solorad Montieren.
Ich hatte mal die Gelegenheit mich mit jemand etwas länger zu unterhalten der auf so einem Selbstmordgerät die Straßen unsicher machte.
Der war von dem was er da unterm Hintern hatte total überzeugt, schließlich hätte er ja fünf Jahre Garantie auf das Gefährt.

Ich werde nun die Rock Shox - Domain 302 in's Tandem bauen, vielen Dank Euch bei der Unterstützung.

Ist glaube, das ist eine guuute Wahl.
Bleibt dan ja nur zu hoffen, das die verwendbaren Federhärten für euch passen werden.
Die extra harten Federn, sollen für Fahrer ab 91 Kg sein.
Ob das für Tandem betrieb langt.

Schau an, Santana Deutschland hat die Rock Shox Domain als Tandem Federgabel gelistet.
Ob man sich da nun was drauf einbilden kann, ist die nächste Frage.
Offiziell ist sie wohl fürs Tandem von Rock Shox nicht Freigegeben.

Nun, nach 3 Monaten ist die Gabel drin.

* Schaft verlängert
* eine Gustel ist verbaut ( ... die bremst ! )
* die härteste Feder rein (es bleibt noch etwa 3-4 cm Federweg beim Fahren, selbst mit einem 130 kg Stoker sinkt sie nur etwa 5mm weiter ein, da paraktisch das ganze zusätzliche Gewicht auf der Hinterachse liegt)
* Aber das Wichtigste! Nie mehr ein Tandem ohne Federgabel (Das Ding nimmt wirklich erheblich die Stöße weg.)

Optisch scheint die Federgabel, was man auf dem Halben Bild so sehen kann, ja gut mit deinem Rahmen zu Harmonisieren.
Welche Domain hast du den jetzt genau genommen
3 biss 4 cm Federweg, ist ja nun sehr wenig.
Hast du gleich die Härteste Feder Verbaut oder bist du die Serien Feder auch mal gefahren.

Ja die Gustav ist schon Nett, hast bei dem Momentan Ausverkauf der Gustav zugeschlagen.

Hi Tandbei,

hier noch ein vollständiger Anblick vom Bike. Die RockShox Domain 302 ist verbaut.
Die beim Kauf verwendete Feder war viel zu weich. Ich habe gleich vor dem Einbau der Gabel die Feder ab 91kg verbaut.
Die Gustel war letztendlich, da ein falscher Adapter mitgliefert wurde, doch kein Schäppchen.

Du erinnerst Dich, der Auslöser für die Ganze Sache war ja der Bau des Lastenrades, das könnte nun beginnen, da ich die Gabel nun frei habe.
Durch den erheblichen Komfortgewinn bin ich nun wieder verunsichert, vielleicht auch für das Lastenrad gleich eine passende Federgabel einzuplanen.

Ich weiß nicht ob dir das such so geht, aber ich habe gerade beim Tandem immer das Gefühl, dass sich der Tandem Rahmen über die Federgabel noch mehr freut wie ich als Fahrer.

Im Grunde gelten für das Lastenrad in etwa ja die gleichen Gesetze, wie fürs Tandem.
Lässt die Geometrie vom LR es nicht zu den Lenker vor einem Hindernis hoch zu ziehen, würde ich auch dort lieber eine Federgabel Monieren.

Moin Moin,

Federung bei Tandems macht meiner Meinung nach viel mehr Spaß. Wenn es mal ins Gelände geht, sowiso. Ich bin immer wieder erstaunt, was man mit dem Tandem fahren kann, es kann sich halt nicht überschlagen. Was es nicht zerbricht, wird überfahren. :-) Alles an Federung ist ja vor allem für den Stoker bzw. bei mir die Stokerin wichtig, die den Weg einfach nicht so sieht und sich auf Wurzeln usw. einstellen kann.
Bei Tandems ist natürlich immer das Problem mit der Freigabe, aber bei Gabeln kommt es nicht nur auf den Durchmesser der Standrohre an. Es gibt ja auch noch eine Wandstärke und den generellen Aufbau der Gabel. Auch die Magazine sind da eher tendentiös, da dort Gabeln als völlig unfahrbar gelten, die vor zehn Jahren noch das Maß aller Dinge waren. Ich bin ja nicht leicht, aber komme auch bei einer alten SID und Scheibenbremse sehr gut zurecht. Allerdings nicht am Tandem. :-) Dort habe ich eine Boxxer mit den härtesten Federn und im Federweg limitiert auf 150mm. Die hat nur 32mm Standrohre, was aber völlig ausreicht.
Bei den immer wieder mal aufkommenden Diskussionen mit zweiseitigen Scheibenbremsen muß man bedenken, daß man dadurch die Gabel NICHT wesentlich leichter bauen kann. Im Extremfall ist eine Seite der Bremse verölt, so daß die andere Seite die volle Bremsleistung übernimmt. Das muß die Gabel natürlich problemlos aushalten und deshalb kann nicht wesentlich leichter gebaut werden als heute. Ich sehe auch das Steifigkeitsproblem bei einseitigen Bremsen und Federgabel bei heutigen Gabel eher als ein akademisches an. Aber das ist rein subjektiv und ich bin da scheinbar nicht ganz so empfindlich wie die Fahrer der Magazine und manche andere.

Viele Grüße,
Georg

Ich persönlich bin immer etwas zurückhaltender, mit aussagen welche Teile man wohl bedenkenlos an ein Tandem bauen könnte.
Leider ist es für mich ein ganz Heikles Thema, da meist die Hersteller nicht mal genaue aussagen zu ihren Teile machen wollen, oder schlimmer noch können.
Irgend ein „Sorge dich nicht Lebe Tandem Fahrer“, Pflaumte mich mal an, das die Hersteller schon wissen was sie machen.
Für mich ist und bleibt die Gabel am Tandem, dass Teil das wahrscheinlich die Größen Belastungen Verdauen können muss.

Definitiv!

In ein Tandem gehört die stabilste Gabel, die man bekommen kann! Es ist schade, daß es kaum Freigaben gibt. Allerdings kann man beim Tandem durch geschicktes Bremsen auch so ziemlich jede Gabel zertören, die es gibt. Ich wäre da als Hersteller mit Freigaben auch vorsichtig.

Ich hoffe nicht, daß mein Beitrag oben mißverständlich war: Ich möchte damit nicht sagen, daß eine Gabel mit 32mm Standrohren für ein Tandem generell ausreicht! Mir ging es hauptsächlich darum, daß der Standrohrdurchmesser allein kein Wert ist, um das zu beurteilen.

Viele Grüße,
Georg

Ich möchte hier noch mal ansetzen.
Es Ist bestimmt auch etwas von der zu Verbauten Gabel abhängig.
Aber, Ist das wirklich immer ein Spürbarer Steifigkeitsgewinn, wen man eine Gabel für 20mm Steckachsen Naben verbaut?
Die Federgabeln die Normale Schnellspannaben aufnehmen, scheint ja bei den hochwertigeren Federgabeln langsam aus zu sterben.

Hallo slowbeat,

... das Rad ist nun fertig. Ich wollt'e Dir hier ausnahmsweise noch zeigen.
Es hat tatsächlich sooo lange gedauert.



Gruß Designer

geiles teil!

ich fahr ja seit ostern ne kona ute und hab damit ein paar tausend kilometer gefahren.


dein entwurf kommt dem nahe was sich in meinem hirn so langsam zusammenbraut. so toll die ute ist, perfekt ist sie lange nicht. grad der kurze radstand stört doch sehr bei schwerer last.
das ist bei dir prima gelöst wie ich finde aber der heckträger wär mir zu spillerig.

ich hab gefallen an dem rahmenintegrierten träger der ute der ordentlich steif ist gefunden.

wenn ich mal in einen geldsack falle gibts nen sonderbau: 622er räder, langer radstand wie bei dir, integrierter heckträger.

Magst Du diesem Rad eine ausführliche Vorstellung bei UR (falls Reiserad) oder Querbeet (Falls nichtreise-Schwertransporter) widmen?
Sieht jedenfalls sehr gut aus!

kann ich machen Matthias ... würde es schon eher als Reiserad bezeichnen

Darf ich mal so Indiskret sein, und Fragen was der Rahmen gekostet hat?