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#407820 - 01/26/08 03:31 PM Nabendynamo, welche?
zekon
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Hi zusammen,

möchte für meines zweiten Rad eine Nabendynamo einbauen, dafür brauche einen Rat.
Welche Nadendynamo ist Leichtläufig, ich habe mir gedacht Shimano , so etwa bis 100 euro.

Danke im Voraus Konrad
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#407834 - 01/26/08 04:32 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
joerg046
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leichtläufig sind mittlerweile die meisten, wenn man einen von Shimano will gibt es empfehlenswerte ab der Modellnr. DH-3N70 aufwärts.
Je höher die letzten beiden Ziffern, desto leichtgängiger und leichter ist das Teil.

Der 70er ist schon ganz o.k., jetzt gibts auch noch den 80er, der dürfte aber schon zu teuer sein.

Wenn man den Dynamo nur für ein Zweit-Fahrrad und die Fahrt bis zum Bahnhof und zurück braucht, tut's auch ein 20er.

Ich würde der Einfachheit halber gleich ein komplett eingespeichtes Vorderrad mit dem Dynamo kaufen.

Hast du Scheiben oder Felgenbremse ?

den 20er gibts z.B. billig bei Laufrad.net
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#407896 - 01/26/08 07:44 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: joerg046]
Rangi
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In Antwort auf: joerg046

Der 70er ist schon ganz o.k., jetzt gibts auch noch den 80er, der dürfte aber schon zu teuer sein.



Hallo,

den 80er gibt es hier als komplettes Vorderrad unter 100 Euro.

Grüsse


Volker
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#407923 - 01/26/08 08:28 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Rangi]
ardeche
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....diesen Laden kann ich nur empfehlen. Ruckzucklieferung und Hammerpreise! Ich habe mir dort den Fly IQ gegönnt....

Gruß

Holger
:devil: [b]Schmerz ist Schwäche, die den Körper verläßt![b] :devil:
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#407956 - 01/26/08 09:48 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
Peter Lpz
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Hallo Konrad,

ich habe vor einiger Zeit den Shimano - Billigdynamo HB - NX30 das erste mal zerlegt und gewartet. Das Teil kostet rund 40,-€ und hat eine Laufleistung von ca. 15Tkm überstanden.

Das waren die positiven Nachrichten. Die negativen sind: ich kann nicht verstehen, wie so etwas so lange halten kann. Die Konstruktion ist billigst. Die Konen sind verschlissen. Der Pluspol wird in einer Nut mittels ordinärem Klingeldraht in der Achse entlanggeführt. Für einen Litzedraht hat es schon nicht mehr gereicht. Der Konus wird dort drüber geschraubt. Eine Beschädigung der Isolierung bedeutet das Ende Deines Vorderrades. Die Bruchgefahr am Kabel ist relativ hoch. Die Anschlußklemme mußte abgelötet werden, weil sie nicht durch das Anschlußteil passte. Ich habe es jetzt aufgebohrt. Das Lager funktioniert noch, das Vertrauen ist aber hin. Wenn die Felge durchgebremst ist, wird sie mit Dynamo entsorgt oder verschenkt. Ich habe bereits einen Dynamo dieser Art zerstört und dachte es lag an meiner mangelnden Pflege. Ich war zu faul, ihn zu zerlegen, weil die Laufleistung zufriedenstellend war. Jetzt werde ich von dem Teil die Finger lassen.

Der Rollwiderstand ist zwar höher als bei teuren Dynamos, er fällt im Fahrbetrieb aber nicht ins Gewicht. Da es meist auf geringe Reibungsverluste nicht ankommt, ist das kein Argument für einen teueren Dynamo. Ich habe den Verdacht, dass der Shimano - Dynamo (HB - NX 71?) denselben billigen Aufbau hat und nur etwas leichter läuft. Damit wäre er mit ca. 80,- € zu teuer bezahlt. Wenn es was vernünftiges sein soll, gibt es m. E. nur Schmidt.

Gruß Peter
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#407971 - 01/26/08 10:17 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
Falk
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Gut: Schmidt
Günstig: i-Light.

Falk, SchwLAbt
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#408021 - 01/27/08 05:17 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Peter Lpz]
black_flag
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Die NX-30 Dynamos sind Massenware, sie sind für den/die GelegenheitsradfahrerIn der deutschen Wohlstandsfamilie gemacht, die damit am Wochenende zum Brötchenholen mit dem Fahrrad fährt und ansonsten mit dem Auto unterwegs ist. Deren Fahrräder halten zehn bis fünfzehn Jahre, und wenn der Dynamo schwergängig läuft geht dieser Umstand in der allgemeinen Betrachtung ("Oooch, das alte Fahrrad ist ja schon zwölf Jahre alt, da könnte man eigentlich mal wieder ein neues... und überhaupt, und wegen der Umwelt und so...") unter. Du darfst da keine Wunder erwarten. So oder so...

Das der Hersteller keine Litze innerhalb der Achse verwendet ist normal und würde auch kaum Sinn machen. Eine Lötstelle wäre eine zusätzliche Schwachstelle und verursacht Kosten. Würde die Verbindungsstelle gekrimpt werden, so würde die hinzugekommene Übergangsstelle ein Schwachpunkt für Korrosion darstellen. Bei sogenannten elektrischen Maschinen (Motoren, Generatoren) wird grundsätzlich immer der lackierte Draht herausgeführt und einmalig verlötet oder bei größeren Maschinen am Klemmbrett in Schraubklemmen angeschlossen. Ich glaube nicht, daß Schmidt dieses Konstruktionsdetail wesentlich anders löst als Shimano, dessen SON für mich immer noch den schlechtesten wirtschaftlichen Wirkungsgrad (das Preis/Leistungsverhältnis) besitzt. Aber das ist wieder eine andere Sache.

Beste Grüße,
Joachim
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#408034 - 01/27/08 08:30 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: ]
Spargel
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In Antwort auf: black_flag

Die NX-30 Dynamos sind Massenware, sie sind für den/die GelegenheitsradfahrerIn gemacht

Und genau für die sind sie ein echter Fortschritt, egal wie billig gemacht.
Eine typisch japanische Konstruktionsweise, mit der Japan mal alle Märkte aufrollte: Löse ein Problem so einfach und preisgünstig wie möglich mit der für diese Anforderung ausreichenden Zuverlässigkeit, aber schenke dir jegliche technische Feinheiten, die es dafür nicht braucht. Gegenentwurf zum deutschen Perfektionismus.

Also soll man sich überlegen, wofür man einen ND braucht, wieviel Geld man locker machen will (ok, gibt ja auch noch den Sram) oder wie hoch der Spiel- und Luxustrieb gerade ist.

Sagt Christian, mit zwei SON und bald einer perfektionistischen bayrischen Mountainbikekonstruktion, aber einem alten Golf, der außer Schiebedach und serienmäßiger ZV nix drin hat, was nicht vorgeschrieben wäre. Der PC ist genauso primitiv...
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#408089 - 01/27/08 11:01 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Falk]
LD51
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...und soweit ich gelesen habe, hat idworx diesen bis vor nicht allzulanger Zeit in seine 2.000.-- EUR teueren Modelle verbaut... die Rede ist vom i-Light...und auf das Ergeniss bei Stiftung Warentest weise ich natürlich nicht hin cool .........
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#408097 - 01/27/08 11:27 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: ]
Peter Lpz
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Hallo Joachim,

einen dünnen Litzedraht zu nehmen, würde schon Sinn machen. Er müsste nur genauso isoliert sein, wie der jetzige Klingeldraht. Mit Kunststoff, nicht mit Lack! Litze ist viel flexibler und auf Grund der häufigen und heftigen Knickstellen deutlich besser geeignet. Die Bruchgefahr würde deutlich gemindert. Eine zusätzliche Lötstelle wäre nicht nötig.

Deiner und Christians Argumentation bzgl. des Preis - Leistungsverhältnisses mag ich nicht widersprechen. Hier entscheidet der Einsatzzweck. Wer sich das Ding mal von innen anschaut, der bekommt einfach Zweifel an der Zuverlässigkeit, auch wenn Fakten und Statistiken eine andere Sprache sprechen.

Da Schmidt Industrielager verwendet, ist die Art dieser Problemlösung hier nicht so entscheidend. Man muß es nicht warten. Meine Wartungsintervalle sind eindeutig zu lang. Ich habe das Ding erst zerlegt, als es schon Geräusche machte. Grund war der Abrieb an den Konen. Zerlegt man das Teil häufiger, erhöht sich auch das Risiko eines Kabelbruchs oder das einer Beschädigung der Isolierung. Da bei einer Beschädigung des Dynamos auch ein neues Laufrad fällig ist, betrachte ich einen höheren finanziellen Aufwand beim Dynamo als angemessen und würde mich über etwas mehr "deutsche Perfektion" auch in anderen Bereichen freuen. Natürllich bedeutet die Perfektion höhere Preise und Verzicht an anderer Stelle. Man kann am Auto aber weit mehr sparen, als man ins Rad hineinstecken kann. Deshalb ist mir der Preis bei meinem Hobby weniger wichtig.

Brötchenhohler haben normalerweise gar kein Licht am Rad, insofern wird auch mit Billigdynamos eine Allwetter- und Alltageszeitfahrerklientel angesprochen.

Meint der Peter

Edited by Peter Lpz (01/27/08 11:29 AM)
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Off-topic #408106 - 01/27/08 11:40 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: ardeche]
Ozzy
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os-bikes hat tatsächlich Hammerpreise: da kostet der Fly IQ 20€ weniger, als ich auf der Messe bezahlt habe! Das tut mir als Schwaben in der Seele weh!

Gruß

Ralf
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#408117 - 01/27/08 11:59 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
Koriander
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Hallo Konrad,

also, fürs Zweitrad halte ich den i-light (wird wohl das alte Modell sein) samt komplettem Vorderrad für ganze 29 Euronen für sensationell. Im bereits von joerg046 verlinkten Shop. Ich fahe den seit ca. 3500 km (gut, ist noch nicht lange) und bin sehr zufrieden (obwohl seinerzeit noch das Doppelte bezahlt grins ). Gibt es halt nur mit Vollachse.

Gruß, Christiane
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#408274 - 01/27/08 07:02 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
Weserwind
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Guten Abend alle samt schmunzel

Ich fahre schon seit 3 Jahren und 5450km mit dem Shimano DH-3N30 Nabendynamo und bin eigentlich ganz zufrieden damit.
Probleme hatte ich noch nie aber ich finde er läuft ziemlich schwer.
Allerdings kann ich den Leichtlauf des Shimano ND nicht mit dem eines SON oder i-Light vergleichen, weil ich noch nie mit einem anderen ND gefahren bin.

Welche Erfahrungen habt Ihr mit dem DH-3N30 gemacht?
Gruß: Eike
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#408390 - 01/28/08 06:48 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Weserwind]
gerold
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Ich hab mit für PBP das Rose-Laufrad mit dem fertig eingespeichten DH-3N71 gekauft und bin mit dem Ding zufrieden. Den Rollwiderstand merkt man beim Fahren nicht wirklich und er tut das, was er tun soll - nämlich Strom für die Lampe produzieren, und das bei allen Bedingungen (bei PBP war wirklich mieses Wetter mit Starkregen und auch jetzt im Winter funktioniert er immer).

Mag sein, dass ein SON leichter ist und leichter läuft, aber für den Preis ist der Dynamo empfehlenswert.

Gruß Gerold
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#408395 - 01/28/08 07:04 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Peter Lpz]
slowbeat
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In Antwort auf: Peter Lpz
Klingeldraht...Die Bruchgefahr am Kabel ist relativ hoch.

und warum? dorf bewegt sich wahrhaftig nicht besonders viel.
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#408557 - 01/28/08 04:36 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Weserwind]
Ozzy
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In Antwort auf: Ghostrider

Welche Erfahrungen habt Ihr mit dem DH-3N30 gemacht?

Ich fahre den DH-3N30 auch seit knapp 3 Jahren mit höherer Laufleistung als du, aber bei mir läuft er überhaupt nicht schwer, ich fahre mit dem Fly IQ zusammen immer mit Licht. Bin bis jetzt sehr zufrieden mit dem Teil. Wenn er noch durchhält, bis die Felge durchgebremst ist, dann war er wohl unschlagbar im Preis-Leistungsverhältnis. Dann kommt ein neuer her.

Gruß

Ralf
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#408732 - 01/29/08 07:48 AM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Ozzy]
rotary
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Bisher war es üblich die Maße-Verbindung über Bauteile zum Anschluss zu führen. Das kann jedoch ein paar Nachteile wenn z.B. eine andere Maßeverbindung z.B. über die verschlissene Bremsbeläge zustande kommt oder das gesamte System flasch angeschlossen wurde.
Dies war auch der Grund warum der SRAM Nabendynamo ab MY08 mit zwei Kabeln vom Generator mit dem Stekcer verbunden ist.

Zum Aufbau Shimano NX-Serie (die alten) und die neuen DH-3N20 bis DH-3N80 ist zu sagen. Hier liegen Welten zwischen der alten und neuen Serie im Generatoraufbau. Aber alle neuen haben alle den gleichen internen Aufbau nur die Nabehülse und die Lagerungen sind unterschiedlich. Der höhere Preis entsteht somit duch das Nabenhülsen-Design und Finsh. Das geringere Gewicht läßt sich Shimano auch bezahlen.
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#408919 - 01/29/08 07:41 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: rotary]
Falk
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Erster Beitrag? Willkommem an Bord.

Trotzdem habe ich gerade gerätselt, welche Verbindung Du eigentlich messen willst. Ich nehme an, es geht um die Masseverbindung. Auf jeden Fall wäre es besser, wenn man diese wenigstens entfernen könnte, das würde viele Ärgernisse bei der Beleuchtung verschwinden lassen. Strom geht bekanntlich seltsame Wege.

Falk, SchwLAbt
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#409244 - 01/30/08 07:43 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
federico68
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Underway in Germany

hallo konrad,
wenn du nicht ewig durch die nächte fährst, würde ich zur led- lampe raten.
die akkus halten locker 2 stunden und das licht ist eh besser.
außerdem vibrieren alle dieser dinger ab 40 km/h.
lg
federico
es irrt der mensch solang er strebt ...
ich bin viel mensch ;-)
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#409250 - 01/30/08 07:53 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: federico68]
atk
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In Antwort auf: federico68

die akkus halten locker 2 stunden

grins Ein Nabendynamo hält länger!

In Antwort auf: federico68

außerdem vibrieren alle dieser dinger ab 40 km/h.

Unsinn.
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#409255 - 01/30/08 08:04 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: federico68]
Rad-Thomas
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Hallo,

wenn Du viel Rad fährst und Wert auf Qualität legst, empfehle ich Dir einen von SON, ansonsten macht es auch jeder billige Nabendynamo, nur eben mit weniger KM.

Gruß

Thomas
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#409293 - 01/30/08 09:14 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Rad-Thomas]
federico68
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Underway in Germany

kein unsinn, einfach nur er-fahren...grins

lg
f
es irrt der mensch solang er strebt ...
ich bin viel mensch ;-)
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#409301 - 01/30/08 09:29 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: federico68]
atk
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In Antwort auf: federico68

kein unsinn, einfach nur er-fahren...grins

Meinst du mich? Falls ja, versuch beim nächsten mal, auf den richtigen Beitrag zu antworten.

Und natürlich ist das Unsinn mit dem Vibrieren, schließlich fahren tausende von Radfahrern mit Nabendynamo, ohne dass da was vibriert.
Ich selber bin schon viele zigtausend Kilometer mit Nabendynamo unterwegs, und da vibriert nie was (und ja, ich fahr schon mal schneller als 40 grins )
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#409303 - 01/30/08 09:30 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: zekon]
kennendäl
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am leichtesten läuft der 20R von SON, den fahre ich seit heute, schon in der Hand merkt man, der ist leichter als ein regulärer... nicht das ich den normalen SON jemals "erfühlt" hätte, als ich ihn fuhr... aber der 20R ist augenscheinlich top...

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#409324 - 01/30/08 10:11 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: atk]
jfkoehle
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In Antwort auf: atk
Und natürlich ist das Unsinn mit dem Vibrieren, schließlich fahren tausende von Radfahrern mit Nabendynamo, ohne dass da was vibriert.


Nein, kein Unsinn. Mein SON (28" in 20" Laufrad) vibrierte bei ~8km/h auch leicht. Der einfache Shimano machts nicht (Wobei der Versuchsaufbau auch leicht abweicht).
Gestört hats nicht, ist aber ne Tatsache.
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#409327 - 01/30/08 10:15 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: jfkoehle]
José María
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In Antwort auf: jfkoehle


Nein, kein Unsinn. Mein SON (28" in 20" Laufrad) vibrierte bei ~8km/h auch leicht. Der einfache Shimano machts nicht (Wobei der Versuchsaufbau auch leicht abweicht).
Gestört hats nicht, ist aber ne Tatsache.


Das Höre/Lese ich zum ersten mal erstaunt
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Off-topic #409330 - 01/30/08 10:16 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: jfkoehle]
atk
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Doch Unsinn. Meiner vibriert nicht (keiner der beiden).
Und da er explizit geschrieben hat, dass ALLE vibrieren, stimmt seine Aussage definitiv nicht.
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#409332 - 01/30/08 10:18 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: Weserwind]
elwoodianer
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Ich habe jetzt einen DH3N20. Das Rad ist erst wenige Monate alt, jetzt sind gerade 4.000km voll. Ich finde, der Dynamo läuft leicht. Ich fahre nicht besonders schnell, meistens 25-30 km/h auf Landstraßen, dafür bisweilen mit reichlich Zuladung. Im Monatsschnitt kommen stets über 700 Kilometer zusammen. Ich erwarte auch künftig keine Probleme mit dem Dynamo.

Vorher hatte ich einen HB-NX32. Der hatte grottenschlechte Lager, aber ich habe irgendwo zwischen 10.000 und 15.000 Kilometern Laufleistung die Lagerkugeln gewechselt. Die Konusse dafür waren nicht zu beschaffen, aber das Wechseln der Kugel reduzierte das erhebliche Spiel der Lager auf ein erträgliches Maß. Bei 28.000 Kilometern war dann die Felge am Ende (Bremsverschleiß). So lange hielt der Dynamo aber durch.

Der DH3N20 soll bessere Lager haben. In ca. einem Jahr werde ich das sehen.

Den SON würde ich mir allerdings nicht zulegen: er ist doch recht teuer, beim Tausch der Felge müsste diese neu eingespeicht werden (das Zentrieren mache ich *nicht* selbst, kostet also Arbeitszeit, die ich bezahlen muss), und das Diebstahlrisiko ist mir beim SON einfach zu hoch.

Beim Shimano dagegen kaufe ich eben alle 2-3 Jahre ein neues Vorderrad - mit neuer Felge, neuen Lagern und neuen Speichen.
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#409337 - 01/30/08 10:30 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: federico68]
tkikero
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In Antwort auf: federico68

hallo konrad,
wenn du nicht ewig durch die nächte fährst, würde ich zur led- lampe raten.
die akkus halten locker 2 stunden und das licht ist eh besser.
außerdem vibrieren alle dieser dinger ab 40 km/h.
lg
federico


Und alle Akkus gehen nach 1 1/2 Jahren kaputt, und nach 40 Ladezyklen schmoren alle Ladegeräte durch. Außerdem vergessen alle Akkulicht-Radler regelmäßig, ihre Lampenakkus rechtzeitig zu laden, und fahren dann ohne Licht.
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#409346 - 01/30/08 10:53 PM Re: Nabendynamo, welche? [Re: tkikero]
federico68
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Underway in Germany

und weil ich ein alter sack bin und deshalb auch sehr faul, habe ich immer ein paar batterien in reserve.
ein weiterer pluspunkt, ein klick und ich habe eine richtig helle taschenlampe mit der ich auch nächtens mein zelt aufbauen kann grins

und wer ist sooo sportlich und kann zeltaufbauen und strampeln gleichzeitig??? peinlich

lg
f
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ich bin viel mensch ;-)
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