International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
9 registered (rinkorando, veloträumer, avwings, Tauchervater, Norfri, 4 invisible), 514 Guests and 667 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29507 Members
98424 Topics
1547803 Posts

During the last 12 months 2200 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 49
chrisrocks75 37
Juergen 35
veloträumer 32
indomex 31
Page 1 of 2  1 2 >
Topic Options
#460210 - 08/12/08 08:26 PM Radfahren auf der Flandernroute
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo Reiseradler,

da ich dieses Jahr noch keinen Sommerurlaub hatte, plane ich übernächstes Wochenende nach Belgien aufzubrechen und dort durch Flandern zu fahren. Orientieren werde ich mich dabei am bikeline-Büchlein "Flandern-Route".

Wie bin ich gerade darauf gekommen nach Flandern zu fahren? Nun bei einem längeren Urlaub finde ich es schon ganz schön ins Ausland zu fahren. Gleichzeitig wollte ich mir die Bahn-Anreise aber gerne sparen. Wenn man jetzt noch weiß, dass ich in Bonn wohne, bleibt bei nem Zweiwochenurlaub nicht mehr soviel übrig... und da ich noch nie länger in Belgien war, wird's jetzt mal Zeit.

Warum ich hier überhaupt von meinen Plänen schreibe? Natürlich interessieren mich eure Tipps und Tricks zu Belgien/Flandern!

Ist jemand schon mal die Route gefahren? Wie ist die Wegequalität? Ich werde mit 37-622er Bereifung unterwegs sein.

Wie sind die Übernachtungsmöglichkeiten entlang der Route? Am liebsten übernachte ich im (neuen schmunzel ) Zelt auf Campingplätzen, JH ist schon zweite Wahl. Wie ist die Qualität und die Preissituation bei den CPs? Wie hoch ist die CP-Dichte?

Stichwort Bahn: Wie gut ist die Fahrradmitnahme möglich? Ich hoffe allerdings, dass sich diese Notwendigkeit nicht ergibt...

Wo kauft man am besten (=preiswertesten) ein?

Welche Städte sind zu empfehlen?

Eine peinliche Frage: Welche Sprache spricht man in Flandern? Kommt man mit deutsch-englisch-französisch (Sprachkenntnis in dieser Reihenfolge absteigend...) weiter?

Sicher habe ich noch mehr Fragen, aber die sind mir gerade entfallen. Schreibt einfach alles, was euch bei den Stichwörtern Flandern/Fahrrad einfällt.

Viele Grüße,

Mathias
Top   Email Print
#460218 - 08/12/08 09:01 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
-Anja-
Member
Offline Offline
Posts: 215
In Antwort auf: Allwetterfahrer

Kommt man mit deutsch-englisch-französisch (Sprachkenntnis in dieser Reihenfolge absteigend...) weiter?



Hallo Mathias,
soweit ich mich erinnere, haben vor 12 Jahren alle Belgier die ich damals getroffen habe deutsch oder französisch gesprochen.
Gruß,
Anja
Top   Email Print
#460225 - 08/12/08 09:52 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: -Anja-]
Heidi
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 70
In Flandern wird Flämisch (dem Niederländischen sehr ähnlich), gesprochen, Französisch sprechen die Wallonen. Ich hatte mal einen Chef aus Flandern, der konnte genauso fließend Französisch wie seine Muttersprache Flämisch. Ich weiß nur nicht, ob das für alle Flamen gilt - da gibt es ja eine Hassliebe zu den Wallonen.

Wir waren dieses Jahr auf der Flanderstour Ende Juli dabei. Da diese Sache organisiert war, sind wir einfach nur im "Wurm" von 28 Rädern mitgefahren, Track aufzeichnen ging nicht. Daher weiß ich nicht, inwiefern sich diese Route mit Deiner Flandern-Route deckt. Jedenfalls waren die Radwege, die wir kennen gelernt haben, eher schlecht. Ganz anders, als von den Niederlanden gewohnt! Ich würde es vorziehen, auf der Straße zu fahren. Allerdings weiß ich nicht, ob das einfach nur an der ausgesuchten Strecke lag, kann sein, dass die Flandern-Route viel besser ist. Zudem waren wir mit Liegerad-Tandem unterwegs, da sind Holperstrecken nochmal schlechter.

Campingplätze habe ich keine gesehen. Wir haben zwar gezeltet, aber das ganze fand dann immer auf Sportplätzen statt. Aber selbst während unserer Touren habe ich bewusst keinen CP gesehen. Die sind wohl nicht so häufig wie in NL.

Ach ja, ich kann etwas niederländisch - aber meist habe ich mit den Belgiern englisch gesprochen. Das können die oftmals sehr gut, besser als Deutsch - und leider auch besser, als ich Niederländisch.

Ein Tipp: Wir haben in Antwerpen eine Stadtführung mit dem Fahrrad mitgemacht, sehr empfehlenswert!

Gruß
Heidi
Top   Email Print
#460256 - 08/13/08 07:05 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
Frank_MTK
Member
Offline Offline
Posts: 103
Hallo Mathias,

In Antwort auf: Allwetterfahrer


Ist jemand schon mal die Route gefahren? Wie ist die Wegequalität? Ich werde mit 37-622er Bereifung unterwegs sein.



Sollte kein Problem sein. Die meisten markierten Wege, die ich kenne, führen über befestigte Wirtschaftswege.

In Antwort auf: Allwetterfahrer


Stichwort Bahn: Wie gut ist die Fahrradmitnahme möglich? Ich hoffe allerdings, dass sich diese Notwendigkeit nicht ergibt...



Ist normalerweise kein Problem. Hier gibt es alle Details. Ich habe die Zugbegleiter als sehr hilfsbereit in Erinnerung. Und den ganzen Quark mit Zugbindung, Reservierung etc. gibt's eh nicht.

In Antwort auf: Allwetterfahrer


Eine peinliche Frage: Welche Sprache spricht man in Flandern?

In der Tat
In Antwort auf: Allwetterfahrer

peinlich
Schon mal versucht, ein Minimum an eigener Recherche zu machen?


In Antwort auf: Allwetterfahrer


Welche Städte sind zu empfehlen?


Dazu gibts im Internet jede Menge Informationen und wenn Du unterwegs nicht verkabelt bist, ganz altmodische transportable Informationsspeicher.

Aber grob gesagt, haben fast alle flämischen Städte einen netten Marktplatz mit Kirche, Rathaus, Kneipen etc., die sehenswert sind. Je größer, desto touristisch (Brügge, Antwerpen, Gent).


Gruß Frank
Top   Email Print
#460258 - 08/13/08 07:26 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hallo Matthias,

war zuletzt 2001 auf der Vlaanderen-Fietsroute unterwegs;bin damals in Aachen gestartet und von dort dem ausgeschilderten Radweg LF 6a Richtung Vaals(bei Maastricht) gefolgt.Ab V. ist die Vlaaderen-Fietsroute relativ
gut beschildert.Weitere Stationen meiner damaligen Tour: Leuven,Mechelen,Lokeren,Gent,Brügge,Oostende.
Alle diese Städte sind absolut sehenswert!Brüssel habe ich seinerzeit "links liegen gelassen";war aber später noch mal dort;ist ebenfalls sehenswert..
Habe ausschließlich auf Campingplätzen übernachtet;war nie ein Problem;liegen a.d. Route oder in unmittelbarer Nähe.
War damals Mitte Mai unterwegs;da hatten einige Plätze noch nicht geöffnet;konnte trotzdem dort bleiben.
Die Plätze waren teilweise etwas "schmuddelig",haben aber durchaus Charme.
Die Wegbeschaffenheit ist teiweise relativ schlecht(Kopfsteinpflaster,geschotterte Wald und Feldwege,kurze ,steile Anstiege...).War auf einem klassischen Randonneur mit 28 mm Reifenbreite unterwegs;Pannen gab es keine.
Die Infrastruktur war teilweise relativ schlecht;teilweise kam es mir vor als würde ich durch entsiedelte Dörfer/Landschaften radeln(menschenleere Orte;kaum Möglichkeiten sich mit Proviant einzudecken.In den größeren
Städten sieht es natürlich ganz anders aus.
Meine Sprachkenntnisse sind wohl ähnlich geartet,wie die deinigen;hatte nie Probleme mich zu verständigen.
Von Oostende bin ich seinerzeit mit einem IC über Brüssel zurück nach Köln gereist(Stellplätze knapp;hatte keine
Reservierung;habe glaube ich einen Zug fahren lassen,um dann im nächsten einen Platz zu bekommen;Züge verkehrten stündlich).
Ich habe die gesamte Reise in guter Erinnerung;war bis Oostende 6 Tage unterwegs;das geht wahrscheinlich auch schneller,aber die Route ist es wert,sich Zeit zu lassen.

Grüsse
Andreas
Top   Email Print
#460333 - 08/13/08 02:24 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Frank_MTK]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
In Antwort auf: Frank_MTK
Hallo Mathias,

In Antwort auf: Allwetterfahrer


Eine peinliche Frage: Welche Sprache spricht man in Flandern?

In der Tat


Lieber Frank,

vielleicht war meine Frage nicht ganz klar formuliert. Mich interessieren weniger die offiziellen Amtssprachen, als vielmehr die realen Sprachkenntnisse in Flandern. Und da hilft mir Wikipedia weniger weiter als die Erfahrung Gleichgesinnter.

Viele Grüße,

Mathias
Top   Email Print
#460379 - 08/13/08 06:14 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo Andreas,

das hört sich alles schonmal sehr gut an schmunzel. Eine Frage habe ich noch... Hast du viele andere Reiseradler auf deiner Tour getroffen?

Viele Grüße,

Mathias (mit Vorfreude)
Top   Email Print
#460386 - 08/13/08 06:34 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hallo Mathias,

Reiseradler habe ich eher wenige getroffen...
War teilweise ganz alleine auf Campingplätzen.
In Gent bin ich auf eine Gruppe Briten getroffen,die in Gegenrichtung unterwegs waren;
später in Küstennähe wurde es belebter,auch auf den Campingplätze war mehr los.
Denke das hing aber damit zusammen,das ich relativ früh in der Saison unterwegs war
(zweite Maiwoche).
Lass`Dich davon nicht abhalten,es lohnt sich die Tour zu fahren.Solltest Du noch mehr Zeit haben,
könntest Du ab Oostende den LF1(Nordzeeroute)in nördlicher Richtung fahren;geht hoch bis Den Helder
und ist unter den Fernradwegen ein echtes Highlight!

Viel Vergnügen wünscht
Andreas schmunzel
Top   Email Print
#460405 - 08/13/08 07:34 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo Andreas,

ich habe in der Tat zwei Wochen Zeit und bin auch entschlossen diese voll auszunutzen. Eigentlich wollte ich einmal um Flandern herumfahren, aber vielleicht entschließe ich mich auch noch die von dir empfohlene Nordseeroute anzuschließen.

Was die anderen Reiseradler angeht, kann ich mir gut vorstellen, dass du niemanden getroffen hast, weil es noch so früh war. Ich bin dieses Jahr im Mai ein Stück auf dem Limesradweg gefahren und habe keinen einzigen anderen Reiseradler getroffen. Nach einer Nacht im Taunus wußte ich dann auch warum... es war bitterkalt.

Viele Grüße,

Mathias
Top   Email Print
#460407 - 08/13/08 07:36 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
bk1
Member
Offline Offline
Posts: 3,428
Underway in Switzerland

In Flandern wird Flämisch gesprochen, das dem Niederländischen sehr sehr ähnlich ist.

In Wallonien wird Französisch gesprochen.

In Eupen und St Vith nahe der deutschen Grenze wird Deutsch gesprochen.

Als ich mehrmals in Belgien war (80er Jahre), konnten die Leute in Wallonien wirklich alle nur Französisch. Kein Deutsch, Englisch, Flämisch oder so. Nicht wirklich. Das kann sich geändert haben, aber Französisch zu können ist in diesem Teil von Belgien sicher gut. In Flandern konnten damals alle mit denen ich gesprochen habe, Deutsch. Englisch war also genauso überflüssig wie Deutsch. Französisch wird nicht überall in Flandern geschätzt, aber man hat mir gesagt, daß die Leute dort alle außer Deutsch auch noch Französich und Englisch können, also die überwiegende Mehrheit der Erwachsenen vier Sprachen kann.
Top   Email Print
#460408 - 08/13/08 07:42 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
bk1
Member
Offline Offline
Posts: 3,428
Underway in Switzerland

Noch etwas zu den Straßen:

In Belgien gibt es sehr viele Nationalstraßen. In den 80er Jahren habe ich erlebt, daß andere Straßen als Nationalstraßen oft nicht asphaltiert waren. Im Gegensatz zu den Niederlanden kamen auf den Nationalstraßen praktisch keine Fahrradverbote vor. In Flandern gab es überall Radwege oder Radstreifen, in Wallonien nie. Ich weiß nicht, wie das dort mit der Benutzungspflicht aussieht, aber die Situation, wie sie damals in Wallonien vorlag, gefiel mir besser.

Eine sehr schöne Strecke fand ich den Weg von Aachen über belgisches Gebiet nach Luxemburg, etwa parallel zur Grenze.
Top   Email Print
#460411 - 08/13/08 07:44 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
arizona
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 98
Underway in Netherlands

Flandriens: sehr gemütlich und hifsbereit.
Man begegnet mehr Fernradler im Ardennen. Aber viel freizeit coureurs in Flandern
Schöne Städte: wie Mackerziege, ich liebe vor allem Leuven, auch Tongeren (älteste Stadt Belgiens)und Brügge sind ein Must.
C.P. wenig, stimmt. Gute Alternative ist übernachten bei Mitglieder von Vrienden op de fiets (€ 17 Bett und Frühstück): http://www.vriendenopdefiets.nl. Und die Jugendherbergen.
Gute Fahrt, übernächstes Weekend fahre ich ab und gehe via Maastricht/Aachen. Dienstag die Strecke mit Ankunft in ... Bonn (JH auf Venusberg)
Top   Email Print
#460416 - 08/13/08 07:53 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: arizona]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
In Antwort auf: arizona
Dienstag die Strecke mit Ankunft in ... Bonn (JH auf Venusberg)


Da bin ich ja dann schon unterwegs... sonst hätte man sich ja zum Erfahrungsaustausch treffen könnnen... Schade!

Viele Grüße,

Mathias
Top   Email Print
#460421 - 08/13/08 08:00 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
Frank_MTK
Member
Offline Offline
Posts: 103
Lieber Mathias,

Entschuldigung, wenn ich etwas pampig war - ich habs wohl in den falschen Hals bekommen. Mea culpa. Was die Sprachkenntnisse angeht, dürfte die Reihenfolge der Sprachkenntnisse wohl FR/EN/DE sein. Angesicht der Sprachkenntnisse des Durchschnittsflamen dürfte Peter Mustermann getrost vor Scham im Boden versinken.

Zu Städten: Unbedingt Leuven. Quirliges Uni-Städtchen mit einer Zillion Kneipen am Markt. Gent ist m.E auch unterschätzt: eine Stadt mit jeder Menge Historie und richtigem Leben, während Brügge mehr ein Open-Air Museum ist (das man sich trotzdem geben sollte). Die belgische Nordsee halte ich für verzichtbar, es sei denn man steht auf Betonküste.

Schlußendlich: landschaftlich finde ich es chez les Wallons eigentlich hübscher, allerdings ist es dank diverser giftiger Hügel auch anstrengender.

Aber egal: Essen kann man Belgien überall gut und wenigstens das Schlüsselwort "Frituur/Friture" wird im ganzen Land gleich ausgesprochen.

Gruß Frank


Edited by Frank_MTK (08/13/08 08:02 PM)
Top   Email Print
#460426 - 08/13/08 08:08 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Frank_MTK]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo Frank,

ist schon in Ordnung. Wenn ich mein Französisch ein wenig einüben kann, tut mir das auch nur gut :-)

Leuven ist hiermit vorgemerkt, Gent und Brügge werde ich mir wohl auch anschauen. Bei 800km in 14 Tagen bleibt ja genug Zeit.

Auf das gute Essen freue ich mich schon :-)

Viele Grüße,

Mathias
Top   Email Print
Off-topic #460434 - 08/13/08 08:24 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hi Mathias,
hier noch ein Link zum besagten LF1,bzw. zu allen anderen LF-Routen in Holland;
klick mal ein bischen `rum,da gibt es eine interaktive Karte und es tun sich tausende Möglichkeiten auf,wie Du Deine Route fortsetzen,bzw. zuende führen könntest...
Diese Routen sind komplett in beide Richtungen ausgeschildert und m.E. sehr zu empfehlen;habe dort Jahre meines Lebens verbracht.

www.fietsplatform.nl

Andreas
Top   Email Print
Off-topic #460452 - 08/13/08 09:49 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Heidi]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
In Antwort auf: Heidi
In Flandern wird Flämisch (dem Niederländischen sehr ähnlich), gesprochen[…]

Interessehalber eine Nachfrage: Ich dachte immer, flämisch wäre ein Dialekt des Niederländischen, ähnlich wie hessisch ein deutscher Dialekt ist und keine eigene Sprache.
Top   Email Print
#460616 - 08/14/08 06:54 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo,

eine Frage habe ich noch vergessen... Kennt jemand empfehlenswertes Kartenmaterial? Camping-Plätze sollten dabei verzeichnet sein!

Viele Grüße,

Mathias
Top   Email Print
Off-topic #460631 - 08/14/08 08:08 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Holger]
Heidi
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 70
Wahrscheinlich hast Du Recht. Aber als ich jetzt in Flandern war, hatte ich den Eindruck, die Flamen bestehen darauf, dass sie nicht Niederländisch sprechen, sondern Flämisch. Deshalb habe ich es so geschrieben. Aber Niederländisch wäre - aus unserer Sicht - wahrscheinlich genauso richtig. Nur 100% weiß ich das nicht.

Ich denke, Österreicher bestehen auch darauf, dass sie kein Deutsch sprechen. Da höre ich die Unterschiede als deutsche Muttersprachlerin. Bei Flämisch/Niederländisch kann ich die Unterschiede nicht benennen, da ich nur Niederländisch lerne (ich musste mir aber die Bemerkung anhören: Und wenn Du nächstes Jahr besser Niederländisch sprichst, dann kannst Du ja Flämisch lernen).

Gruß
Heidi
Top   Email Print
Off-topic #460639 - 08/14/08 08:37 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Heidi]
Wolkenberg
Member
Offline Offline
Posts: 706
Hallo Heidi,

da ich ein paar Jahre in Belgien gewohnt habe und auch Niederländisch spreche, erlaube ich mir den Versuch einer Erklärung.

Die Grundlage der Sprachen Niederländisch, Flämisch, Plattdeutsch usw. liegt im niederdeutschen Sprachraum. Dieser zog sich von Flandern Richtung Nordwesten. Nach zu lesen hier .

Während sich die deutsche und die niederländische Sprache zur Hochsprache entwickelt haben, versuchen die Flamen den Ursprung zu erhalten. Anglizismen werden abgelehnt und lieber Wortkonstruktionen aus dem Flämischen gebraucht. Kleines Beispiel: Während der Niederländer für die Dusche das französiche Wort "Dousche" verwendet, benutzt der Flame seine Konstruktion "Stortbaden". In den 70er Jahren gab es die sogenannten "Streaker". Die Niederländer übernahmen den englischen Begriff, die Flamen machten daraus "Naakteiler".

Ich könnte diese Beispiele fortsetzen, aber ich glaube Du hast das Prinzip verstanden.

Gruß Ludwig
Top   Email Print
Off-topic #460642 - 08/14/08 08:53 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Heidi]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
In Antwort auf: Heidi
[…]Ich denke, Österreicher bestehen auch darauf, dass sie kein Deutsch sprechen. […]

Das wiederum glaube ich nicht. Was denn sonst? Österreichisch? Selbst die Schweizer nennen es ja Schwizerdütsch. Aber das driftet jetzt wirklich ab und hat mit der gestellten Frage gar nichts mehr zu tun zwinker

Gruß
Holger
Top   Email Print
#460644 - 08/14/08 08:55 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,331
Zu Kartenmaterial kann ich direkt keine Tipps geben, aber Dich auf das Radreise-Wiki hinweisen. Dort hat sich inzwischen eine riesige Sammlung von Kartenverlagen und Adressen rund um Karten entwickelt, vielleicht findest Du dort etwas.

Gruß
Holger
Top   Email Print
#460645 - 08/14/08 08:57 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hi Mathias,

dann melde ich mich noch mal zu Wort...
Dein Bikelinebüchlein könnte Dir fast reichen;
wenn Du es gerne detailierter hättest gibt es hier was feines:

www.fietsvakantiewinkel.nl/2www/webshop.php

...ganz links auf Fietskaarten klicken,dann kommst Du zu den (u.a.)Belgien-Karten in 1.50000(!).

Da ist eigentlich jeder Baum und Strauch verzeichnet.Du kannst Dir die in Frage kommenden
Blätter auch noch genauer ansehen(einfach auf Info klicken).

Viel Spaß damit
Andreas
Top   Email Print
#460726 - 08/15/08 11:09 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
heckte
Member
Offline Offline
Posts: 120
Hallöle!

Ich bin die Flandernroute letztes Jahr im Sommer gefahren. Bin in Brüssel bei Bekannten gestartet. Von dort erst mal "Querfeldein" über schöne kleine Sträßchen Richtung Mechelen, dann aber links abgebogen Richtung Dendermonde und dort an der Schelde entlang (die "offizielle Flandernroute") nach Gent. Ich muss ehrlich sagen, das Querfeldein war besser und schöner als die Flanderroute an der Schelde entlang.
Gent kann ich empfehlen. Ziemlich quirlige Stadt, auch dank der vielen Studenten. Und viel zum anschauen (Sightseeing) gibt es auch. Ich habe mir für Gent ebenso wie für Brügge jeweils zwei Tage Zeit gelassen. Der Weg von Gent nach Brügge entsprechend der Flandernroute geht immer an einem Kanal entlang. Vielleicht etwas langweilig, aber die Wege Qualität fand ich bestens.
Brügge ist sehr schön, aber wie meine Vorgänger schon geschrieben haben, eher ein Museumsstädtchen. Also mehr los ist in Gent. Von Brügge bin ich dann weiter zur Nordsee im selbst gesuchten Zickzack Kurs. Kleine Sträßchen durchs platte Land gibt es genug. Allerdings hat mir die Küste nicht so toll gefallen. Auch wenn ich nicht die ganze Belgische Küste abgefahren habe so scheint es, das echt fast alles mit Beton zu gekleckert wurde. Das hat mich dann veranlasst, da ich noch ein paar Strand Tage einlegen wollte, nach Holland zu Radeln. An der Grenze zwischen Belgien und Holland liegt an der Nordsee das Naturschutzgebiet "Het Zwin". Auch ziemlich nett.
Zu den Zügen innerhalb Belgiens kann ich nur sagen, das ich in jeden Zug mit meinem Rad reingekommen bin und nie Probleme hatte. Fahrradkarte ist allerdings Vorraussetzung.
Sprachlich solltest Du in Flandern kein Problem haben. Deutsch versteht so gut wie jeder Flame. Nur ob er es verstehen will ist 'ne andere Sache.
Als Karten kann ich Dir die Sportoena Fahrradkarten im Maßstab 1:50.000 vom "Fietsroute - Netwerk" empfehlen. Da ist echt alles gekennzeichnet.

Viel Spaß in Belgien, lecker Fritten und Bier.
Top   Email Print
#460736 - 08/15/08 11:42 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hallo Martin,

da haben wir eigentlich die selben Erfahrungen gemacht...
Wenn man sich auskennt oder aber die auch von mir empfohlenen Sportoena Rad-Karten im Gepäck hat
(siehe oben);kann es Sinn machen,von der eigentlichen Route abzuweichen...
Ohne gutes Kartenmaterial allerdings...
Hatte in den 80`gern mein persönliches Waterloo in einem großen Waldgebiet in der Nähe Charles-Roi...
Bin ohne adäquates Kartenmaterial etwa 5 Stunden(im immer stärker werdenden Regen und Sturm)
durch die Gegend geirrt,bis mich freundliche und hilfsbereite Waldarbeiter wieder auf Kurs brachten.
Die Küste ist streckenweise wirklich eine Katastrophe;viel neuer und alter Beton(WK 2).
Folgt man dem LF1 nach Süden,oder aber auch in nördliche Richtung(wie ich es unserem Threadschreiber
empfohlen habe),wird es allerdings rapide besser."Het Zwin" ist wunderschön,Veere und Middelburg sind
ein Muss...
Wo hast Du Deine letzten Sportoena-Karten erstanden?Meine sind schon etwas in die Jahre gekommen...

L.G.
Andreas


Edited by mackerziege (08/15/08 11:52 AM)
Top   Email Print
#460738 - 08/15/08 11:52 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo,

wo hast du letztes Jahr übernachtet?

Viele grüße,

Mathias
Top   Email Print
#460739 - 08/15/08 12:00 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
heckte
Member
Offline Offline
Posts: 120
Hallo Andreas,

die Karten habe ich hier gekauft:
http://www.manymaps.com/shop/index.html?lang=de&target=d80.html&lmd=39657.690023
(hoffentlich mache ich jetzt nichts schlimmes, wenn ich den link hier einstelle)
Du hast recht, ohne gutes Kartenmaterial geht es nicht, zumindest wenn man die kleinen (kleinsten) Straßen fahren möchte. Auf der Teistrecke Brüssel-Mechelen-Dendermonde sind wir eine Streck von ca. 20 km im Kreis gefahren, weil ich dachte ich müsste nicht auf die Karte schauen. Nun ja, Ziel trotzdem irgendwann erreicht, nachdem ich dann die Karte ausgepackt habe.
Auf der Flandernroute allerdings kommt man auch ohne Karten aus. Es stehen fast überall entsprechende Hinweisschilder.
Von der Küste her bevorzuge ich allerdings die Niederlande. In Belgien ist mir einfach zuviel zugebaut.
Top   Email Print
#460742 - 08/15/08 12:05 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Allwetterfahrer]
heckte
Member
Offline Offline
Posts: 120
Hallo Allwetterfahrer!

Da wir (meine Freundin und ich) eher eine "gemütliche Tour" machen wollten, haben wir uns den Luxus gegönnt, in privaten Pensionen zu übernachten.
In Gent war es eine sehr nette Unterkunft direkt neben der Burg in/hinter einem Antiquitäten Geschäft. War um die Stadt zu erkunden super Zentral.
In Brügge war es eine sehr nette kleine Unterkunft, allerdings nicht direkt in der Innenstadt. Zum Marktplatz ca. 15 min zu Fuß. Aber Brügge ist ja nicht so riesig. Die Unterkunft hatte im übrigen 25 Euro pro Person gekostet.
Wenn Du da genaueres wissen willst (Links o. ä.), dann muss ich auf meinem Compi zuhause nachschauen. Bin zur Zeit auf der Arbeit :o(
Top   Email Print
#460743 - 08/15/08 12:06 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hi Martin,

danke für den Link;wo soll der hingehören,wenn nicht hierher?
Hatte bei der von mir eingestellten Adresse Lieferschwierigkeiten...
Auch ich bevorzuge die Niederländische Nordseeküste!

L.G.
Andreas
Top   Email Print
#460744 - 08/15/08 12:15 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
heckte
Member
Offline Offline
Posts: 120
Nun ja, habe manchmal wegen Links bedenken wegen Urheberrecht und solche Sachen.

Lieferschwierigkeiten (karten) gab es bei mir nicht. Bestellt und nach drei Tagen waren die Karten bei mir im Briefkasten.

Apropo NL-Nordseeküste: Ich fahre jedes Jahr (jedes Jahr weil Ferienhaus von Bekannten) für eine Woche im Gebiet zwischen Amsterdam und Den Helder, also Noord-Holland, Fahrrad. Und da ich gerne mal eine Pause am Strand einlege finde ich das Gebiet ideal. Strand so weit das Auge reicht. Und zwischen Bergen aan Zee und Schoorl gibt es ein wunderschönes Dünengebiet/Naturschutzgebiet. Wald/Dünen/Sand, gute befestigte Wege zum Radfahren, Wandern ond erholen. Oder man fährt Richtung Ijsselmeer, wo es ganz nette Städtchen gibt, z.B. Hoorn.

So, genug geschwärmt! :o)
Top   Email Print
Off-topic #460746 - 08/15/08 12:46 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hi Martin,

die Gegend um Schoorl ist wunderschön;war schon unzählige Male dort...
Hoorn ist absolut sehenswert;warst Du schon in Edam,auf der Insel Marken oder in Enkhuizen?
Auf der " anderen Seite"vom Ijsselmeer kann ich u.a. die Städtchen Workum,Hindeloopen und Oudemirdum
empfehlen;
fahr`mal die Zuiderzeeroute(LF21/22/23)!
War gerade vor 4 Wochen mit meiner fünfjährigen Tochter am I.meer unterwegs...
Schöne Unterkunft/FeWo in Workum: www.opdehoekvandestal.eu (ist ein Freund "der Familie"...)
Klickst Du im Sitemenu auf "Rundveehouderij" siehst Du meine -damals-3-jährige Tochter... lach

L.G.
Andreas

Edited by mackerziege (08/15/08 12:47 PM)
Top   Email Print
#461060 - 08/17/08 07:46 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: Frank_MTK]
Igel-Radler
Member
Offline Offline
Posts: 1,343
In Antwort auf: Frank_MTK

Was die Sprachkenntnisse angeht, dürfte die Reihenfolge der Sprachkenntnisse wohl FR/EN/DE sein. Angesicht der Sprachkenntnisse des Durchschnittsflamen dürfte Peter Mustermann getrost vor Scham im Boden versinken.

Solange du nicht dein Gegenüber nicht einschätzen kannst, wäre ich in Flandern mit dem Französischen recht vorsichtig, auch wenn es verstanden wird, so wird es meist doch nicht geliebt; ein paar Brocken Niederländisch als "Opener", und dann auf Englisch oder Deutsch weiter dürfte beim Durchschnittsflamen eher ankommen. Wenn aber ein Geschäft zu machen ist, dann ist jede Sprache recht.
In Antwort auf: Frank_MTK

Zu Städten: Unbedingt Leuven. Quirliges Uni-Städtchen mit einer Zillion Kneipen am Markt. Gent ist m.E auch unterschätzt: eine Stadt mit jeder Menge Historie und richtigem Leben, während Brügge mehr ein Open-Air Museum ist (das man sich trotzdem geben sollte). Die belgische Nordsee halte ich für verzichtbar, es sei denn man steht auf Betonküste.

Schlußendlich: landschaftlich finde ich es chez les Wallons eigentlich hübscher, allerdings ist es dank diverser giftiger Hügel auch anstrengender.

Deine Empfehlungen kann ich nur bestätigen, wobei auch in Ostbelgien sehr schöne einsame Routen zu finden sind.
In Antwort auf: Frank_MTK

Aber egal: Essen kann man Belgien überall gut und wenigstens das Schlüsselwort "Frituur/Friture" wird im ganzen Land gleich ausgesprochen.

Die besten Fritten von Brüssel (und womöglich von ganz Belgien) gibt es laut Fachpresse auf dem Jourdanplein (der liegt unterhalb des Gebäudes des Europaparlaments). Leider verarbeiten die meisten Frittenbuden inzwischen Fertigware, aber es gibt immer noch einige, die die Stäbchen von Hand aus echten Kartoffeln schnitzen.
Die Lieber zum Essen ist übrigens das, worin die Wallonen und Flamen überhaupt noch einig sind; ich persönlich halte die belgische Küche aber für weniger einfallsreich als die französische. Aber das Frühstück ist in Belgien meist besser.

Gruß

Igel-Radler
Top   Email Print
#461204 - 08/18/08 04:21 PM Flandern Linkenland [Re: Igel-Radler]
Treidelweg
Member
Offline Offline
Posts: 33

Die Flanderenroute ist eingeteilt in 18 Etappen, wobei man pro Tag mehrere Teilstücke radeln kann :

http://www.routeyou.com/route/view/28349/lf-route-1-van-damme-naar-lo-reninge.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28261/lf-route-6-van-pollinkhove-naar-ruien.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28354/lf-route-6-van-ruien-naar-schendelbeke.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28400/lf-2-lf-6-route-van-schendelbeke-naar-leuven.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28384/lf-route-6-van-leuven-naar-sint-truiden.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28389/lf-route-6-van-sint-truiden-naar-riemst.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28382/lf-route-7-van-riemst-naar-lommel-maatheide.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28376/lf-route-5-van-retie-naar-lommel-maatheide.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28374/lf-route-5-van-retie-naar-turnhout.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28385/lf-route-5-van-turnhout-naar-zoersel.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28288/lf-5-lf-50-route-van-nijlen-naar-zoersel.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28370/lf-5-lf-50-route-van-nijlen-naar-boom.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28238/lf-route-5-van-boom-naar-schelle.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28402/lf-route-5-van-bornem-naar-schelle.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28235/lf-5-lf-38-route-van-bornem-naar-dendermonde.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28332/lf-route-5-van-melle-naar-dendermonde.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28395/lf-30-lf-5-route-van-melle-naar-gent.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28275/lf-route-5-van-damme-naar-gent.nl

3 Verbindungen um die Flandernroute abzukürzen :

http://www.routeyou.com/route/view/28411/lf-5-lf-6-route-van-leuven-naar-boom.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28256/lf-route-38-van-geraardsbergen-naar-dendermonde.nl

http://www.routeyou.com/route/view/28394/lf-route-30-van-gent-naar-ruien.nl

4 Verbindungen nach den Niederlanden :

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Ghent-Axel-Terneuzen-Gand-Axel-Terneuzen-Gent-Axel-Terneuzen

http://www.bikely.com/maps/bike-path/As-...s-and-Julianaka

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Turnhout-Baarle-Alphen-Tilburg-Bels-Lijntje-old-railway-track

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Ghe...Breskens-Wester

3 Verbindungen nach Luxemburg und Deutschland :

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Waimes-Sankt-Vith-old-railway-track

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Lom...-railway-tracks

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Winseler-Grand-Duchy-of-Luxembourg-Bastogne-old-railway-track

6 Verbindungen nach Frankreich :

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Bru...es-Hirson-Guise

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Calais-Ardres-Watten-Canal-de-Calais-Aa

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Ber...aldegem-Eeklo-G

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Ghe...Gent-Oudenaarde

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Ghent-Deinze-Courtrai-Gand-Deinze-Courtrai-Gent-Deinze-Kortrijk

http://www.bikely.com/maps/bike-path/Spiere-Helkijn-Roubaix-France-Canal-de-l-Espierres

Gruss,
Hildegard
Top   Email Print
#461570 - 08/19/08 05:44 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
arizona
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 98
Underway in Netherlands

Hi Mathias, Kartenmaterial: Ganz 'ausgezeichnet' fand ich Topogids Vlaanderen Fietsroute. In einem Büchlein hat man alles, ich zitiere buchstäblich:
-Übersichtskarte Flanderen Rad-Route
-61 informative topografische Karten (Mass-stab 1:50.000) mit Einzeichnung der Flandern-Radroute und ihre Querverbinungen
-Stadtpläne von Brügge, Gent, Leuven, Lier und Tongeren
-Adressen von Informationsbüros und übernachtungsmöglichkeiten (Campingplätze, Wanderhütten, Jugendherbergen) entlang der Route

Habe Teil der Strecke vor zwei Jahren gefahren und kaufte das Büchlein in der Hauptstrasse von Tongeren (Bücherladen).

Arie, schade also, erst Dienstagabend in Bonn.
Top   Email Print
#461604 - 08/19/08 07:18 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: arizona]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hi Arie,

das Büchlein ist wirklich ein guter Tip;
habe es vor Jahren mal bei einem Mitradler in der Hand gehabt;
leider ist es über die oben von mir (Seite 1) verlinkte Adresse www.fietsvakantiewinkel.nl
augenblicklich nicht lieferbar.Auch der Preis kann sich sehen lassen (10;95 €).
Denke man muss es unterwegs versuchen,das buch zu erwerben.
Vielleicht frage ich Mathias/heckte mal,ob er mir das Buch mitbringen kann...

Wünsche Dir eine gute Reise
Andreas
Top   Email Print
#461695 - 08/20/08 08:36 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
heckte
Member
Offline Offline
Posts: 120
Hallo Andreas,

ich würde Dir gerne das Buch mal mitbringen, wenn ich es denn hätte... zwinker

Ich habe eben mal danach gegoogelt, aber irgendwie scheint es das nicht mehr so richtig zu geben, jedenfalls habe ich nichts gefunden, wo man es erwerben könnte.
Top   Email Print
#461701 - 08/20/08 08:49 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Hallo heckte,

schön von Dir zu hören;längerfristig krieg`ich das Buch über den "fietsvakantiewinkel"(s.o.);
nur keinen Stress...
Ich meinte halt,falls Du unterwegs (wann geht es eigentlich los...?)in eine belgische Buchhandlung oder in
eine Fremdenverkehrsinformation kommst, könntest Du mal nach dem "Topogids....." Ausschau halten;
wäre dann ein dankbarer Abnehmer.
Im übrigen hast Du mich dazu angeregt die Route noch mal zu fahren;denke spätestens im Mai 2009 ist
es soweit;wenn`s beruflich und familiär hinhaut,fahre ich sogar noch Anfang Oktober `08...

L.G.
Andreas

...melde Dich mal wieder..
Top   Email Print
Off-topic #461710 - 08/20/08 09:24 AM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

Nachtrag für heckte:

http://s3.directupload.net/file/d/1527/tmz5bd69_jpg.htm

Die "mackerziege" unterwegs a.d. Flandernroute (ca. 1998)....

Grüße
Andreas
Top   Email Print
#461811 - 08/20/08 12:28 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: mackerziege]
heckte
Member
Offline Offline
Posts: 120
Hola Andreas,

hier scheint eine Verwechslung vorzuliegen. Ich hätte ja nichts dagegen sofort Urlaub einzureichen und die Flandernroute nochmals (so wie letztes Jahr) zu fahren. Aber mein Cheffe wäre bestimmt dagegen.

Die Route fahren möchte Matthias, alias Allwetterfahrer. (siehe Posting 1)

Aber nichts desto trotz, wenn ich das nächste mal in Belgien bin, was öfters vorkommt (Freundin kommt aus Brüssel) dann könnte ich mal in eine Buchhandlung gehen und.........

Schönen Tag noch und grüße,
Martin
Top   Email Print
#461813 - 08/20/08 12:32 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: heckte]
mackerziege
Member
Offline Offline
Posts: 1,384
Underway in Germany

ups;bitte um Entschuldigung...

Solltest Du trotzdem mal wieder in B sein...

L.G.
Andreas(heute verwirrt)
Top   Email Print
#461886 - 08/20/08 06:56 PM Re: Radfahren auf der Flandernroute [Re: arizona]
Allwetterfahrer
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 337
Hallo,

vielen Dank für den guten Tipp. Mittlerweile bin ich zwar schon mit Michelinkarte und bikeline-Führer ausgestattet, aber wenn mir das Büchlein gefällt kommt es eventuell trotzdem noch dazu :-)

Viele Grüße,

Mathias (voller Vorfreude auf Samstag)
Top   Email Print
Page 1 of 2  1 2 >

www.bikefreaks.de