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#837699 - 06/18/12 01:33 PM Re: SON und kein anderer [Re: MajaM]
vgXhc
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In Antwort auf: MajaM


In Antwort auf: gerold
und werde eher bei dem neuen Supernova-Dynamo zuschlagen

Wie ist der denn gedichtet im Vergleich? Und wie sieht es mit der Garantie aus? Hat denn schon jemand konkret Erfahrung mit den Supernova-Dynamos? Wenn ich mich recht entsinne, sind das doch schlicht umgelabelte Taiwan-Nabendynamos. Wäre natürlich interessant, wenn ein Forumsmitglied hier mutig den Praxistester gibt.

Ich habe mir, kurz nachdem sie verfügbar waren, zwei SP Dynamos gekauft. Erste Eindrücke und Bilder gibt es in meinem Blog. Inzwischen habe ich auch erste Fahrerfahrungen mit einem der Dynamos. Er ist an meinem Schönwetter-Brevet-Rennrad verbaut und hat bisher ca. 600 km runter. Das ist natürlich nicht viel, aber bisher finde ich keinen Grund zum Mäkeln. Er ist vibrationsärmer als meine Shimanos und sieht besser aus. Wie der Lagerwechsel funktioniert, weiß ich noch nicht -- aber das sollte in nächster Zukunft auch nicht relevant sein. Bei Gelegenheit frage ich mal Wouter Scholten (bei ihm habe ich die Dynamos gekauft), wie das funktioniert.

Sollte der Dynamo seinen Geist aufgeben, werde ich hier natürlich sofort berichten und alle SP-Produkte (oder besser noch: alle "Taiwan-Nabendynamos") auf alle Ewigkeit verdammen.

Gruß,
Harald.
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#837701 - 06/18/12 01:36 PM Re: SON und kein anderer [Re: vgXhc]
brotdose
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In Antwort auf: vgXhc


Sollte der Dynamo seinen Geist aufgeben, werde ich hier natürlich sofort berichten und alle SP-Produkte (oder besser noch: alle "Taiwan-Nabendynamos") auf alle Ewigkeit verdammen.


Du meinst ja wohl hoffentlich "alle asiatischen Produkte"? Alles andere wäre in einem solchen Fall unverantwortlich!
Grüße
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Off-topic #837703 - 06/18/12 02:03 PM Re: SON und kein anderer [Re: brotdose]
vgXhc
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In Antwort auf: brotdose

Du meinst ja wohl hoffentlich "alle asiatischen Produkte"? Alles andere wäre in einem solchen Fall unverantwortlich!
Grüße

Wenn schon denn schon: als gebürtiger Schwoab kauf I nix was ned ausm Ländle kommt. Der Dregg aus Kassel kommt mer ned ins Haus...
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#837740 - 06/18/12 06:19 PM Re: SON und kein anderer [Re: schorsch-adel]
mexell
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Von den technischen Eigenschaften mögen mittlerweile andere Dynamos vergleichbar sein. Keine Ahnung.

Was Schmidt aber absetzt: Vor zwei Jahren hat mein SON (Baujahr 2003, ca. 100 tkm) rubbelnde Geräusche gemacht. Ich habe bei Schmidt angerufen, und gefragt, wie ich da vorgehen soll. Man sagte mir, ich solle das Laufrad mit Dynamo nach Tübingen schicken, schlimmstenfalls sei ich 40€ Reparaturpauschale und 6,90 Rückporto los, bei gepflegtem Gerät verzichte man aber zuweilen darauf.

Also gesagt getan, Vorderrad nach Tübingen geschickt. Vier Tage später war das Vorderrad wieder zurück. Im Begleitschreiben stand, dass man das komplette Innenleben ausgetauscht habe gegen die aktuelle Version, außerdem gabs noch neue Lager. Man wünschte mir noch viele weitere schöne Kilometer mit dem SON und verzichtete auf die Pauschale.

Klar hätte ich für die ca. 200€, die ich 2003 für den schwarzen SON28 Disc gezahlt habe, mehrere Shimanos gekriegt. Allerdings gab es 2003 nichts ansatzweise vergleichbares, und der Versuch, einen sieben Jahre alten Dynamo bei Shimano reparieren zu lassen, wäre sicherlich völlig fehlgeschlagen und hätte in der Anschaffung eines neuen Laufrades geendet.

Der Service war einfach prima, der Dynamo sieht schön aus (besonders in schwarz) und ich würde ihn wohl wieder kaufen. Außer dem Umwerfer (Shimano LX) ist der Dynamo das einzige Teil, das ich seit 2003 mit mir rumfahre. Sogar der Rahmen wurde vorher ausgetauscht.
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#837751 - 06/18/12 06:50 PM Re: SON und kein anderer [Re: mexell]
RuhrRadler
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Moin,

für den Rennrad-Bereich tut sich was:
http://www.compact-tandem.com/rim-dynamo
Für dem matschfreien Straßenbetrieb (Randonneure) könnte das Teilchen eine Alternative zu Nadys sein.

Grüße
Christian
No rain, no rainbows.
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#837767 - 06/18/12 07:35 PM Re: SON und kein anderer [Re: RuhrRadler]
brotdose
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Wow, da tut sich was. Endlich hat jemand den Seitenläufer entwickelt zwinker
Grüße
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#837770 - 06/18/12 07:45 PM Re: SON und kein anderer [Re: RuhrRadler]
vgXhc
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In Antwort auf: RuhrRadler
Moin,

für den Rennrad-Bereich tut sich was:
http://www.compact-tandem.com/rim-dynamo
Für dem matschfreien Straßenbetrieb (Randonneure) könnte das Teilchen eine Alternative zu Nadys sein.

Grüße
Christian

Interessant. 60g Gewicht ist nicht schlecht. Mit einer halbwegs leichten Nabe spart im Vergleich zu einem hochwertigen Nady um die 200g und hat keine Leerlaufverluste. Bleibt die Frage nach Preis, Zuverlässigkeit und Verlustleistung im Betrieb. Ich bin gespannt.

Gruß,
Harald.
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#837779 - 06/18/12 08:09 PM Re: SON und kein anderer [Re: thomas-b]
MikeBike
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Zitat:
Mike, worauf stützt sich deine Empfehlung? Wie viele km in wie viel Jahren und bei welcher Belastung hast Du das Ding im Einsatz?


Hi Thomas,

ich fahre den PD-8 seit ein paar Monaten ohne Probleme im Alltagsbetrieb auf Asphalt, geschätzt ca. 3000 km. Das läßt natürlich keinerlei Rückschlüsse auf die Langzeitqualitäten des Teils zu. Bin aber mit der "Performance" absolut zufrieden. Ich hatte einfach Lust mal was neues auszuprobieren - und - wer weiß wie lange mein PD-8 noch hält.

Nach wie vor gilt meine anfängliche Einschätzung:

Re: Neuer Nabendynamo? 360Gramm (Ausrüstung Reiserad)

Wenn ich mich fernab von der Zivilisation bewegen wollte, würde ich die Mehrausgabe für einen SON sicher nicht scheuen. Ich denke, die positiven Langzeit-Efahrungen mit der unverwüstlichen mechanischen Qualität der SON Dynamos sind überzeugend.



Was mich bei SON unheimlich abtörnt, ist die von der Fa. Schmidt für Messen und Demonstrationen zu Werbezwecken aufgebaute Versuchsanordnung:

Zwei Laufräder auf jeweils einem Ständer, eines mit einem Uralt-Shimano, das andere mit einem modernen SON ausgestattet. Jetzt darf man ausprobieren, welches von den beiden Rädern einen höheren Laufwiderstand. Aha! Der SON läuft ja viel leichter, wer hätte das gedacht?

Das wäre etwa so, wie wenn Mercedes zum Vergleich mit einem neuen S-Klasse Modell einen veralteten Audi A3 als Vergleich zur Verfügung stellen würde.

Das ist doch billige Bauernfängerei, die SON nicht nötig haben sollte.



Gruß

Mike
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#837833 - 06/19/12 05:52 AM Re: SON und kein anderer [Re: RuhrRadler]
kona
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In Antwort auf: RuhrRadler
Moin,

für den Rennrad-Bereich tut sich was:
http://www.compact-tandem.com/rim-dynamo
Für dem matschfreien Straßenbetrieb (Randonneure) könnte das Teilchen eine Alternative zu Nadys sein.


Für Schönwetterfahrten mag das gut funktionieren. Aber, ob Regen da nicht schon für Probleme sorgt?
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#837834 - 06/19/12 05:58 AM Re: SON und kein anderer [Re: mexell]
kona
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In Antwort auf: mexell

Also gesagt getan, Vorderrad nach Tübingen geschickt. Vier Tage später war das Vorderrad wieder zurück. Im Begleitschreiben stand, dass man das komplette Innenleben ausgetauscht habe gegen die aktuelle Version, außerdem gabs noch neue Lager. Man wünschte mir noch viele weitere schöne Kilometer mit dem SON und verzichtete auf die Pauschale.


Also praktisch neu. Von ressourcenschonender Reparatur auch keine Spur.

In Antwort auf: mexell
Klar hätte ich für die ca. 200€, die ich 2003 für den schwarzen SON28 Disc gezahlt habe, mehrere Shimanos gekriegt. Allerdings gab es 2003 nichts ansatzweise vergleichbares,


Sieht ja zum Glück seit einiger Zeit anders aus. zwinker

In Antwort auf: mexell
und der Versuch, einen sieben Jahre alten Dynamo bei Shimano reparieren zu lassen, wäre sicherlich völlig fehlgeschlagen und hätte in der Anschaffung eines neuen Laufrades geendet.


??? Umspeichen geht auch bei Shimano. Wegen Nabendefekt muß man ja nicht gleich den Rest auch noch wegwerfen.
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Enrique Peñalosa
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#837836 - 06/19/12 06:02 AM Re: SON und kein anderer [Re: MikeBike]
kona
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In Antwort auf: MikeBike
Was mich bei SON unheimlich abtörnt, ist die von der Fa. Schmidt für Messen und Demonstrationen zu Werbezwecken aufgebaute Versuchsanordnung:

Zwei Laufräder auf jeweils einem Ständer, eines mit einem Uralt-Shimano, das andere mit einem modernen SON ausgestattet. Jetzt darf man ausprobieren, welches von den beiden Rädern einen höheren Laufwiderstand. Aha! Der SON läuft ja viel leichter, wer hätte das gedacht?
...
Das ist doch billige Bauernfängerei, die SON nicht nötig haben sollte.


Ich würde einfach Shimanos Top-Modell nehmen und die Lagerung etwas fester drehen. Da hätten die Zweifler auch nichts mehr zu meckern.
Dann haste mal ordentliche Leerlaufverluste. teuflisch

Aber, ich glaube nicht, dass da schon jemand drauf gekommen ist. zwinker
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Enrique Peñalosa

Edited by kona (06/19/12 06:03 AM)
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#837837 - 06/19/12 06:07 AM Re: SON und kein anderer [Re: kona]
Falk
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Zitat:
Aber, ob Regen da nicht schon für Probleme sorgt?

Es gab mal Felgenläufer von Sanyo, bei denen hat der Kraftschluss recht gut funktioniert. Problematisch wird es bei Schnee, insbesondere am Hinterrad. Das dürfte bei diesem Generator ähnlich sein. Ich weiß allerdings nicht, wie leicht er läuft. In dieser Hinsicht waren die Sanyogeneratoren mit ihrer zweiseitigen Rollenlagerung sehr gut und deutlich besser als die allermeisten anderen Seitenlaufgeneratoren.
Falk, SchwLAbt
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#837838 - 06/19/12 06:19 AM Re: SON und kein anderer [Re: Falk]
kona
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Kann ja funktionieren. Müßte man wohl testen. Da ich meine Räder aber bei fast jedem Wetter benutze, wird das wohl so oder so nicht mein Ding.
60g und 6V, 3Watt würden sich natürlich interessant anhören. Dreht ja bei der Bauform auch recht fix. (Wie Renak - nur ganz anders.) zwinker
Na, mal sehen, ob man überhaupt noch von dem Ding hört. Wurde ja schon viel patentiert und vorgestellt.
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Enrique Peñalosa
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#837853 - 06/19/12 07:52 AM Re: SON und kein anderer [Re: kona]
Zwigges
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Hallo zusammen,

so ein SON ist sicherlich eine feine Sache, aber für unsere Ansprüche lohnt er einfach nicht. Bei uns sind drei Shimpansos im Betrieb: ein 80er bei mir, ein 72er bei Frau Gemahlin und ein 20er beim Sohnemann. Ok, der 20er hat im Betrieb schon mehr Wiederstand als die beiden anderen, aber im Vergleich zu den ollen Seitenläufern immer noch ganz komfortabel. Der 80er hat bisher sogar die Lowridertaschen vertragen (ok, praktisch komplett auf Asphalt). Bisher keinerlei Ausfallerscheinungen o. ä. Alle drei zusammen haben einen Anschaffungspreis von 135,- € bei Onkel Erwin - da bekomme ich immer noch keinen SON für. Im Freundes- und Bekanntenkreis sind im Prinzip ausschließlich Shimanos der eher günstigen Art verbaut - auch da habe ich bisher von keinen Problemen gehört.

Gruß
Zwigges
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#837867 - 06/19/12 09:06 AM Re: SON und kein anderer [Re: schorsch-adel]
Nordisch
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Gab es konkrete Probleme mit der Aluachse des 80er Nabendynamos?


Ich habe den 80er, zwar noch nicht viele Kiolmeter und nicht mit Lowridertaschen aber
dafür im Cyclocross- und Wintereinsatz.
Auch meine 2 Dura Ace Naben haben Aluachsen und wurden schon kräftig durchs Gelände
getrieben.
Dämpfende 50 mm Reifen oder gar mehr? - Fehlanzeige
30-35 mm sind die Reifenbreiten am Cyclocross.


Zumindest die linken Konen sollte es von Shimano geben.
In der Explosionszeichnungen sind diese mit Teilenummer aufgeführt.
Haben die "Erfolglosen" bei einem Shimanoserviccenter angefragt?

Hier könnt ihr euch die Teilenummern heraus suchen:

http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/DH/DH-3N30-QR.PDF

http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/DH/DH-3N71-2N71.PDF

http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/DH/DH-3N72-2N72-2847.PDF

http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/DH/DH-3N80-2N80.PDF

http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/DH/DH-T660-2846.PDF

http://www.paul-lange.de/fileadmin/paullange/downloads/ARCHIV/DH/DH-T780-3192.pdf

Nabendynamo - Übersicht aller Shimano ND.

Edited by Nordisch (06/19/12 09:06 AM)
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#837869 - 06/19/12 09:09 AM Re: SON und kein anderer [Re: ]
ethnowolfi
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Ja, so schlau war ich auch, dass ich denen beim hiesigen Shimanostützpunkt gleich die richtige Teilenummer (war ein billiger Nady) gesagt habe. Sie haben es versucht und mir dann - sie haben mich dazu freundlicherweise extra angerufen - gesagt: Gibts nicht!
So war es jedenfalls hier in M.
LG, Wolfi
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#837870 - 06/19/12 09:09 AM Re: SON und kein anderer [Re: ethnowolfi]
Nordisch
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Beim Rose Versand angefragt?
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#837871 - 06/19/12 09:11 AM Re: SON und kein anderer [Re: ethnowolfi]
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Sollte es am deutschen Shimano Importeur liegen? verwirrt
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#837873 - 06/19/12 09:13 AM Re: SON und kein anderer [Re: ]
ethnowolfi
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Obs am Importeur liegt, weiß ich nicht, aber man sagte mir hier in M., dass sie solche Kleinteile halt einfach nicht beziehen können, weder einzeln noch z.B. im Zehnerpack. Bei Rose habe ich es nicht versucht.
LG, W.
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Off-topic #837874 - 06/19/12 09:20 AM Re: SON und kein anderer [Re: ethnowolfi]
Nordisch
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Frag mal bei Rose und berichte.


Ich habe mir schon über den bike-market in Rostock aber auch Rose ein paar Kleinteile zukommen lassen. (Schräubchen für Schaltrollen, rechte Seite Schaltwerkskäfig, Zugeinsteller Rennbremse, Madenschraube zu Regulierung der Mittigkeit der Rennradbremse)

Edited by Nordisch (06/19/12 09:20 AM)
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Off-topic #837895 - 06/19/12 11:14 AM Re: SON und kein anderer [Re: ]
noireg-b
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Rose kann die Konen durchaus bestellen oder hat sie auf Lager.
Nur bei einem Einzelpreis von 14,95 Euronen pro Konus grenzt das schon an wirtschaftlichen Totalschaden, wenn ein 72er im Sonderverkauf 25 Euro kostet...
Die Konen links kannst Du auch für rechts einbauen, wenn du löten kannst.

Grüße Gereon
Grüße Gereon
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#837911 - 06/19/12 11:43 AM Re: SON und kein anderer [Re: Zwigges]
kona
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Na gut, werde einen 80er verbauen. Wirkliche Schwachstellen hat der dann wohl doch nicht. schmunzel
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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Off-topic #837912 - 06/19/12 11:43 AM Re: SON und kein anderer [Re: noireg-b]
Nordisch
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Stolzer Preis angesichts der sonst viel günstigeren Konen.

Aber wenn wenn das Nadylaufrad für 20 € mit Versand wieder für weitere 20.000 km oder gar mehr fit ist, dann kümmert mich auch nicht der vermeintliche wirtschaftliche Totalschaden.
Letzters erscheint mir mehr ein abstraktes Konstrukt zur Belebung der Wirtschaft.

Die 25 € sind auch eher ein Sonderfall als die Regel.
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Off-topic #837913 - 06/19/12 11:45 AM Re: SON und kein anderer [Re: ]
Auberginer
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Mensch kann auch einfach einen anderen Bauartähnlichen Konus Kaufen, die sind meist relativ Kompatibel zueinander.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #837922 - 06/19/12 11:57 AM Re: SON und kein anderer [Re: noireg-b]
kona
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14,95 Totalschaden? Dafür bekomme ich normalerweise keinen 72er. Außerdem müßte ich einen ansonsten funkionstüchtigen Generator unnötiger Weise wechseln. Ich baue zwar gerne Laufräder auf, aber das wäre ja nun wirklich unnötig.
Blüten treibt diese Wegwerfmentalität ... verwirrt
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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Off-topic #837923 - 06/19/12 11:58 AM Re: SON und kein anderer [Re: ethnowolfi]
Sonntagsradler
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In Antwort auf: ethnowolfi
Obs am Importeur liegt, weiß ich nicht, aber man sagte mir hier in M., dass sie solche Kleinteile halt einfach nicht beziehen können, weder einzeln noch z.B. im Zehnerpack. Bei Rose habe ich es nicht versucht.
LG, W.


Diesen Bären wollte mir ein Münchner Shimano Service Center auch aufbinden.
Die Wahrheit ist eher, daß die lokalen Händler ihre Arbeitszeit lieber gewinnbringender nutzen, als ihrer Service-Werbung an der Eingangstür gerecht zu werden.

Bei Rose habe ich die Shimano-Ersatzteile dann problemlos bekommen.

Edited by Sonntagsradler (06/19/12 12:01 PM)
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Off-topic #837925 - 06/19/12 12:00 PM Re: SON und kein anderer [Re: Auberginer]
Nordisch
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In Antwort auf: Auberginer
Mensch kann auch einfach einen anderen Bauartähnlichen Konus Kaufen, die sind meist relativ Kompatibel zueinander.



Ich kann mir auch nur unschwer vorstellen, wie Konen am Voderrad bei vernünftiger Einstellung und dicker/zäher Fettpackung so schnell das Zeitliche segnen sollen.

Die Last ist gering und immer Winterbetrieb waren selbst die marginal gedichten Rennaben auf Tiagra Nivau nach 10.000 km wie neu.
Stimmt nicht ganz, sie liefen sogar besser als neu.
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Off-topic #837927 - 06/19/12 12:00 PM Re: SON und kein anderer [Re: Sonntagsradler]
Nordisch
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In Antwort auf: Sonntagsradler
In Antwort auf: ethnowolfi
Obs am Importeur liegt, weiß ich nicht, aber man sagte mir hier in M., dass sie solche Kleinteile halt einfach nicht beziehen können, weder einzeln noch z.B. im Zehnerpack. Bei Rose habe ich es nicht versucht.
LG, W.



Bei Rose habe ich die Shimano-Ersatzteile dann problemlos bekommen.


Kosten?
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Off-topic #837928 - 06/19/12 12:02 PM Re: SON und kein anderer [Re: ]
Sonntagsradler
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In Antwort auf: Nordisch
In Antwort auf: Sonntagsradler
In Antwort auf: ethnowolfi
Obs am Importeur liegt, weiß ich nicht, aber man sagte mir hier in M., dass sie solche Kleinteile halt einfach nicht beziehen können, weder einzeln noch z.B. im Zehnerpack. Bei Rose habe ich es nicht versucht.
LG, W.



Bei Rose habe ich die Shimano-Ersatzteile dann problemlos bekommen.


Kosten?


Das waren Ersatzdichtungen für Shimano-Pedale. Stück 1,60 Euro.
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Off-topic #837933 - 06/19/12 12:13 PM Re: SON und kein anderer [Re: Sonntagsradler]
Nordisch
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Solch Preise habe ich sonst auch für Kleinteile von Shimano in Erinnerung.


15 € für einen Konus ist eigentlich eher das Preisniveau für XTR und Dura Ace.
Billiger wird es aber nicht bei Shimano: Der schwache Euro, gestiegene Rohstoffpreise und steigende Lohnkosten auch in Fernost.
(Lohnkosten sind nicht als Kritik gemeint. Gleiche Arbeit, gleicher Wohlstand sollte ein Grundprinzip fairen Wirtschaftens sein.)
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