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#608209 - 04/04/10 12:07 PM
Rad-Weltreise
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Hallo,
mein Mann und ich möchten in unserem Leben eine Weltreise per Fahrrad machen.
Wir haben natürlich dazu die Grundüberlegungen angestellt:
Wie viel Geld? Wie viel Zeit? Wann?
Die dritte ist auch die wichtigste Frage. Denn wir stehen beide in festen, uns erfreuenden Mittelklasse-Arbeitsverhältnissen, unser Sohn wird in zwei Wochen vier und wir können uns gar nicht vorstellen, wie sich unser spießiges Otto-Normal-Familienleben einmal ändern sollte.
Radreise-Erfahrung (auch mit Kind) haben wir.
Die nächste Überlegung ist natürlich die Zeit. Unser Kind wird in 2 Jahren in die Schule kommen. Er soll ein gutes, geregeltes Leben führen. Lernen ist wichtig und wir könnten ihn wohl auch nicht einfach von der Schule fernhalten.
Außerdem ist, gerade in unserer Region, ein Arbeitsverhältnis schon eine Seltenheit. Jeder von uns mag seinen Job. Ich habe z. B. prima Aufstiegschancen, die mir Freude bereiten.
Alles in allem: JETZT wäre nicht der richtige Zeitpunkt.
Womit wir bei Frage Nr. 1 wären: Geld?
Darüber mache ich mir keine Sorgen. Denn da jetzt nicht der richtige Zeitpunkt ist, können wir weiter sparen(machen wir schon eine Weile - ist also keine Kurzschluss-Entscheidung).
Mein Beitrag soll sich daher nicht um Planungs- und Ausrüstungsfragen im Speziellen drehen.
Ich möchte folgendes wissen:
Wie plant man einen Ausstieg?
Wie gestaltet man sein Leben um so ein Riesenprojekt?
Wir machen uns einfach Gedanken, dass wir mit (durchaus Jahre dauernden) Planungen und Vorbereitungen einfach vergessen, zu leben, glücklich zu sein, Chancen zu nutzen, weil wir denken, dass es sowieso nicht von Dauer ist, da wir ja "weg" fahren.
Das wäre schade und würde uns vieles verpassen lassen.
Kurz: Wir sind glücklich und wollen das auch weiterhin sein.
Damit sind wir wieder bei:
Wie plant man einen Ausstieg?
Da unsere kleine Familie zum planen ja viel Zeit hat, nur her mit euren Vorschlägen.
Danke an alle, die bis hier durchgelesen haben.
Ich wünsch euch noch einen schönen Tag.
LG
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#608210 - 04/04/10 12:30 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Hallo und herzlich willkommen im Forum, bitte ergänze doch noch Dein Profil so hat man wenigstens ein bisschen Info mit wem man es zu tun hat. Zum Thema: wenn Ihr so glücklich seid warum dann aussteigen ? Und wenn aussteigen für wie lange und wohin ? etc.. Wir arbeiten und planen daran schon Jahre und trotzdem sind wir immer noch in hier. Eines hat sich in all den Jahren gezeigt je mehr man plant umso eher ist man enttäuscht wenn es nicht so läuft. Im übrigen hier gibt es jede Menge Tipps zum Thema. Gruß Peter
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Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nie angeschaut haben. ( Humboldt ) |
Edited by Elmstop (04/04/10 12:34 PM) Edit Reason: Ergänzung |
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#608216 - 04/04/10 01:11 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Hallo,
Wenn nicht jetzt dann erst nach der Schule eure Sohnes Ihr habt es entweder Eilig oder noch viel Zeit.
Detlef
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Edited by Deul (04/04/10 01:11 PM) |
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#608228 - 04/04/10 02:39 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Elmstop]
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kangari
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Hallo und herzlich willkommen im Forum, bitte ergänze doch noch Dein Profil so hat man wenigstens ein bisschen Info mit wem man es zu tun hat. Kann mich da nur anschließén.
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#608229 - 04/04/10 02:50 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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kangari
Unregistered
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Hallo,
mein Mann und ich möchten in unserem Leben eine Weltreise per Fahrrad machen.
Wir haben natürlich dazu die Grundüberlegungen angestellt:
Wie viel Geld? Wie viel Zeit? Wann?
Die dritte ist auch die wichtigste Frage. Denn wir stehen beide in festen, uns erfreuenden Mittelklasse-Arbeitsverhältnissen, unser Sohn wird in zwei Wochen vier und wir können uns gar nicht vorstellen, wie sich unser spießiges Otto-Normal-Familienleben einmal ändern sollte.
Radreise-Erfahrung (auch mit Kind) haben wir.
Die nächste Überlegung ist natürlich die Zeit. Unser Kind wird in 2 Jahren in die Schule kommen. Er soll ein gutes, geregeltes Leben führen. Lernen ist wichtig und wir könnten ihn wohl auch nicht einfach von der Schule fernhalten.
Außerdem ist, gerade in unserer Region, ein Arbeitsverhältnis schon eine Seltenheit. Jeder von uns mag seinen Job. Ich habe z. B. prima Aufstiegschancen, die mir Freude bereiten.
Alles in allem: JETZT wäre nicht der richtige Zeitpunkt.
Womit wir bei Frage Nr. 1 wären: Geld?
Darüber mache ich mir keine Sorgen. Denn da jetzt nicht der richtige Zeitpunkt ist, können wir weiter sparen(machen wir schon eine Weile - ist also keine Kurzschluss-Entscheidung).
Mein Beitrag soll sich daher nicht um Planungs- und Ausrüstungsfragen im Speziellen drehen.
Ich möchte folgendes wissen:
Wie plant man einen Ausstieg?
Wie gestaltet man sein Leben um so ein Riesenprojekt?
Wir machen uns einfach Gedanken, dass wir mit (durchaus Jahre dauernden) Planungen und Vorbereitungen einfach vergessen, zu leben, glücklich zu sein, Chancen zu nutzen, weil wir denken, dass es sowieso nicht von Dauer ist, da wir ja "weg" fahren.
Das wäre schade und würde uns vieles verpassen lassen.
Kurz: Wir sind glücklich und wollen das auch weiterhin sein.
Damit sind wir wieder bei:
Wie plant man einen Ausstieg?
Da unsere kleine Familie zum planen ja viel Zeit hat, nur her mit euren Vorschlägen.
Danke an alle, die bis hier durchgelesen haben.
Ich wünsch euch noch einen schönen Tag.
LG
Dann hab ich mal die ein oder andere Gegenfrage. Wohin? Das ist sowohl wichtig für Klima- als auch für Finanzfragen. Wie lang? Woher sollen wir das wissen? Gibt Reisen, die dauern 6 Monate, 1 Jahr, andere sind 10 Jahre und mehr unterwegs. Selbiges trifft auch wann zu. Den richtigen Zeitpunkt, gibts den überhaupt? Warum plant ihr? Laßt es auf euch zukommen und fahrt bei genügend finanziellen Mitteln los. Klima sollte bei Start natürlich halbwegs passen. Etlich planen übrigens jahrelang und vergessen dabei loszufahren. Vielleicht gehört ihr dazu? Sorry für die deutlichen Worte, aber Andeutungen helfen euch nicht weiter. Gruß peter
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#608253 - 04/04/10 04:22 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: ]
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Wann? Jetzt oder nie Wie viel Zeit? so lange wie möglich Wie viel Geld? ja, der schnöde Mammon
Wenn nicht jetzt, dann wird es erst in über 20 Jahren etwas werden ... aber dann kommen die lieben Enkelchen ... dann die kranken, pflegebedürftigen Eltern ... und dann ist es zu spät!
Nutzt alle Zeit die ihr habt und plant eure Weltreise so, das ihr dort wo es euch gefällt so lange bleiben könnt, wie ihr es wollt ohne unter Zeitdruck zu geraten.
Da wir in der heutigen Zeit viel zu sehr von materiellen Dingen geprägt sind - it's up to you - Zelt, Schlafsack und Selbstverpflegung sind preiswert, Hotel und Restaurant eben teuer. Ich persönlich würde auf Komfort verzichten, wenn ich dadurch länger unterwegs sein könnte ...
Wenn es wirklich euer Traum ist, dann fahrt noch heute los, wenn es nur eine fixe Idee ist, dann kauft euch ein paar schöne Reisebücher und träumt weiter. Wie sagt man heute so schön: "Lebe Deinen Traum"
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Grüße Wolfgang
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#608270 - 04/04/10 05:37 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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mein Mann und ich möchten in unserem Leben eine Weltreise per Fahrrad machen.
Wir haben natürlich dazu die Grundüberlegungen angestellt:
Wie viel Geld? Wie viel Zeit? Wann? ..... Wir machen uns einfach Gedanken, dass wir mit (durchaus Jahre dauernden) Planungen und Vorbereitungen einfach vergessen, zu leben, glücklich zu sein, Chancen zu nutzen, weil wir denken, dass es sowieso nicht von Dauer ist, da wir ja "weg" fahren. Das wäre schade und würde uns vieles verpassen lassen.
Hallo, zu 1) egal. Wer solch eine Reise machen will, der macht sie auch zu 2) solange es halt dauert zu 3) jetzt oder nie!!! Das Entscheidene ist, sowas wirklich machen zu wollen, dann fährt man auch los, früher oder später. In eurem Falle würde ich es drauf anlegen und so schnell wie möglich losfahren (auch wenn JETZT für euch nicht der Richtige Zeitpunkt ist. Nach den Erläuterungen scheint mir aber gerade jetzt der richtige Zeitpunkt) , sonst bleiben nur noch die Sommerferien des Nachwuchs. Wenn ihr so supidupi Arbeitsplätze habt und an denen auch hängt, dann sollte man doch mit den Vorgesetzten reden können bzgl Sabbatical oder ähnlichem. Dann wäre auch erstmal das ´Wann´ und uU. ´wie lange´ geklärt, je nach Reaktion des Arbeitgebers. Klar wäre die Planungszeit etwas knapp, besonders wegen dem kleinen. Reisen mit kindern erfordert schon eine etwas sensibelere Planung, aber da wisst ihr bestimmt mehr als ich... Mal ne Milchmädchenrechnung: 2Jahre bis zur Einschulung= ein Jahr Planung, ein Jahr reisen -> wenn der Boss mitspielt, passts doch Nur so am Rande, fragt Euch einfach mal was ihr verpassen würdet, wenn ihr nicht losfahrt... viel Spass, christian
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#608279 - 04/04/10 06:18 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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kangari
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Nur mal zum Verständnis: wenn ihr glücklich, zufrieden, nen guten Job habt und auch wegen Karrierechancen behalten wollt, warum wollt ihr dann weg? 6 Wochen Urlaub dürften doch Otto-Normalo auch reichen. Kann den anderen aber nur recht geben. Wenn nicht jetzt, wann dann? In 2 Jahren ist für den Kleinen Schule angesagt und dann ist Essig für mind. die nächsten 10 Jahre. Dann ist die Karriere richtig in Schwung, kommt ne Krankheit, Schwangerschaft und was weiß ich. Irgendwann bist Du 60 und fragst dich ob du nicht was versäumt hast. Ob das zutrifft, kannst nur du beantworten.
Alle Klarheiten beseitigt?
Gruß peter
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#608303 - 04/04/10 07:46 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: ]
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Mn weis auch nicht welche Jobs das sin. Es gibt Jobs da kann es nach 1 - 2 jahren Pause schwer werden.
Wenn der klein mal in der Schule ist, ist mit Weltreise für 10 - 12 Jahre + Ausbildungszeit also 13 - 15 Jahre Schicht im Schacht. Es gibt wenige Eltern, die wenn das Kind im Studium oder in der Lehre ist so locker mal für ein bis zwei Jahre verschwinden.
Vor allem kommt dann die verschärfte Problematik Wiedereinstieg im vielleicht dann immer noch problematischen Alter (jobabhängig) hinzu.
Detlef
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#608348 - 04/05/10 06:30 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Deul]
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Richtig. Und deshalb meine ich das der Zeitpunkt verschlafen ist. Was heist verschlafen, erst mußte mal das berufliche ordentlich im Geleise laufen. War dann also auch nix mit Radweltreise. Jetzt mit Kind würde mir so ein Gedanke gar nicht kommen und wenn es wirklich zu machen wäre bist wenn Du zurück kommst soweit von deinem Job weg das dein Leben mitunter im Ar..... ist. Soweit meine Gedanken die sich von einer Radweltreise verabschiedet haben......dem "Wohlstand" wegen.
LG
Markus
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Gruss Markus Forza Victoria !
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#608350 - 04/05/10 06:49 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Die schönsten Reisen sind manchmal die unerfüllt gebliebenen. 
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Bergab lasse ich's rollen. | |
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#608352 - 04/05/10 06:56 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Es ist sicher irgendwie machbar, wenn das finanzielle Polster stimmt. Mit Kind hätte ich ein erhöhtes sicherheitsbedürfnis. Ob amn wieder in den Beruf reinkommt hängt vom Beruf ab. Schnellebiges ist problematisch. Eher statisches (Handwerk etc.) sieht sicher besser aus.
Bei uns käme eine Gelegenheit wenn die Rente erreicht ist. Dann ist die existenz gesichert, die Töchter dann wohl im Beruf, und soweit gesettled dass man mal für ein Jahr weg kann.
LG Detlef
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#608355 - 04/05/10 07:02 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: stroker88]
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Aber, es muß ja auch keine Weltreise über 5 Jahre sein bei der man sich, bevor man beruflich was darstellt, zeitmäßig abschiesst. Oder bei der man sich fest im Beruf stehend abschiesst. Aber jetzt mal ein Beispiel, selbst 6 Monate wäre in meinem Beruf unmöglich.... . Deshalb erfreue ich mich an 1 Woche mit meinem Radel auszuspannen und die Eindrücke zu sammeln OHNE berufliche Konsequenzen. Und nun das WEIL: Keine Radreise es Wert wäre um erreichtes oder begonnenes wegzuwerfen. So ab und zu 1 Woche ohne Risiko sind doch was feines......
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#608360 - 04/05/10 07:15 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Aus persönlicher Erfahrung, das Leben mit dem Kind geniesen. Die werden viel zu schnell groß, subjektiv gesprochen, und diese Zeit kann man nie nachholen. Reisen, insbes. mit dem Rad, kann man ein Leben lang, solange die Füße den Boden erreichen. Nehmt den Kleinen einfach im Urlaub mit, mit 4 kann er selbst fahren. Wenn Euch diese Art des Reisens zusagt, dann können weiter entfernte Touren ins Auge gefaßt werden. Geld war für mich noch nie ein Argument, eine Reise nicht anzutreten. Geld ist nur Papier, es muß nicht immer das größte und neueste Auto sein.
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Der Umweg ist das Ziel und alle Berge im Durchschnitt flach ! | |
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#608362 - 04/05/10 07:20 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Deul]
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kangari
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Es ist sicher irgendwie machbar, wenn das finanzielle Polster stimmt. Mit Kind hätte ich ein erhöhtes sicherheitsbedürfnis. Ob amn wieder in den Beruf reinkommt hängt vom Beruf ab. Schnellebiges ist problematisch. Eher statisches (Handwerk etc.) sieht sicher besser aus.
Bei uns käme eine Gelegenheit wenn die Rente erreicht ist. Dann ist die existenz gesichert, die Töchter dann wohl im Beruf, und soweit gesettled dass man mal für ein Jahr weg kann.
LG Detlef Stimmt. Da die Fadenerstellerin aber keine Angaben zu Beruf, Wohnort etc. gemacht hat, ist es spekulativ hier was zu konstruieren. Zu Handwerk: Da kommt es nicht so doll, ein Sabbatical zu besprechen. Der Betrieb profitiert meistens in keinster Weise von. Dafür ändert sich in nem Jahr Abwesenheit eher weniger. Unbezahlter Urlaub können sich die meisten AG in der Branche auch nicht mehr leisten. Bedeutet also in den meisten Fällen Kündigung bzw. Urlaub und Überstunden bunkern. Erhöhtes Sicherheitsbedürfnis mit Kind? Schwieriges Thema, denk aber nicht, das es das sonderlich berührt. Hängt natürlich von der entsprechenden Reiseregion ab, das Gefährlichste ist aber immer noch der Verkehr. Unabhängig von Kontinent und Land. LG peter
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#608367 - 04/05/10 07:46 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: rollido]
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Wenn man will und körperlich in der Lage ist, kann man sicher immer weltreisen. Wenn eure Arbeitgeber sagen, dass es kein Problem ist, könnte man drüber nachdenken, sofort loszuradeln. Dann kommen aber weitere Probleme...Radelt das Kind selber...tägliche Strecke begrenzt...zusätzliches Gepäck...Kind verliert sein soziales Umfeld, keine Spielkameraden...
Ich würde wohl noch etwas den Traum weiter träumen, viele kleine Radreisen machen und wenn der Traum in 16 Jahren immer noch akut ist losradeln.
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#608372 - 04/05/10 08:12 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Hallo,
vielen Dank erst mal an alle, die mir geantwortet haben.
Ich werde mein Profil nachher "überarbeiten". Danke für den Hinweis.
Die vielen hilfreichen Meinungen zeige ich heut abend erst mal meinem Mann.
Zur Anmerkung, warum wir weg wollen, wenn unser Leben doch schön ist, möchte ich mich jetzt schon äußern:
Wir mögen unser Leben und das ist auch gut so. Aber wir möchten auch noch was anderes erleben. Wir sind jung (25 und 30 Jahre) und haben nur das eine Leben.
Viele Grüße erst mal und bis später.
LG
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#608384 - 04/05/10 08:35 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Wir sind jung (25 und 30 Jahre) und haben nur das eine Leben.
...und ein Kleinkind! Das muß bei eueren Überlegungen oberste Priorität haben. Was spricht eigentlich dagegen, erst im Jahre 2025 loszufahren? Dann seid ihr mit 40 bzw. 45 Jahren immer noch jung! Bernd
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#608385 - 04/05/10 08:40 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: aighes]
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kangari
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Wenn man will und körperlich in der Lage ist, kann man sicher immer weltreisen. Wenn eure Arbeitgeber sagen, dass es kein Problem ist, könnte man drüber nachdenken, sofort loszuradeln. Dann kommen aber weitere Probleme...Radelt das Kind selber...tägliche Strecke begrenzt...zusätzliches Gepäck...Kind verliert sein soziales Umfeld, keine Spielkameraden...
Ich würde wohl noch etwas den Traum weiter träumen, viele kleine Radreisen machen und wenn der Traum in 16 Jahren immer noch akut ist losradeln.
Seh ich anders. Kinder stellen sich ganz schnell auf die veränderte Umwelt ein. Soziales Umfeld spielt für Kinder eh nicht so die Rolle. Spielkameraden finden sich überall. Gibt keinen Ort der Erde wo keine Kinder sind. Fürs Kind würd ich ein Follow-me vorschlagen. Kann dann sich ein bißchen selber bewegen. Wär allgemein für Radtouren nicht schlecht. Logisch ist die tägliche Strecke begrenzt. Schwierig wirds mit dem Flieger. Das ist dann richtig teuer. Wenns spätestens in 1 Jahr nix wird, würd ich mal mit dem örtl. Schulamt in Verbindung setzen. Zeigen sich hin und wieder ähnlich Holland kulant, was die Schulpflicht betrifft. Gruß peter
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#608389 - 04/05/10 08:44 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Velomade]
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kangari
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Wir sind jung (25 und 30 Jahre) und haben nur das eine Leben.
...und ein Kleinkind! Das muß bei eueren Überlegungen oberste Priorität haben. Was spricht eigentlich dagegen, erst im Jahre 2025 loszufahren? Dann seid ihr mit 40 bzw. 45 Jahren immer noch jung! Bernd ... und der Beruf hat oberste Priorität. Mit nem 4jährigen sollten zwar nicht die schwierigsten Strecken ausgesucht werden, aber es geht schon einiges. @entichen Vielleicht schreibt ihr allgemein was zu euren Vorstellungen was Route etc. angeht. Ansonsten wird das ein Rumstochern im Heuhaufen. Dann wird euch auch geholfen. Gruß
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#608446 - 04/05/10 11:09 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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WEIL: Keine Radreise es Wert wäre um erreichtes oder begonnenes wegzuwerfen.
Echt? Wie heisst es so schön: das letzte Hemd hat keine Taschen und auch ein Titel interessiert nach dem Ableben niemand mehr...
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#608447 - 04/05/10 11:20 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Wie plant man einen Ausstieg? Wie gestaltet man sein Leben um so ein Riesenprojekt?
Also grundsätzlich denke ich, daß es ohne Verzicht und ohne Mut zum Risiko nicht geht, außer ihr wärt Privatiers. Wie man so einen Ausstieg plant? Man setzt sich ein realistisches Abfahrtsdatum und arbeitet darauf hin. Wichtig: Und geht dann auch! Und wie gestaltet man sein Leben um so ein Riesenprojekt? Den Hausstand auf ein sehr übersichtliches Maß verringern, alles abstoßen was man nicht unebdingt zum Leben braucht oder sich schnell loswerden lässt. Möglichst in eine kleinere Wohnung ziehen, zum Geld sparen und zum gewöhnen an den neuen Lebensstil. Autofahren aufgeben oder zumindest vermeiden wo's geht. Sich impfen lassen, Pässe besorgen, Testament machen, Erbe klären, Finanzen klären. Grob ne Route festlegen. UND LOS!
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#608449 - 04/05/10 11:23 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Macht es. Und macht es jetzt.
Ich habe noch ungefähr 1000 Tage zu arbeiten und dann werde ich es sicher nicht mehr können. Alter und Gewohnheit sprechen nicht dafür. Wäre ich so jung, wie ich es von Euch vermute, lägen die Dinge anders.
Das Problem mit den Kind allerdings wäre für mich selber nicht zu lösen. Ich hätte meine Kinder nicht so lange allein gelassen und mitnehmen ist schon eine wirkliche Herausforderung. Immerhin ist auch das nicht unlösbar.
Ich wünsche Euch jedenfalls eine gute Entscheidung und dass der Traum auch wahr wird. Egal wann.
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#608490 - 04/05/10 03:22 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Na Klasse....... . Haste nix kannste nix verlieren. Und am Ende stellt man sich bei den Hartz 4lern hinten an.
Man kann doch niemand der im Familien ( und in dem Alter bestimmt auch beruflichen ) Aufbau ist wirklich empfehlen solch einen fatalen Schritt zu tun. Ist es wirklich so einfach den Haushalt zu minimieren, die Karre zu verkaufen, dem Chef sagen "leck mich (sorry)", und irgendwann komm ich wieder? Ok, wenn das so ist kann man sich mal die Gedanken machen was dann nach der Tour ist. Da ist dann ein Nichts, beruflich, gesellschaftlich und privat. Aber ok, ich hab ja dann ein Paar tausend Bilder von einer Radweltreise und das Kopfkino was mich daran erinnert........
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Gruss Markus Forza Victoria !
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#608500 - 04/05/10 03:59 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Nicht jeder ist auf Karriere aus. Wer darauf aus ist, der kann sich mit einem Ausstieg in manchen Branchen tatsächlich schaden, da seine Konkurrenten vorbeiziehen könnten. Bei der Mehrheit der Berufe ist es aber wohl egal, wenn man zwischendurch mal ein oder zwei Jahre auf Rad-Weltreise ist. Oft wird es sogar als positiv aufgenommen (tolle Leistung, kommt in der Fremde allein zurecht, mutig, etc.) In meinem Beruf als Bauingenieur war ich Projektbearbeiter als ich nach 3 Berufsjahren auf Radweltreise ging und als ich zurück kam wurde ich nach wenigen Monaten zum Projektleiter, ohne das mir die Reise und der fast 2-jährige Ausstieg irgendwie geschadet hätte. Viel weiter kann man im Ingenieurbüro eh nicht kommen, vielleicht noch Büroleiter, wenn man 12-Stunden-Tage und Samstag im Büro liebt. Rückblickend würde ich sagen: je früher die Reise, desto einfacher. Am Einfachsten wohl nach dem Studium, (sofern man dann Geld hat, war bei mir leider nicht so) Oder vielleicht wieder als Rentner, sofern man noch fit ist, was man aber leider nicht zu 100% selbst in der Hand hat.
Den Punkt "Kind" würde ich kritischer betrachten. Zumindest meine Reise hätte ich nicht mit Kind gemacht.
Eins ist aber auch klar: man kann nicht alles haben, zumindest nicht alles gleichzeitig.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#608501 - 04/05/10 03:59 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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kangari
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Ich seh es wie Andreas. Nach so ner Tour bist du eh verändert und wirst kaum in das alte Leben zurückwollen. Ein gewisses Risiko ist selbstverständlich bei. Aber was ist, wenn in 3 Jahren die Firma pleite und du 3 Monatsgehälter in Sand gesetzt hast? Weiß schon, das ist viel Wenn und Aber. Seh deinen Post aber als auch nix anderes. Angst ist übrigens meistens kein guter Ratgeber, Vorsicht ist anzuraten.
Gruß peter
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#608503 - 04/05/10 04:11 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Na Klasse....... . Haste nix kannste nix verlieren. Und am Ende stellt man sich bei den Hartz 4lern hinten an.
Man kann doch niemand der im Familien ( und in dem Alter bestimmt auch beruflichen ) Aufbau ist wirklich empfehlen solch einen fatalen Schritt zu tun. Ist es wirklich so einfach den Haushalt zu minimieren, die Karre zu verkaufen, dem Chef sagen "leck mich (sorry)", und irgendwann komm ich wieder? Ok, wenn das so ist kann man sich mal die Gedanken machen was dann nach der Tour ist. Da ist dann ein Nichts, beruflich, gesellschaftlich und privat. Aber ok, ich hab ja dann ein Paar tausend Bilder von einer Radweltreise und das Kopfkino was mich daran erinnert........ schonmal überlegt das sich eine Radweltreise (vernünftigt verkauft) sich sogar positiv nach der Heimkehr auswirken kann?!?! Interkulturelle Erfahrungen und so weiter. 2 Wochen nach meiner Rückkehr hab ich schon wieder Arbeit gehabt, und mein Chef war ganz begeistert von meiner Unternehmung. Ausserdem kann ich deine Empörung nicht verstehen. Sie haben danach gefragt und eine Antwort bekommen, das diese allgemeingesellschaftlich nicht angesehen sind ist doch logisch (o- ton der Gesellschaft ist doch eher der: ´Radweltreise in der heutigen Wirtschaftslage, unverantwortlich´). Aber eben die diesen ´fatalen Schritt´ tun und auch wirklich losfahren unterscheidet sich von denen die sowas eben nur machen wollen aber nie losfahren. Und was denn nach der Heimkehr ist, klar da kann man schon vorher überlegen, aber es kommt erstens) immer anders und zweitens) als man denkt. Und nach den Bechreibungen von entinchen sind sie ja glücklich hier. Gibt es bessere Vorraussetzungen loszufahren und auch wieder heizukehren? Ich glaube nicht. Immerhin besser als hier unglücklich zu sein und solch eine Reise als ne Art Flucht zu verstehen... Und ob da dann ein ´Nix´ist hängt doch eher von einem selber ab, oder nicht? Das worüber ich mir am ehesten die grössten Gedanken machen würde wäre das Kind. Aber selbst dafür gibt es Lösungen (nein, ich meine NICHT solche, wo das KInd die Zeit der Reise bei Oma bleibt, sondern das es dann selbstverständlich mitkommt)...
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Edited by baltic (04/05/10 04:17 PM) |
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Off-topic
#608508 - 04/05/10 04:35 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: baltic]
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kangari
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Das worüber ich mir am ehesten die grössten Gedanken machen würde wäre das Kind. Aber selbst dafür gibt es Lösungen (nein, ich meine NICHT solche, wo das KInd die Zeit der Reise bei Oma bleibt, sondern das es dann selbstverständlich mitkommt)... Das ist ja keine Frage. Haben aber schon einige bewiesen, das es geht. Sucht mal hier im Forum unter "Zakazely". Weitere Beispiele sind die Pionteks, Flecks. Letzterer ist mittlerweile einer der größten Diavortragsorganisatoren Deutschlands. Gruß peter
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#608510 - 04/05/10 04:40 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: HyS]
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kangari
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Nicht jeder ist auf Karriere aus.
Eins ist aber auch klar: man kann nicht alles haben, zumindest nicht alles gleichzeitig. Henning, da kann ich dir nur recht geben. Es müssen Prioritäten gesetzt werden. Bin mal gespannt wie die Entscheidung ausfällt. Gruß peter
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#608518 - 04/05/10 05:07 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Posts: 1,813
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Hallo, Alles in allem: JETZT wäre nicht der richtige Zeitpunkt. Also so wie ich das sehe, entweder jetzt für die nächsten zwei Jahre oder in ca. 15 Jahren und bis dahin könnt ihr ja viele kleine Interessante Reisen machen.
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Edited by JoergonTour (04/05/10 05:14 PM) |
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#608522 - 04/05/10 05:28 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Aber ok, ich hab ja dann ein Paar tausend Bilder von einer Radweltreise und das Kopfkino was mich daran erinnert........ Das ist vielleicht mehr, sehr viel mehr, als die meisten Mitbürger nach 40 Jahren Erwerbstätigkeit auf der Habenseite verbuchen können. Die kaufen sich dann -das ist jetzt kein Witz sondern viele male erlebt- als Rentner irgendeine Mercedeskutsche anstelle des lebenslang gefahrenen Kompaktteils. Das ist große Klasse: Ein erfülltes Leben, weil man als alter Mensch sich dann irgendwie ein Angeberauto leisten kann. Und wer es wirklich geschafft hat, der kann es vielleicht schon früher? Jetzt ist es nicht meine Sache, an anderer Leute Lebensentwurf rumzunörgeln. Aber zumindest ich kam mir anderes und schöneres vorstellen....
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#608529 - 04/05/10 05:48 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uwe Radholz]
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Meine Oma hat immer gesagt: "Von tollen Erlebnissen wie solch einer Reise kann man lange zehren". Wie recht sie hatte! Ein Finanzberater dagegen wird einem vorrechnen, was nach 30 Jahren aus Zins und Zinseszins von dem in einem Jahr erwirtschafteten Geld entstanden sein wird. (ich bin mir da nicht sicher, wenn man Pech hat ist es weg, das hatte meine Oma auch schon erlebt)
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#608650 - 04/06/10 03:42 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uwe Radholz]
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Mal gespannt wie man von Bildern leben kann.
Ich finde die Mercedeskutsche gehört vor die Radreise. Soll heisen: Attacke im Job und mit dem Kind und das Ziel in den Augen frühzeitig ( bei mir z.b. mit 55J.) aufzuhören. Davor etliche kleine Radtouren die den Spaß erhalten. Wenn die Aufgabe gelöst ist kannste Radtouren machen soviel Du willst. Ja ja, und was bis dahin alles passieren kann,gell. Ich werde zu alt oder hab nen Unfall etc. . Alles klar. Aber ich falle niemand auf den Geldbeutelö der mich unterstützen muß.... . Nochmal, wertvolle Jahre gingen verloren für Erwerb und Erkenntnis, und das für einen längere Radreise ( ich nehme z.b. 5 Jahre an). Gut wenn man in Miete leben oder VW Käfer fahren, bei ALDI`s einkaufen will.....dann geht das schon. Das ist meine persöhnliche Ansicht. Tolle Basis für ein Kind!
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Edited by cyclerps (04/06/10 03:44 AM) |
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#608709 - 04/06/10 08:31 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Gut wenn man in Miete leben oder VW Käfer fahren, bei ALDI`s einkaufen will.....dann geht das schon. Das ist meine persöhnliche Ansicht. Tolle Basis für ein Kind! Unabhängig davon, dass ich auch keine mehrjährige Radreise mit einem kleinen Kind machen würde: zur Miete wohnen und ein kleines Auto fahren ist nichts anrüchiges und schadet einem Kind per se nicht. Bei dir kommt es aber so rüber, als ob das auf einer Stufe mit Sozialschmarotzertum oder gar Vernachlässigung des Kindes stehen würde. Auch wenns sehr klischeehaft klingt: ob sich ein Kind wohlfühlt hängt nicht nur davon ab, wie die Eltern materiell gestellt sind (leider hängt es nach wie vor viel zu stark davon ab....) Martina
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#608715 - 04/06/10 08:52 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Mal gespannt wie man von Bildern leben kann.
Ich finde die Mercedeskutsche gehört vor die Radreise. Soll heisen: Attacke im Job und mit dem Kind und das Ziel in den Augen frühzeitig ( bei mir z.b. mit 55J.) aufzuhören. Davor etliche kleine Radtouren die den Spaß erhalten. Wenn die Aufgabe gelöst ist kannste Radtouren machen soviel Du willst. Ja ja, und was bis dahin alles passieren kann,gell. Ich werde zu alt oder hab nen Unfall etc. . Alles klar. Aber ich falle niemand auf den Geldbeutelö der mich unterstützen muß.... . Nochmal, wertvolle Jahre gingen verloren für Erwerb und Erkenntnis, und das für einen längere Radreise ( ich nehme z.b. 5 Jahre an). Gut wenn man in Miete leben oder VW Käfer fahren, bei ALDI`s einkaufen will.....dann geht das schon. Das ist meine persöhnliche Ansicht. Tolle Basis für ein Kind! Ich finde Mercedes langweilig. Sorry. Pläne machen ist valide - schön wenn es dann auch so kommt. Bei mir kam's meistens anders. Wer fällt wem auf die Tasche? Vielleicht du durch Kindergeldbezug oder Eigenheimförderung? Ach so, das ist dein gutes Recht? Nun, Hartz IV Bezug und Sozialwohnung ist auch das gute Recht jedes deutschen Staatsbürgers! Sorry m.E. ist das eine total spießige Doppelmoral mit dem Sozialneid. Niemand wird nämlich als Einzelkämpfer überleben ohne die anderen. Im Grunde genommen ist es doch alles nur Neid, weil man sich nicht traut sich selbst zu verwirklichen. Denn tut man es gibt es keinen Grund anderen Mitmenschen gegenüber so wenig wohlwollend zu sein.
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Edited by macrusher (04/06/10 08:54 AM) |
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#608757 - 04/06/10 10:41 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Aber ich falle niemand auf den Geldbeutelö der mich unterstützen muß Bei einer Radreise fällt man niemand auf den Geldbeutel! Man erhält keine Leistungen wenn man weg ist.
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#608774 - 04/06/10 11:37 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Hi, Wie viel Geld? Wie viel Zeit? Wann?
ich habe die Frage der Zeit für mich beantwortet (was ich will dauert ca. 7-10 Jahre). Danach die Frage Wann und wie finanzieren? Mir ist da nur das Ende des Arbeitslebens eingefallen (weil ich danach nicht, mit dem Ziel Geld zu verdienen, mehr arbeiten möchte) Klar ist viel Unsicherheit (Lebenslauf, Krankheit, etc.) dabei. Geld sehe ich im Moment als nachrangig an - vor allem wenn der Traum später in Erfüllung gehen sollte: Etwas auf die hohe Kante legen ist ja in Ordnung aber 20 Jahre in Askese leben - und dann vielleicht nicht reisen, halte ich für verkehrt. Gruß Thomas
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#608808 - 04/06/10 02:04 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Was ich damit sagen wollte, zunächst sollte man mal was auf die Beine stellen bevor der Luxus einer mehrjährigen Radreise kommt. Geht`s schief und man ist in seinem Job "weg vom Fenster" oder der Anschluss wird nicht mehr gefunden dann gehts schnell Berg ab und am Ende kann ein "Hartz-Beruf" rauskommen. Und das wäre auf der Tasche anderer. In der heutigen Zeit bei geschätzten 7 Mio. Arbeitslose ( da sind auch die drin die nicht mehr mitgezählt werden) und die schnelle Entwicklung in der heutigen Zeit sind bestimmt ne Überlegung solcher "Auszeiten" Wert. Stimmt das Kindergeld bekommen wir vom Staat. Ansonsten fällt mir nix ein was ich jemals bekommen hätte ( und auch nicht brauchte). Aber um das geht es nicht sondern um die Einschnitte die kommen könnten bei so einem Mehrjährigen "Event".
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#608812 - 04/06/10 02:36 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Hallo entichen,
sind Deine Fragen eigentlich ausreichend beantwortet worden?
Es gleitet ja gerade thematisch etwas ab...
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#608813 - 04/06/10 02:37 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Was ich damit sagen wollte, zunächst sollte man mal was auf die Beine stellen bevor der Luxus einer mehrjährigen Radreise kommt. Geht`s schief und man ist in seinem Job "weg vom Fenster" oder der Anschluss wird nicht mehr gefunden dann gehts schnell Berg ab und am Ende kann ein "Hartz-Beruf" rauskommen. Und das wäre auf der Tasche anderer. In der heutigen Zeit bei geschätzten 7 Mio. Arbeitslose ( da sind auch die drin die nicht mehr mitgezählt werden) und die schnelle Entwicklung in der heutigen Zeit sind bestimmt ne Überlegung solcher "Auszeiten" Wert. Stimmt das Kindergeld bekommen wir vom Staat. Ansonsten fällt mir nix ein was ich jemals bekommen hätte ( und auch nicht brauchte). Aber um das geht es nicht sondern um die Einschnitte die kommen könnten bei so einem Mehrjährigen "Event". Hallo, ich will damit nicht sagen, daß an deiner persönlichen Lebensentscheidung was falsch ist, wenn sie für dich und dein persönliches Umfeld funktioniert. Heutzutage kann es JEDEM passieren dass er bei der ARGE landet. Da sind Leute die was aufgebaut und sich ihr Leben lang krumm gelegt haben auch nicht davor gefeit, genauso wenig wie die Generation Praktikum. Die Einschnitte die nach einem mehrjährigen Event kommen können sind Privatsache, das muss jeder selber entscheiden ob er damit klar kommt oder das riskieren will, schliesslich sind wir ja alle groß. Oftmals ist es dann auch so, daß unterwegs bestehende Lebenskonzepte hinterfragt werden, bzw. neue entstehen. was ich auch nicht verstehe ist, warum man erst mal was auf die Beine stellen MUSS bevor der LUXUS(?) Radreise kommt!? Wer sagt denn, dass man was auf die Beine stellen muss? Wer verlangt denn Kinder zu kriegen, ein Haus zu bauen, eine Firma aufzubauen, oder Karriere zu machen? Ja, die Welt ist heutzutage so, dass man versucht daß alle gleichgeschaltet im Hamsterad laufen. Aber man kann sich doch auch dagegen entscheiden. Falls jetzt kommt: "... wenn das jeder machen würde, wo kämen wir da hin?" Ja wohin kämen wir dann? Vielleicht sogar in eine bessere Welt die nicht vom Expansionsprinzip um jeden Preis bestimmt wäre. Aber hier ist man ja nur Faulenzer wenn man sich den LUXUS einer Weltreise gönnt. Daß dabei auch viel für die Gesellschaft rauskommen könnte, wenn, ja wenn die Gesellschaft denn offener für neue Erkenntnisse/Lebensweisen/Methoden wäre, wird nicht gesehen. Die Probleme die momentan in der 1. Welt herrschen (Arbeitslosigkeit, Finanzkrise) usw. sind hausgemacht. Was wir brauchen ist ein Paradigmenwechsel weg von der Leistungsgesellschaft hin zur Fähigkeitsgesellschaft. Es gibt genug Arbeit, wertvolle Arbeit die getan werden muss, nur durch das bestehende System wird sie nicht oder nicht entsprechend bewertet/vergütet. Im Prinzip ist genug Arbeit für alle da, aber daß es so ist wie es ist liegt mindestens mal daran, daß die eine oder andere Weiche falsch gestellt wurde, soweit, daß die Sache Methode hat will ich mich hier nicht aus dem Fenster lehnen. Lange Rede kurzer Sinn: Wenn Arbeit anders bewertet wäre, könnte sich jeder der will so eine Auszeit gönnen, zurückkommen und wieder Arbeit finden und bräuchte dem Staat nicht liegen. Aber zu warten bis es soweit ist ist müßig. Und noch ein anderer Aspekt: es gibt auch Leute die einfach kein Bedürfnis nach einem gutbürgerlichen Lebensstil haben.
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#608823 - 04/06/10 02:48 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Der Meinung bin ich auch Andreas. 
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#608846 - 04/06/10 03:57 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Was ich damit sagen wollte, zunächst sollte man mal was auf die Beine stellen bevor der Luxus einer mehrjährigen Radreise kommt. Man könnte auch mit einer anderen Lebenseinstellung von einer Radreise kommen. Ich war zwar nur max. 2 Monate unterwegs, habe aber in dieser Zeit festgestellt daß Geld nicht die Lösung aller Sorgen ist und vor allem daß man gerne grundlos und auf hohem Niveau jammert. Solch eine Person ist für Merzedes natürlich kein Kunde, allerdings weil der Merzedes nicht mehr als Traum durchgeht. Das wärs eigentlich von meiner Seite. Danke für die Aufmerksamkeit.
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#608966 - 04/07/10 03:55 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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#609250 - 04/08/10 08:48 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Hallo!
Bitte lass doch die Schwarz-Weiss-Malerei. Es ist gewiss nicht so, dass man eine lange Reise macht und dann auf der Strasse steht. HvS hat es schon geschrieben, und ich selber habe ebenfalls mal meinen Job geschmissen und danach nach 3 Monaten Suche was richtig geiles gefunden bei einem Traumarbeitgeber, der mir juengst sogar ein fuenfmonatiges Sabbatical erlaubt hat. Wir wissen nicht, was der Fragesteller genau arbeitet. Aber eine lange Reise ist keinesfalls gleichbedeutend mit Zukunft vermurkst. Sicher gibt es Leute, die nachher jobmaessig bereuen, losgezogen zu sein. Fuer mich (und sehr viele andere auch) war es aber eine Veraenderung zum positiven, und man kann dann den Enkeln noch davon erzaehlen.
Ein 4- oder 5-jaehriges Kind mitnehmen sehe ich als unproblematisch. Wie schon gesagt gibt es ueberall Kinder (ausser im Vatikan mit einer Geburtenrate von 0) und ueberall auf der Welt ist man mit kleinen Kindern mehr willkommen als in Deutschland. Fahr mal mit Bambini nach Italien...
Was spricht gegen einen VW Kaefer? Ich bin mit solchen Dingern aufgewachsen und aus mir ist auch eingermassen was geworden. Die machen zudem aehnlich viel Fahrvergnuegen wie Fahrradfahren. Ich habe heute gleich 2 davon. Meine Neffen lieben die Dinger. :-)
Es gruesst
Bernhard
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#609256 - 04/08/10 09:13 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Die Probleme die momentan in der 1. Welt herrschen (Arbeitslosigkeit, Finanzkrise) usw. sind hausgemacht. Was wir brauchen ist ein Paradigmenwechsel weg von der Leistungsgesellschaft hin zur Fähigkeitsgesellschaft. Es gibt genug Arbeit, wertvolle Arbeit die getan werden muss, nur durch das bestehende System wird sie nicht oder nicht entsprechend bewertet/vergütet. Im Prinzip ist genug Arbeit für alle da, aber daß es so ist wie es ist liegt mindestens mal daran, daß die eine oder andere Weiche falsch gestellt wurde, soweit, daß die Sache Methode hat will ich mich hier nicht aus dem Fenster lehnen.
Lange Rede kurzer Sinn: Wenn Arbeit anders bewertet wäre, könnte sich jeder der will so eine Auszeit gönnen, zurückkommen und wieder Arbeit finden und bräuchte dem Staat nicht liegen. die spannende Frage in diesem Zusammenhang ist für mich, ob eine "Fähigkeitsgesellschaft" genügend Überschüsse produziert, dass für Luxus (wie Auszeiten und Fernreisen) für jeden etwas überbleibt. Ob eine gerechtere Verteilung oder Bewertung von "Arbeit" zu gleichem Wohlstand für alle führt, ist fraglich. Ich weiß es nicht.
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#609261 - 04/08/10 09:39 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Nico]
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zu gleichem Wohlstand für alle Sicher würde der Spekulant weniger haben und einige andere auch. Und die breite Masse, der es noch einigermaßen gut geht, will das nicht (hat man doch in F gesehen, und in Sachsen, wo die Lehrer (nun nicht die absoluten Toppppverdiender, aber auch keine Hungertuchnager) gegen weitere Teilzeit vorgehen). Aber was bringt es denn, wenn das Briefporto paar cents billiger ist, weil Billigkonkurrenz da ist?
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#609287 - 04/08/10 11:36 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: jutta]
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Aber was bringt es denn, wenn das Briefporto paar cents billiger ist, weil Billigkonkurrenz da ist?
Wird es ja nicht, jedenfalls nur am Anfang nach einer Weile ziehen die Preise dort auch an. Und wie du schon richtig sagst: Um welchen Preis? @Nico: Von welchen Überschüssen redest du? Die, die wir dann in der ganzen Welt für teilweise mehr als fragwürdige Projekte verteilen (Bundeswehr in Afghanistan, Israel, etc.)? Oder die Bankenrettung? Oder das Pensionssystem für Politiker - 1 Amtsperiode (4 Jahre) überstanden und man bekommt mehr als jeder Arbeiter der sich sein Leben lang krumm gelegt hat. Für sowas ist interessanterweise immer Geld da.
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Edited by macrusher (04/08/10 11:37 AM) |
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#609291 - 04/08/10 11:55 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Beispiel Pflegedienste: Schön dass es die gibt. Aber wieviel Zeit verbringen die mit Durchdiegegendfahren? Ich weiß nicht, wieviele es in Halle und Umgebung gibt. Sind je4denfalls viele tagtäglich auf der Straße. Wäre die Pflege schlechter und teurer, wenn es in jedem Stadtviertel einen gäbe, dessen Mitarbeiter dann zu Fuß auschwärmen könnten und dann mehr Zeit für die Kunden hätten? Oder Krankenkassen? Die Leistungen sind zu über 99% vorgeschrieben. Was wäre für die Versicherten schlechter, wenn es nur eine gäbe? Natürlich gäbe es nicht so viele Vorstände mit hohem Gehalt. Aber das wäre Planwirtschaft.
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#609295 - 04/08/10 12:20 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Hallo, ich meinte eher die Frage, ob eine "Fähigkeitsgesellschaft" überhaupt Überschüsse für Luxus (wie Radreisen) für den einzelnen und "Projekte" des Staates, wie Du sie gennant hast, erwirtschaften kann, also alles über die Versorgung der Grundbedürfnisse hinausgehende. Meine Frage war übrigens frei von Hintergedanken oder Ideologien in den Raum gestellt. Wenn es sich allerdings auf schwammig-einfache Dinge wie "Politikerpensionen" reduziert, klink ich mich lieber hier aus. Gruß
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#609296 - 04/08/10 12:21 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Nico]
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Wenn es sich allerdings auf schwammig-einfache Dinge wie "Politikerpensionen" reduziert, klink ich mich lieber hier aus. Gruß Nö, tut es nicht, aber so wie's jetzt läuft ist es wohl ne Sackgasse...
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#609346 - 04/08/10 04:22 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Nico]
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ich meinte eher die Frage, ob eine "Fähigkeitsgesellschaft" überhaupt Überschüsse für Luxus (wie Radreisen) für den einzelnen und "Projekte" des Staates, wie Du sie gennant hast, erwirtschaften kann, also alles über die Versorgung der Grundbedürfnisse hinausgehende. Ich verstehe diese Argumentation nicht. Nicht die Gesellschaft finanziert Radreisen, sondern der Reisende selbst. Man fragt doch auch nicht, ob die Gesellschaft den Mercedes einzelner Leute oder deren Haus, teure Hobbys etc. finanziert. Völlig verquere Logik oder verstehe ich dich da falsch? 
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#609354 - 04/08/10 04:50 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: HyS]
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Ich verstehe diese Argumentation nicht. Nicht die Gesellschaft finanziert Radreisen, sondern der Reisende selbst. Wenn ich Es gibt genug Arbeit, wertvolle Arbeit die getan werden muss, nur durch das bestehende System wird sie nicht oder nicht entsprechend bewertet/vergütet. richtig verstanden habe, bedeutet es, dass für Tätigkeiten, die bislang nicht gemacht werden oder zu gering entlohnt werden, demnächst (mehr) bezahlt werden muss. Das geht logischerweise von dem ab, was du heute für Dinge abseits der Grundversorgung - wie z.B. Urlaub - ausgeben konntest. Nico fragt sich (m.E. nicht zu unrecht), ob das dazu führen kann, dass sich im Vergleich zu heute deutlich weniger Menschen, vielleicht sogar fast niemand, Urlaub leisten können. Mal gucken, was mein Haus&Hof-Volkswirtschaftler dazu sagt ....  Gruß Uli
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"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970 Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker. | |
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#609364 - 04/08/10 05:25 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uli]
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hallo, Das geht logischerweise von dem ab, was du heute für Dinge abseits der Grundversorgung - wie z.B. Urlaub - ausgeben konntest. das muss nicht unbedingt sein. Ich glaube, dass von einer Umverteilung von oben nach unten, wir alle profitieren würden. So könnte nämlich jede Menge Geld in die Wirtschaft fließen, und nicht wie bisher in die Schweiz, Lichtenstein usw. Gruß, Bodo
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#609377 - 04/08/10 06:29 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uli]
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richtig verstanden habe, bedeutet es, dass für Tätigkeiten, die bislang nicht gemacht werden oder zu gering entlohnt werden, demnächst (mehr) bezahlt werden muss. Das geht logischerweise von dem ab, was du heute für Dinge abseits der Grundversorgung - wie z.B. Urlaub - ausgeben konntest. Nico fragt sich (m.E. nicht zu unrecht), ob das dazu führen kann, dass sich im Vergleich zu heute deutlich weniger Menschen, vielleicht sogar fast niemand, Urlaub leisten können.
Danke, so gut hätte ich mich selbst nicht erklären können 
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#609461 - 04/08/10 08:51 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Nico]
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Meiner Ansicht nach ist die Radreise, selbst wenn sie sehr lange dauert, eine sehr günstige Möglichkeit des Urlaubs, wenn man sie, wie oben beschrieben mit Zelt & Co. praktiziert. Dabei ist auch der Schaden an der Umwelt, der meiner Ansicht bei Nicos Gedanken auch mitspielen muss, sehr gering. Vermutlich geringer als im normalen Alltag. Durch die Möglichkeit etwas langsamer zu leben als im Beruf, kann man auch öfter bei Bauern oder anderen Erzeugern einkaufen. Dadurch verdient derjenige wahrscheinlich mehr als wenn der Großmarkt alles abkauft. Klar, dadurch das alle auf Radreise gehen ist der Welt wohl nicht geholfen. Ich finde aber jeder sollte zumindest ein oder zwei Jahre im Leben die Möglichkeit haben etwas zu machen oder auszuprobieren ohne das diese Zeit als vergeudet angesehen wird. Schliesslich hat die Menschheit in den letzten Jahrhunderten genug Erfindungen gemacht die die Arbeit vereinfachen! Anstatt dass man die dadurch gewonnene Zeit in das Ansammeln von Gimmicks und anderem elektronischen oder sonstwie unnützem Spielzeug steckt (Ist nicht alles billiger Kornflakespackungsinhalt, aber vieles ist doch nicht viel mehr als ein Werbegeschenk unserer Gesellschaft), bzw in das verdienen des dazu nötigen Geldes, sollte man lieber ein paar Jahre lang die Welt kennenlernen! Oder wenn man das lieber macht, Musik machen, oder Bücher schreiben oder sonst etwas was man schon immer tun wollte! WO wäre die Welt heute, wenn nicht immer wieder Spinner  sowas getan hätten? Wie Cherry Garrard, ein Teilnehmer von Scotts Expedition an den Südpol, schrieb: Wir sind eine Nation von Krämern. ... Weil kein Krämer in etwas investiert, was nicht innerhalb von einem Jahr Gewinn abwirft. Leider sind aber in viel zu vielen wichtigen Positionen solche Krämer. Deshalb wird die Gewinnsteigerungssteigerung als wichtiger angesehen als der Erhalt einer Pflanzenart die vielleicht gegen Krankheiten hilft, einer Tierart, eines Volkes oder überhaupt eines bewohnbaren Planeten. Sich voll in die Karriere stürzen ist meiner Ansicht nach der einfachste Weg den man im Leben gehen kann. Das heisst nicht das es einfach ist Karriere zu machen, das ist gewiss nicht meine Ansicht. Aber Arbeit ist etwas was man im Leben tun muss. Es ist von Geburt an der Weg den ein Mensch gehen muss. Meiner Ansicht nach kann man sich auf diesen Weg jetzt voll einlassen und übersehen in was für einer wundervollen Welt wir leben, mit mehr Möglichkeiten als ein ganzes Leben auskosten könnte, und dann gibt es auch einen Geist der uns wiederum mehr Möglichkeiten bietet als die gesamte Menschheit bisher entdecken konnte. Es ist leicht einen vorgezeichneten Weg zu gehen, aber der Mensch ist und kann mehr als das und sollte zumindest einen Teil seines Lebens lang probieren und sich selbst entdecken dürfen ohne das es ihm in unserer Leistungsgesellschaft vorgeworfen wird. Andernfalls wäre man ja doch nur in einer neuen Steinzeit, bloß das man nicht ums Überleben kämpft, sondern um seinen Stand oder die Gimmicks. Ich hoffe es ist verständlich was ich meine. Grüße
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#609470 - 04/08/10 09:37 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Peter2]
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#609473 - 04/08/10 09:50 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Gut wenn man in Miete leben oder VW Käfer fahren, bei ALDI`s einkaufen will.... Ist das ein armseliges Leben, das ich führe. Als Angehöriger der Unterschicht, so ganz ohne Auto, in der Mietwohnung lebend, beim Discounter einkaufend, Kassenpatient. Das wird sicher noch ein schlimmes Ende nehmen mit mir. Dirk
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#609489 - 04/09/10 04:06 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: ]
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...ganz so schlimm war`s nicht gemeint Dirk.
Markus
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Gruss Markus Forza Victoria !
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#609496 - 04/09/10 06:06 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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beim Discounter einkaufend In Halle ist in den letzten Jahren in Heide-Süd (vorher CA) ein neues Wohngebiet entstanden. Entkernte Mannschafthäuser wurden und werden zu Mehrfamilienobjekten, Eigentum und Miete, viel Einfamilienhäuser neu gebaut, aber solide. Und Einkaufszentrum: Aldi. Und frequentiert. Nix mit Luxus-Markt. An anderer Stelle in einem Einkaufcenter war vor Jahren mal ein Reichelt-Markt. Teurer als die Discounter. Hat sich nicht gehalten.
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#609507 - 04/09/10 07:00 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: entichen]
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Hallo  Zuerst möchte ich sagen: " Lebt eure Träume, wenn ihr könnt " Ich finde so etwas gut! Wie plant man einen Ausstieg? Am besten wendet ihr euch an Paare/Familien, die mit Kind so etwas schon einmal realisiert haben. Bessere Infos/Hilfe/Unterstützung kann man letztendlich nur dort bekommen. Im www. gibt es genügend Berichte/Heimseiten usw. Viel Glück bei euren Plänen! Chris
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Edited by ChrisTine (04/09/10 07:02 AM) |
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#609508 - 04/09/10 07:01 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Ja sicher nicht, aber man sollte akzeptieren, daß es auch andere Prioritäten als den Mercedes gibt.
Wie ein Kollege, der nach Ablauf der regulären Promotionszeit an der Uni noch ca. 2 Jahre dort verbrachte (400 Euro/Monat=1 Tag/Woche-Vertrag), es mal treffend formulierte: "Andere Leute kaufen sich schicke Autos, ich kaufe mir Zeit".
Dirk
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#609524 - 04/09/10 07:55 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: ]
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Gut gesagt!
Viele sagen immer sie hätten keine Zeit ihre Träume zu erfüllen. Dabei ist doch Zeit genau das was uns am Anfang unseres Lebens und jeden Tag aufs neue gegeben wird. Uns obliegt nur die Verwaltung.
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#609530 - 04/09/10 08:20 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: ]
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"Andere Leute kaufen sich schicke Autos, ich kaufe mir Zeit". Diesen Ansatz hat Markus aber auch: Attacke im Job und mit dem Kind und das Ziel in den Augen frühzeitig ( bei mir z.b. mit 55J.) aufzuhören. Der Unterschied ist der Zeitraum, zu dem diese Zeit zur Verfügung steht. Auch ich habe mich zu letzterem Weg entschlossen: Jetzt weniger Freizeit als theoretisch möglich und das Geld kommt auf die hohe Kante, damit ich deutlich vor dem gesetzlichen Rentenalter von 67 mit der Arbeit aufhören kann (mein Ziel: spätestens 60. Geburtstag). Der Hauptgrund für *meine* Entscheidung ist, dass mir mit zunehmenden Alter das "Arbeitsleben" an sich immer schwerer fällt und ich festgestellt habe, dass diese Entwicklung nicht durch weniger Arbeit, mehr Urlaub, ... spürbar gemildert oder gar ganz gestoppt werden kann. Gruß Uli
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#609533 - 04/09/10 08:24 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uli]
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Hallo Uli,
bist du in der Arbeit körperlich oder geistig tätig oder beides? Hab mal gehört, das man bei Tätigkeiten die einen sehr einnehmen (Sachen an die man auf dem Heimweg und in der Freizeit irgendwie immer ab und zu mal denkt) im Schnitt erst nach ca. drei Wochen richtig abschalten kann. LEider hat man aber selten so viel Urlaub am Stück.
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Edited by Peter2 (04/09/10 08:29 AM) |
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#609535 - 04/09/10 08:32 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Peter2]
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Nein, damit hat das nur sehr wenig zu tun. Ich möchte das aber hier auch nicht weiter vertiefen, zumal das dann sehr off-topic wird. Gruß Uli
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#609850 - 04/10/10 05:13 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uli]
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Ich danke Dir...... .
LG
Markus
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#609852 - 04/10/10 05:20 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Peter2]
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Hallo Peter,
im grunde spielt das keine große Rolle. Als Handwerker und Kaufmann kenne ich beide Seiten. Als Handwerker kannst Du körperlich im fortgesetzten Alter nicht mehr voll "angreifen", und als Kaufmann, meine Stundenzahl ist mindestens 12 am Tag, kannste die Konzentration und Leistungsfähigkeit auch nicht mehr erreichen. Was Du in der "Jugend" nicht auf die Beine stellst holste nicht mehr auf. Deshalb nehme ich meine Auszeit etwas früher mit der Sicherheit im Rücken.
Das stimmt. Urlaub entspricht 3 Wochen. Eine Woche brauchste um ab zu schalten. Dann haste Urlaub. Die letzte Woche biste schon wieder in der Vorbereitung...........
LG
Markus
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#609860 - 04/10/10 06:58 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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Was Du in der "Jugend" nicht auf die Beine stellst holste nicht mehr auf.
Meine Radreise werde ich mit 60 Jahren kaum noch in der Form nachholen können. Ich denke nicht, das ich die Leistungsfähigkeit in dem Alter noch in ähnlicher Weise habe und was man hier auch immer liest: ältere Leute zelten kaum noch. Dazu noch die aufkommenden Wehwehchen. Mit 50 wäre vielleicht noch OK, aber wer kann so früh in Rente? So wie es derzeit aussieht, wird es die Frührente in heutiger Form auch nicht mehr lange geben.
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#609866 - 04/10/10 08:01 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: HyS]
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Hi Henning,
"Meine Radreise werde ich mit 60 Jahren kaum noch in der Form nachholen können" - Warum? Vielleicht braucht man mehr Zeit...
"ältere Leute zelten kaum noch" - wenn man es gewohnt ist, macht das keinen Unterschied
"Dazu noch die aufkommenden Wehwehchen" - die habe ich schon seit 10 Jahren
"Mit 50 wäre vielleicht noch OK, aber wer kann so früh in Rente?" - in ca. dem Alter von 55 will ich meine Schäfchen im Trockenem - unabhängig gesetzl. Frührente - haben. Ob Du zw. 20-30 oder 55-65 nix in die Rentenkasse einzahlst bleibt gleich.
Das einzigste was passieren kann ist das "Unvorhersehbare", denn man weiß nie was die Zukunft bringt.
Gruß Thomas
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Edited by JohnyW (04/10/10 08:02 AM) |
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#609885 - 04/10/10 10:08 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: HyS]
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ältere Leute zelten kaum noch. Dazu noch die aufkommenden Wehwehchen.
Ob du zeltest oder nicht ist aber deine freie Entscheidung. Die Wehwehchen natürlich nicht, aber auch hier reden wir von Statistik. Und wenn ich mir die praktischen Beispiele in meiner Umgebung so angucke, so ist meine Mutter obwohl sie schon mehrerere schwere Erkrankungen durchgemacht hat heute mit über siebzig weit fitter als es meine Oma mit fünfzig war. Und sie ist beileibe nicht das einzige Beispiel. Von daher glaube ich, dass das schiere Alter kein Hinderungsgrund sein muss. Trotzdem denke ich, wer einen wirklich großen Traum hat, sollte den nicht allzulange auf später verschieben. Es kann eben auch mal zu spät sein. Martina
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#609886 - 04/10/10 10:15 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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Hi Henning,
"Meine Radreise werde ich mit 60 Jahren kaum noch in der Form nachholen können" - Warum? Vielleicht braucht man mehr Zeit...
"ältere Leute zelten kaum noch" - wenn man es gewohnt ist, macht das keinen Unterschied
"Dazu noch die aufkommenden Wehwehchen" - die habe ich schon seit 10 Jahren
"Mit 50 wäre vielleicht noch OK, aber wer kann so früh in Rente?" - in ca. dem Alter von 55 will ich meine Schäfchen im Trockenem - unabhängig gesetzl. Frührente - haben. Ob Du zw. 20-30 oder 55-65 nix in die Rentenkasse einzahlst bleibt gleich.
Das einzigste was passieren kann ist das "Unvorhersehbare", denn man weiß nie was die Zukunft bringt.
Gruß Thomas
Ich hab nen Georgier kennengelernt, der ist mit 50 los, 10 Jahre lang, knapp 200.000km - aber das wird die absolute Ausnahme sein. Wehwehchen hab ich mit 38 auch schon mehr als genug. Dazu kommt noch, wie du schon richtig sagst, man weiß nicht was die Zukunft bringt. Das kann Krankheit sein, Erschöpfung, oder eine veränderung der Bedürfnisse (Füße hoch legen?), ich würde bei mir jedenfalls nicht davon ausgehen, daß ich mein Leben lang von einer Weltreise im Alter träume und sie dann noch verwirkliche. In dieser Rechnung hat's einfach zu viele Unbekannte. Aber das ist nur meine Position, vielleicht oder sogar wahrscheinlich gibt es Leute die können langfristig planen und es auch durchziehen.
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Edited by macrusher (04/10/10 10:16 AM) |
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#609887 - 04/10/10 10:20 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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ältere Leute zelten kaum noch - wenn man es gewohnt ist, macht das keinen Unterschied Klingt ganz nach Wunsch als Vater des Gedankens... 
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/10/10 10:20 AM) |
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#609893 - 04/10/10 10:47 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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Ob Du zw. 20-30 oder 55-65 nix in die Rentenkasse einzahlst bleibt gleich. Korrekt. Aber wenn du eine Zeitlang ohne Verdienst überbrücken willst, geht das nicht über die Rentenkasse. Es ist idR. deutlich einfacher bis 55 ein ausreichendes Polster zu schaffen als bis 20. Gruß Uli
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#609907 - 04/10/10 11:28 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: iassu]
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Hi,
wieso? habe schon mit 18 Unterkünfte mit Bett vorgezogen... daran hat sich bis heute fast nichts geändert, außer das ich mit 38 häufiger im Zelt übernachte als in meiner Jugend...
Gruß Thomas
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#609911 - 04/10/10 11:35 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uli]
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Hi,
Rente kann man sich auch auszahlen lassen. Wahrscheinlich macht man einen besseren Schnitt, wenn man anschließend von Sozialhilfe lebt. Würde man die Beiträge privat anlegen, wäre der Ausstieg im Alter leichter. Denn ganz grob gerechnet, könnte man für 5 Jahre Arbeit 1 Jahr vom Angesparten (ohne Verzinsung) leben.
Gruß Thomas
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#609915 - 04/10/10 11:43 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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wieso? habe schon mit 18 Unterkünfte mit Bett vorgezogen... Zählen "Outdoorbetten" eigentlich auch als Bett? 
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. | |
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#609927 - 04/10/10 12:47 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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Rente kann man sich auch auszahlen lassen. Aber nur unter sehr speziellen Bedingungen. So 'blöd' sind unsere Gesetzgeber nun auch wieder nicht. Martina
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#609936 - 04/10/10 01:51 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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Rente kann man sich auch auszahlen lassen. Ein sehr beliebter Irrtum. Das geht nur, wenn man im Alter von 65 weniger als 60 Monatsbeiträge eingezahlt hat, oder wenn man in eine Berufsgruppe mit eigenständiger Altersversorgung wechselt (z.B. Beamtentum). Gruß Uli
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#609943 - 04/10/10 02:45 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Uli]
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oder wenn man in eine Berufsgruppe mit eigenständiger Altersversorgung wechselt (z.B. Beamtentum). Sicher? Ich dachte, dass nicht mal das geht. Ist aber letztlich für unseren 'Fall' auch nicht relevant. Martina
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#609951 - 04/10/10 03:30 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Martina]
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#609988 - 04/10/10 06:44 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Martina]
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Ob du zeltest oder nicht ist aber deine freie Entscheidung. Schon klar, aber offensichtlich fällt die Entscheidung im Alter meist anders aus als in jungen Jahren und ich denke es stecken da auch körperliche Gründe dahinter. (Beweglichkeit, dickerer Bauch etc.)
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***************** Freundliche Grüße | |
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#610010 - 04/10/10 07:59 PM
Re: Rad-Weltreise
[Re: Peter2]
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Hier ein kleiner Ansporn für die die es auf später verschieben: http://www.abenteuer-fritz.de/Soweit ich mich erinnere war er mit dem Zelt unterwegs. Und auch jetzt plant er noch in ca. 2 Jahren in den Iran zu radeln! Die Idee es in der Rente tun zu könne hab ich auch manchmal, aber doch wäre ich glücklicher, könnte ich heute noch losfahren! Alles Gute Peter
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#610031 - 04/11/10 03:55 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: JohnyW]
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Interessante Rechnung  . Nur wird sie leider nicht aufgehen. Bzw. , für`s Zelt wird reichen...
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#610032 - 04/11/10 04:54 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: cyclerps]
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kangari
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Interessante Rechnung  . Nur wird sie leider nicht aufgehen. Bzw. , für`s Zelt wird reichen... Sicher wirds fürs Zelt reichen. Und für ein paar Hotelübernachtungen auch. Soo viel Geld kostet das auch wieder nicht (Um Zahlen zu nennen ab ca. 3 -4 €, je nach Land). Aber das interessiert dich ja nicht. Gruß peter
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#617443 - 05/05/10 10:16 AM
Re: Rad-Weltreise
[Re: macrusher]
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Wo kämen wir hin,... (Darf man so Zitate zitieren?) Die Antwort auf den Zeitpunkt: Jetzt. ...denn sonst kommt irgendwas dazwischen - das schleichende Drangewöhnen an das Hierbleiben oder aber auch der große Knall, daß es gesundheitlich nicht mehr geht. Und auch der Wiedereinstieg gelingt jünger bestimmt besser.
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Wenn der Weg das Ziel ist, ist Ankommen Sch***. | |
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