Hi,

für unser 2016er Nordkapp-Gibraltar-Projekt wollen wir einen Teil des Gepäcks im Anhänger transportieren. Ich habe schon gesehen, dass die Frage Anhänger ja/nein sehr kontrovers diskutiert wird, das haben wir praktisch schon pro-Anhänger entschieden weil wir unser Gepäck am Tandem nicht unterbekommen würden (oder uns mehr einschränken müssten als wir wollen).

Es gibt eine interessante Vorstellung unter http://www.trekkingbike.com/direct/mein_...mber/16301.html , Kandidaten wären für uns vielleicht der Topeak Journey oder der BOB IBex, wobei uns das "stabil alleine stehen" am Topeak gut gefällt.

Allerdings muss der Anhänger an unser Pino, das mit dem 24''-Hinterrad aus der Reihe tanzt... und wir sind nicht so sicher, wie stabil und mit wieviel Bodenfreiheit wir da fahren würden.

Hat da jemand Erfahrungen damit? Einspuranhänger an kleinem Rad... wie Pino? Oder andere Vorschläge für einen LEICHTEN und LEICHT LAUFENDEN Anhänger?

Vielen Dank im voraus,

Udo

Was spricht eigentlich gegen den Extrawheel? Ich weiß nicht wie der zum Pino passt aber ansonsten macht der von allen Anhängern für eine Radreise noch den besten Eindruck. Fahre aber selbst keine Anhänger.

Für den Transport von sperrigeren Sachen im Alltag ist er halt nicht geeignet.

Auch wenn ihr euch schon für einen Anhänger entschieden habt: Zwei Paar großer Gepäcktaschen sollten für zwei Leute eigentlich sehr gut reichen und die bringt man doch auch am Pino unter.

Pino mit 24er Hinterrad?
Unseres hat ein normales 26er-HR. Dort würden auch die BoB-Kupplungen passen.
Ich bevorzuge inzwischen allerdings 2-spurige Anhänger.
z.B. den kleinen Y-Frame. Der ist ist auch nicht sperriger als so ein einspurer, lässt sich aber deutlich besser handhaben.

:job

Guck doch mal genau auf den Reifen und schreib die metrische Dimension hier rein.

Uuuups, vollkommen richtig: Ist 26''

Erleichtert uns auf jeden Fall um ein Problem.

Das Extrawheel haben wir auch schon angeschaut, waren aber mit der Anordnung Tasche-rechts/Tasche-links noch nicht ganz Freund. Wobei das von den Rolleigenschaften auf Asphalt vielleicht das beste sein könnte.

Hi Job, danke für den Hinweis mit den Zöllen

Was empfindest Du an den zweispurigen Hängern besser? Ich habe nur die Erfahrung mit dem zweispurigen Hundeanhänger (Croozer Dog) und war subjektiv mit den Rolleigenschaften nicht wirklich zufrieden... genau da würde ich mir ein besseres Verhalten am Einspurigen erhoffen.

Einen zweispurigen Anhänger kann man abgekuppelt besser schieben, rangieren. Der Zweispuranhänger stabilisiert bei langsamer Geschwindigkeit das ganze Gespann, ein Einspuranhänger macht es bei niedriger Geschwindigkeit schwerer, die Fuhre stabil im Gleichgewicht zu halten.

Ich wüßte jetzt nicht wie er das machen sollte - und unser Legero mit Weber-Kupplung stabilisiert wenn überhaupt dann nur mit der Reibung in Kupplungsaufhängung am Rahmen.
Ansonsten würde ich aktuell eher zu einem Einspurhänger mit möglichst großem Rad tendieren, im wesentlichen aufgrund der geringen Rollreibung. Wir haben eine Tour mit Campinggepäck im Leggero gemacht (passte damals noch nicht in die Packtaschen) und würden es nicht wieder machen.

Klaus

Hallo Snoopy



Was für eine Pinoversion habt ihr denn?! Meins (und alle anderen auch) haben hinten einen stinknormales 559er Laufrad wie auch traditionelle MTB und dieselbe Klemmbreite (135mm). Ich sehe nicht, wieso man daran keinen BOB befestigen kann. Markus hier im Forum verwendet an seinem Pino gelegentlich einen Kinderanhänger mit Weberkupplung - geht auch.

Eine ganz andere Frage ist, ob man am Pino einen Anhänger angenehm findet (=SO dringend den zusätzlichen Stauraum zu brauchen glaubt ). Selbt mit 2 Kindern und Campinggeraffel gibt es anscheinend Menschen, die gut ohne auskommen http://fahrradzukunft.de/bilder/19/eltern-kind-tandem/04-big.jpg

Ohne Kindersitz hinten kann man gut 4 Hinterradpacktaschen und 2 Vorderradpacktaschen plus eine kleine Lenkertasche (hinter der Sitzlehne) und eine grosse Rolle hinten unterbringen. Da kommt man volumenmässig ohne Windeln und so eigentlich schon weit mit. Gerade in gebirgigen Regionen (die ihr sicher nicht immer vermeiden könnt) und bei Mitnahme im ÖPNV ist weniger MEHR ... aber das ist natürlich Geschmacksache!

Hallo snoopy_226k,



26 cm? Hm.

Ansonsten habe ich viel gutes vom Extrawheel gehört.

Grüße
Andreas

Dann habe ich jetzt zwei Haupt-Kandidaten:

ExtraWheel:
++ Gute Laufeigenschaften wegen großem Rad
++ Leichtester Anhänger im Vergleich
+ ich kann meine vorhandenen wasserdichten Seesäcke weiterverwenden
+ kostengünstigste Variante
- Steht nicht alleine, lässt sich aber durch großen Zweibeinständer am Pino kompensieren.
-- Macht es von der Anordnung schwierig, sperrige Sachen -wie zum Beispiel Sixpack Wasserflaschen- zu verstauen

Topeak:
+ macht sehr soliden, verwindungssteifen Eindruck
+ steht alleine
+ Anordnung ist geschickt, um auch noch sperrige Sachen obendrauf zu montieren
+/- mittleres Gewicht
- Preis

Vielleicht wäre es prima, die beiden irgendwo mal probezufahren

Hi und Moin ich möchte dich nur kurz auf dieses Modell aufmerksam machen ( Burley Travoy )
Video auf You Tube
Gruss Rainer

Das ist für Radreisen doch nicht relevant. Bei mir wird das Wasser außerdem frei Haus in einer Leitung geliefert


Der hat ziemlich kleine Räder für die man vielleicht nicht so einfach Ersatzreifen/schläuche bekommt.

Ein kleiner Geheimtipp, der vielleicht nicht allen bekannt ist: Ein Sixpack kann man ÖFFNEN und die Flaschen einzeln verstauen!

Aber pssst! ... Nicht weitersagen...

Gruß
Thoralf

Hallo,
ich liebe meinen Vitelli, mit dem ich ab und zu fast 70 Liter Quellwasser zum Teetrinken hole. Er wiegt kaum 6 Kg, ist sehr stabil und hat mit dem Rennrad schon alle großen Alpenpässe mitgemacht. Würde ich sofort wiederkaufen.

HG, Jakob

* man kann auch nach dem Erwerb gleich ein Fivepack daraus machen.

Exakt... aber wie spannt man das auf dem Extrawheel fest? Dafür konstruiert ist das jedenfalls nicht.

Was mich aber mehr abschreckt, ist das Problem, das die Beiden auf http://www.threewheeling.net/extrawheel-voyager-trailer/ mit der Kombination Extrawheel / Pino schildern. Dann geht die Tendenz doch wieder eher Richtung BoB Yak.

Was auch spannend ist... und vielleicht habe ich da ein paar smileys übersehen: Die Frage ist schon, WELCHER Anhänger empfehlenswert ist. "DASS Anhänger" ist schon entschieden. Wir könnten mit Handtäschchen und Zahnbürste fahren, wollen aber mit dem Gepäck fahren, das wir in den bisherigen Touren für uns passend empfunden haben.

Ach so... Danke vergessen Ich gucke jetzt mal nach dem Vitelli und nach dem Burley Travoy, ob das unsere Wahl sein könnte.

Viele Grüße,

Udo

Bevor Du Geld für einen Einspurhänger ausgibst, fahr doch mal hinter jemandem her, der einen solchen zieht, und das richtig beladen. Dann gucke Dir mal an, wie sich das Gespann verwindet. Es könnte sein, dass diese Verwindung unschädlich ist, doch drauf schwören müssen möchte ich nicht. Ein Zweispurhänger ist da durch seine um drei Achsen bewegliche Kupplung vollkommen unproblematisch.

Hallo,
man kann auch ein Bisschen warten, bis ein schöner Anhänger im Netz zu verkaufen ist. Manchmal zahlt sich Geduld aus. Da Leben läuft nicht weg, keine Angst.


Grüsse, Jakob

Hallo Jakob,

Du hast recht, wir brauchen wirklich noch nicht hetzen... Wir wollen den Hänger zwar in 2015 einfahren, das große Projekt ist aber erst in 2016.

@ Falk: Ja, da bin ich mir auch noch etwas unsicher, das ist auch ein Grund für den Thread. Ich hatte den zweispurigen Croozer Dog und war von den Laufeigenschaften und Gewicht gelinde gesagt enttäuscht. Da würde ich mir vom Einspurigen deutlich mehr erhoffen... obwohl ich nicht sicher bin wie die Fahrstabilität darunter leiden kann.

Viele Grüße,

Udo

Vielleicht kann dir ja jemand einen Vergleich zwischen 2-und 1- Radanhänger mit dem erwarteten Gewicht anbieten.

Ich hab' selber auch den Vitelli Camper, der ist im Fahrverhalten unproblematisch (ausser, dass er bei Passagen über Stock und Stein gelegentlich ins Hüpfen kommt) aber das etwas geringere Gewicht, der Roll- und der Luftwiderstand sprechen eher für ein einspuriges Modell.
Beim Packmass sind die Einspurer nicht unbedingt besser als meiner, da sich beim Vitelli die Räder und die Deichsel ausstecken und aufpacken lassen und das Paket damit sehr kompakt wird.




Gruss
Markus

Das Problem hätte man ja auch mit normalen Radtaschen. Zugegeben, da wird der Transport von 6 x 1,5 Liter Wasser auch nicht einfach. Ich packe an jeweils eine oder zwei Flaschen pro Seite in die Radtasche, manchmal schnalle ich sie auch oben drauf. Eine nur aufgeschnallte Flasche habe ich mal in der Ukraine auf einem Schotterpass verloren... (staubig, und >35°C im Schatten ).

Gruß
Thoralf

Waltraud (Forumsname wal) ist damit vollbeladen über den Baikalsee und durch Tibet. Die hatten bestimmt 50 kg pro Nase Gepäck dabei. Laut ihrer Aussage lief das Gespann prima. Ich habe auch Videos davon gesehen, großartig Verwindung gabs da nicht.

Gruß
Thoralf

Das weiß ich, trotzdem bekomme ich bei dieser sichtbaren Verwindung ziemlich kalte Füße. Bei unserer Alpentour nach dem Stilfserjoch 2006 hatten auch zwei Mitfahrer Einspurhänger am Haken. Sie fanden ihre Züge ebenfalls als grandios und trotzdem haben sie geschlackert wie Lämmerschwänze. Bei der Großglocknertour ein Jahr drauf hat sich der Nachläufer von Trikebikers Klaus noch dazu als ausgesprochen unhandlich erwiesen, sobald er losgehängt ist.

Falk, aber Hans ist damals mit Highspeed 81km/h das Gasteiner Tal runtergedüst. Mit Bob Yak, hüstel.
Grüsse, Jakob

Weiß ich. Verwunden hat sich das Fuhrwerk trotzdem und Schwingungsbrüche können passieren. Ich kann drauf verzichten, Rahmenbrüche sind irgendwie unangenehm.

Geht so, wirklich unangenehm sind nur Gabelbrüche.
Ein Spezl ist mal ein paar Monate lang mit am Sitzrohr gebrochenen Rahmen am Winterradl rumgefahren, um das gute Radl noch den Winter vorm Salz zu bewahren; er konnte damit noch gut fahren..

Meine beiden waren schon unangenehm, die drei Lenkerbrüche übrigens auch. Auf noch einen kann ich durchaus verzichten.

Na indem er nicht kippt, hilft er als sozusagendes Gegengewicht die kleinen Schwankungen, die bei langsamer Fahrt besonders unschön sein können, zu verringern.

Ein Einspuranhänger ist zwangsweise genausoviel viel bzw. kippstabil, wie ein normales 1-Spur-Fahrrad und erhöht damit die kippgefährdete träge Masse, was sich besonders bei langsamem Tempo bemerkbar macht.

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Zur Ausgangsfrage: Ich denke die wohl leichteste und zweckmäßigste Lösung wäre der Extrawheel-Anhänger.

Gewagte These. Meine Erfahrung ist eher so, dass der Zweispuranhänger alleine schon durch die zusätzliche träge Masse das (gefühlte) Fahrverhalten insbesondere bei langsamer Fahrt instabiler macht. Er hat zwar Vorteile dem einspurigen gegenüber, was die Übertragung von Schwankungen zum Zugfahrzeug angeht, aber ganz ohne Anhänger fahre ich definitiv ruhiger.

Das Problem sehe ich nicht in der "kippgefährdeten trägen Masse", sondern in der Verbindungsart des Anhängers zum Fahrrad. Über die beidseitige entlang der Längsachse starre Kupplung wird jedes Wanken direkt an das Fahrrad übertragen. (Vielleicht hast du das auch gemeint?)

Ich hab nur Erfahrung mit Zweispurern, aber kann da die Y-Frame-Baureihe wärmstens empfehlen. Leicht, kompakt, handlich, mit schmaleren brutalstmöglich aufgepumpen Reifen auch sehr angenehm zu fahren. Nachteil vielleicht, daß keine Reling dabei ist, was aber wieder flexible Lösungen mit Packsächen, Transportkisten nach Bedarf etc. erlaubt, ich habe einen glücklich übers Forum gefundenen gebrauchten Y-Frame large mit Weber-Kupplung, vorwiegend als LKW zum Einkauf mit grooooßen 1/2-Europaletten-Klappboxen.

Zur Stabilität: Je mehr unnötige Länge die Deichsel hat und je höher der Ladungsschwerpunit über der Ebene Achse >> Kupplung liegt, desto mehr "wippt" oder "federt" der Anhänger unangenehm wie eine lange Blattfeder. Beladen idealerweise mit leichter Stützlast auf der Kupplung, also Schwerpunkt etwas vor der Achse. Lange, schlanke Anhänger wie diejenigen, die vom Einkaufstrolleyprinzip abstammen (Achse ganz hinten und Gewicht verteilt auf der Länge davor bis kurz hinterm Schutzblech des Zugrades) und natürlich auch alle Einspurer mit Rad ganz hinten (Bob Yak & Co, Monoporter) leben davon, daß die Last zur Häfte als Stützlast auf der Kupplung liegt (Sattelschlepperprinzip). Von den Einspurern erlaubt allein der Extrawheel ein Beladen mit Schwerpunkt so, daß keine größere Stützlast aufs Zugfahrrad kommt.

Mit Tandem = "zweimotorig" könnte man beim Gewicht vom Anhänger zugunsten der Solidität wirklich ein oder zwei Kilo mehr verkraften, also ein kompakter Zweispurer vielleicht ideal.

lG Matthias

Ich bin in meinem langen Radleben schon Beides gefahren.

Zweispuranhänger kann man auch ohne Zugrad problemlos be- und entladen, sie stehen schließlich auch solo ohne zu kippen. Je nach Deichsel kann man sie auch als Handwagen ziehen. Sie sind breiter als die Einspurer.

Einspurhänger sind günstiger in schwierigem Geläuf, da das alleinige Laufrad immer in der Spur des Zugfahrrades bleibt. Auf Singletrails ist man mit einem Zweispurer schnell aufgeschmissen.

Da ihr aber mit dem Pino vermutlich nicht im Gelände unterwegs sein wollt, rate ich euch zum Zweispurer.

Jo, und genau dieser Umstand macht den Extrawheel zum hier geeigneteren Anhänger. Bei einem Tandem ist das hintere Laufrad auch so schon "deutlich" belastet (mehr als beim Solo Fahrrad) und noch mehr Last auf das HR tut da ja nicht zwingend Not.
Zugleich hat man hier den Vorteil ein Ersatzlaufrad immer dabei haben zu können, sofern man das Extrawheel mit einer identischen Felge fährt, wie sie hinten beim Pino montiert ist. Das mag Manchen als übertrieben vorkommen, aber weshalb soll man auf eine Option verzichten, wenn sie sich so elegant und schmerzfrei mitnutzen läßt?

Für mich war das Extrawheel auch ein ganz heißer Kandidat, bis ich von den beiden "threewheeling" gelesen hatte. Die haben in genau meiner Konfiguration: Pino + Extrawheel ein andauerndes Schwingungsproblem gehabt, dass der Anhänger "hinterherwedelte". Endete mit zwei kaputten Extrawheel-Anhängern, der dritte zeigte dasselbe Sympthom. Viele Leute sind mit dem Extrawheel am Solorad sehr zufrieden, aber am Pino scheint's nicht so toll zu passen. In deren Thread meldete sich ein weiterer Tandem/Extrawheel-Kandidat, der dieselben Probleme hatte.

Mein aktueller Stand: Entweder Bob Yak (der Ibex mit Federung ist für unsere Strecke mit 90% Asphalt und vielleicht 10% Feldweg wahrscheinlich ein Overshoot) oder der Topeak Journey. Ich denke, sobald das Wetter bisschen nach Temperaturen aussieht werde ich mal schauen ob ich die beiden Probefahren kann.

Im Nachbarforum gibt es eine sehr sehr umfangreiche Sammlung zum Thema Anhänger.
Link zu outdoorseiten.net

Fast genau in der Kombination sind wir auch meist unterwegs, und ich finde das Pino wird so vollgepackt schon instabil. Ich stelle mir das mit Einspuranhänger nicht gut vor. Meine Empfehlung aus eigener Erfahrung ist auch der Vitelli.

Weiß jemand, wie die Lenkertasche auf dem Bild befestigt ist? Am Besten abnehmbar wäre das sehr interessant für uns, ich habe da nur Bedenken wegen der Kniefreiheit.

Grüße
Simon

Vielen Dank für den link, das ist schon eine sehr brauchbare Zusammenstellung

Hi Simon, vielen Dank für die Rückmeldung. Hast Du Erfahrung mit dem Vitelli?

Ich habe nur mit dem Croozer Dog Erfahrung und finde daran negativ:
- Gewicht: 2-spurige sind meist 2-5kg schwerer als Einspurer
- Rollwiderstand: Vielleicht ist der Croozer Dog ein besonders schlechtes Beispiel, aber bedingt durch die doch relativ lose Radmontage hat jedes Rad immer ein paar Grad Spiel in der Rollrichtung. DAS KANN DOCH NUR BREMSEN

Deshalb bin ich in der Tendenz noch beim Einspurer: Bob Yak, Bob Ibex oder Topeak Journey. Wir werden das Teil der Wahl aber ausführlich und bepackt probefahren müssen.

Simpel: Schultergurt li u. re ums Sitzgestell wickeln. Kleine (!) Ultimate einklinken. Knie muss man testen.

Also der Croozer ist mal wirklich ein schlechtes Beispiel, ich habe den ähnlich in Erinnerung wie du. Der Vitelli ist eine ganz andere Liga was die Qualität angeht, wenn du die Möglichkeit hast, dir den irgendwo anzuschauen, wirst du das schon auf den ersten Blick sehen.
Größere Laufräder, kein Spiel in der Nabenaufnahme, das rollt schon richtig gut, ähnlich einem Chariot Kinderanhänger, den wir genauso mit Weberkupplung am Pino in Betrieb hatten.

Hallo,
das mit dem Nabenspiel beim Croozer kann ich nur bestätigen. Es war für mich ein absolutes Ausschlußkriterium und so bin ich bei einem Y-Frame und einem Burley dog trail gelandet. Fahre damit schon seit vielen Jahren völlig problemlos am Reiserad sowie gelegentlich am MTB.

Gruß,
Skip

Ich weise auch noch mal auf den super schön gearbeiteten "Hinterher"- Anhänger hin, den es auch in einer ausgefrästen Leichtbauversion und als 20 Zöller oder 16 Zöller gibt.

Ich habe mir mit den Teilen (Deichsel und Radaufnahmen) von "Hinterher" einen Zweispurer selbst gebaut und bin damit letzten Sommer von
München in die Niederlande und zurück bis Köln damit gefahren.
147 Liter Volumen bei 10,4 kg sind nicht schlecht.

Für Großeinkäufe oder Übersiedeln sicher nicht schlecht, wiegt aber schon leer so viel wie andere insgesamt an Gepäck auf Radreise mitnehmen.

Och, ich finde 10.4 kg für einen geschlossenen Zweiradanhänger ganz gut. Wenn man es mit ~6,5 kg beim Bob Yak oder 7,5 beim Bob Ibex vergleicht. Und das Füllvolumen mit über 140 Litern, wasserdicht und einigermaßen diebstahl- und vandalensicher ist auch prima.

Für mich scheidet der Eigenbau wahrscheinlich eher wegen der Charakteristik Zweispuranhänger aus... wenn ich die Achsen selbst montieren müsste wäre an ernsthaften Parallellauf nicht zu denken

Die Achsaufnahmen sind auf beiden Seiten offen. Wenn Du ein Rohr durchschiebst und die Aufnahmen dann festschraubst, sind sie auch parallel.
Man muss ja keine 5 kg schwere Kiste an diese drei Teile schrauben; ein Brett und eine Ortliebtasche tun's auch.

Ich habe das so gelöst. Leider fehlen in dem altem Beitrag mittlerweile die Bilder: Bild 1 Bild 2 Bild 3