Hallo Reiseradler,

da ich dieses Jahr noch keinen Sommerurlaub hatte, plane ich übernächstes Wochenende nach Belgien aufzubrechen und dort durch Flandern zu fahren. Orientieren werde ich mich dabei am bikeline-Büchlein "Flandern-Route".

Wie bin ich gerade darauf gekommen nach Flandern zu fahren? Nun bei einem längeren Urlaub finde ich es schon ganz schön ins Ausland zu fahren. Gleichzeitig wollte ich mir die Bahn-Anreise aber gerne sparen. Wenn man jetzt noch weiß, dass ich in Bonn wohne, bleibt bei nem Zweiwochenurlaub nicht mehr soviel übrig... und da ich noch nie länger in Belgien war, wird's jetzt mal Zeit.

Warum ich hier überhaupt von meinen Plänen schreibe? Natürlich interessieren mich eure Tipps und Tricks zu Belgien/Flandern!

Ist jemand schon mal die Route gefahren? Wie ist die Wegequalität? Ich werde mit 37-622er Bereifung unterwegs sein.

Wie sind die Übernachtungsmöglichkeiten entlang der Route? Am liebsten übernachte ich im (neuen ) Zelt auf Campingplätzen, JH ist schon zweite Wahl. Wie ist die Qualität und die Preissituation bei den CPs? Wie hoch ist die CP-Dichte?

Stichwort Bahn: Wie gut ist die Fahrradmitnahme möglich? Ich hoffe allerdings, dass sich diese Notwendigkeit nicht ergibt...

Wo kauft man am besten (=preiswertesten) ein?

Welche Städte sind zu empfehlen?

Eine peinliche Frage: Welche Sprache spricht man in Flandern? Kommt man mit deutsch-englisch-französisch (Sprachkenntnis in dieser Reihenfolge absteigend...) weiter?

Sicher habe ich noch mehr Fragen, aber die sind mir gerade entfallen. Schreibt einfach alles, was euch bei den Stichwörtern Flandern/Fahrrad einfällt.

Viele Grüße,

Mathias

Hallo Mathias,
soweit ich mich erinnere, haben vor 12 Jahren alle Belgier die ich damals getroffen habe deutsch oder französisch gesprochen.
Gruß,
Anja

In Flandern wird Flämisch (dem Niederländischen sehr ähnlich), gesprochen, Französisch sprechen die Wallonen. Ich hatte mal einen Chef aus Flandern, der konnte genauso fließend Französisch wie seine Muttersprache Flämisch. Ich weiß nur nicht, ob das für alle Flamen gilt - da gibt es ja eine Hassliebe zu den Wallonen.

Wir waren dieses Jahr auf der Flanderstour Ende Juli dabei. Da diese Sache organisiert war, sind wir einfach nur im "Wurm" von 28 Rädern mitgefahren, Track aufzeichnen ging nicht. Daher weiß ich nicht, inwiefern sich diese Route mit Deiner Flandern-Route deckt. Jedenfalls waren die Radwege, die wir kennen gelernt haben, eher schlecht. Ganz anders, als von den Niederlanden gewohnt! Ich würde es vorziehen, auf der Straße zu fahren. Allerdings weiß ich nicht, ob das einfach nur an der ausgesuchten Strecke lag, kann sein, dass die Flandern-Route viel besser ist. Zudem waren wir mit Liegerad-Tandem unterwegs, da sind Holperstrecken nochmal schlechter.

Campingplätze habe ich keine gesehen. Wir haben zwar gezeltet, aber das ganze fand dann immer auf Sportplätzen statt. Aber selbst während unserer Touren habe ich bewusst keinen CP gesehen. Die sind wohl nicht so häufig wie in NL.

Ach ja, ich kann etwas niederländisch - aber meist habe ich mit den Belgiern englisch gesprochen. Das können die oftmals sehr gut, besser als Deutsch - und leider auch besser, als ich Niederländisch.

Ein Tipp: Wir haben in Antwerpen eine Stadtführung mit dem Fahrrad mitgemacht, sehr empfehlenswert!

Gruß
Heidi

Hallo Mathias,



Sollte kein Problem sein. Die meisten markierten Wege, die ich kenne, führen über befestigte Wirtschaftswege.



Ist normalerweise kein Problem. Hier gibt es alle Details. Ich habe die Zugbegleiter als sehr hilfsbereit in Erinnerung. Und den ganzen Quark mit Zugbindung, Reservierung etc. gibt's eh nicht.


In der Tat Schon mal versucht, ein Minimum an eigener Recherche zu machen?




Dazu gibts im Internet jede Menge Informationen und wenn Du unterwegs nicht verkabelt bist, ganz altmodische transportable Informationsspeicher.

Aber grob gesagt, haben fast alle flämischen Städte einen netten Marktplatz mit Kirche, Rathaus, Kneipen etc., die sehenswert sind. Je größer, desto touristisch (Brügge, Antwerpen, Gent).


Gruß Frank

Hallo Matthias,

war zuletzt 2001 auf der Vlaanderen-Fietsroute unterwegs;bin damals in Aachen gestartet und von dort dem ausgeschilderten Radweg LF 6a Richtung Vaals(bei Maastricht) gefolgt.Ab V. ist die Vlaaderen-Fietsroute relativ
gut beschildert.Weitere Stationen meiner damaligen Tour: Leuven,Mechelen,Lokeren,Gent,Brügge,Oostende.
Alle diese Städte sind absolut sehenswert!Brüssel habe ich seinerzeit "links liegen gelassen";war aber später noch mal dort;ist ebenfalls sehenswert..
Habe ausschließlich auf Campingplätzen übernachtet;war nie ein Problem;liegen a.d. Route oder in unmittelbarer Nähe.
War damals Mitte Mai unterwegs;da hatten einige Plätze noch nicht geöffnet;konnte trotzdem dort bleiben.
Die Plätze waren teilweise etwas "schmuddelig",haben aber durchaus Charme.
Die Wegbeschaffenheit ist teiweise relativ schlecht(Kopfsteinpflaster,geschotterte Wald und Feldwege,kurze ,steile Anstiege...).War auf einem klassischen Randonneur mit 28 mm Reifenbreite unterwegs;Pannen gab es keine.
Die Infrastruktur war teilweise relativ schlecht;teilweise kam es mir vor als würde ich durch entsiedelte Dörfer/Landschaften radeln(menschenleere Orte;kaum Möglichkeiten sich mit Proviant einzudecken.In den größeren
Städten sieht es natürlich ganz anders aus.
Meine Sprachkenntnisse sind wohl ähnlich geartet,wie die deinigen;hatte nie Probleme mich zu verständigen.
Von Oostende bin ich seinerzeit mit einem IC über Brüssel zurück nach Köln gereist(Stellplätze knapp;hatte keine
Reservierung;habe glaube ich einen Zug fahren lassen,um dann im nächsten einen Platz zu bekommen;Züge verkehrten stündlich).
Ich habe die gesamte Reise in guter Erinnerung;war bis Oostende 6 Tage unterwegs;das geht wahrscheinlich auch schneller,aber die Route ist es wert,sich Zeit zu lassen.

Grüsse
Andreas

Lieber Frank,

vielleicht war meine Frage nicht ganz klar formuliert. Mich interessieren weniger die offiziellen Amtssprachen, als vielmehr die realen Sprachkenntnisse in Flandern. Und da hilft mir Wikipedia weniger weiter als die Erfahrung Gleichgesinnter.

Viele Grüße,

Mathias

Hallo Andreas,

das hört sich alles schonmal sehr gut an . Eine Frage habe ich noch... Hast du viele andere Reiseradler auf deiner Tour getroffen?

Viele Grüße,

Mathias (mit Vorfreude)

Hallo Mathias,

Reiseradler habe ich eher wenige getroffen...
War teilweise ganz alleine auf Campingplätzen.
In Gent bin ich auf eine Gruppe Briten getroffen,die in Gegenrichtung unterwegs waren;
später in Küstennähe wurde es belebter,auch auf den Campingplätze war mehr los.
Denke das hing aber damit zusammen,das ich relativ früh in der Saison unterwegs war
(zweite Maiwoche).
Lass`Dich davon nicht abhalten,es lohnt sich die Tour zu fahren.Solltest Du noch mehr Zeit haben,
könntest Du ab Oostende den LF1(Nordzeeroute)in nördlicher Richtung fahren;geht hoch bis Den Helder
und ist unter den Fernradwegen ein echtes Highlight!

Viel Vergnügen wünscht
Andreas

Hallo Andreas,

ich habe in der Tat zwei Wochen Zeit und bin auch entschlossen diese voll auszunutzen. Eigentlich wollte ich einmal um Flandern herumfahren, aber vielleicht entschließe ich mich auch noch die von dir empfohlene Nordseeroute anzuschließen.

Was die anderen Reiseradler angeht, kann ich mir gut vorstellen, dass du niemanden getroffen hast, weil es noch so früh war. Ich bin dieses Jahr im Mai ein Stück auf dem Limesradweg gefahren und habe keinen einzigen anderen Reiseradler getroffen. Nach einer Nacht im Taunus wußte ich dann auch warum... es war bitterkalt.

Viele Grüße,

Mathias

In Flandern wird Flämisch gesprochen, das dem Niederländischen sehr sehr ähnlich ist.

In Wallonien wird Französisch gesprochen.

In Eupen und St Vith nahe der deutschen Grenze wird Deutsch gesprochen.

Als ich mehrmals in Belgien war (80er Jahre), konnten die Leute in Wallonien wirklich alle nur Französisch. Kein Deutsch, Englisch, Flämisch oder so. Nicht wirklich. Das kann sich geändert haben, aber Französisch zu können ist in diesem Teil von Belgien sicher gut. In Flandern konnten damals alle mit denen ich gesprochen habe, Deutsch. Englisch war also genauso überflüssig wie Deutsch. Französisch wird nicht überall in Flandern geschätzt, aber man hat mir gesagt, daß die Leute dort alle außer Deutsch auch noch Französich und Englisch können, also die überwiegende Mehrheit der Erwachsenen vier Sprachen kann.

Noch etwas zu den Straßen:

In Belgien gibt es sehr viele Nationalstraßen. In den 80er Jahren habe ich erlebt, daß andere Straßen als Nationalstraßen oft nicht asphaltiert waren. Im Gegensatz zu den Niederlanden kamen auf den Nationalstraßen praktisch keine Fahrradverbote vor. In Flandern gab es überall Radwege oder Radstreifen, in Wallonien nie. Ich weiß nicht, wie das dort mit der Benutzungspflicht aussieht, aber die Situation, wie sie damals in Wallonien vorlag, gefiel mir besser.

Eine sehr schöne Strecke fand ich den Weg von Aachen über belgisches Gebiet nach Luxemburg, etwa parallel zur Grenze.

Flandriens: sehr gemütlich und hifsbereit.
Man begegnet mehr Fernradler im Ardennen. Aber viel freizeit coureurs in Flandern
Schöne Städte: wie Mackerziege, ich liebe vor allem Leuven, auch Tongeren (älteste Stadt Belgiens)und Brügge sind ein Must.
C.P. wenig, stimmt. Gute Alternative ist übernachten bei Mitglieder von Vrienden op de fiets (€ 17 Bett und Frühstück): http://www.vriendenopdefiets.nl. Und die Jugendherbergen.
Gute Fahrt, übernächstes Weekend fahre ich ab und gehe via Maastricht/Aachen. Dienstag die Strecke mit Ankunft in ... Bonn (JH auf Venusberg)

Da bin ich ja dann schon unterwegs... sonst hätte man sich ja zum Erfahrungsaustausch treffen könnnen... Schade!

Viele Grüße,

Mathias

Lieber Mathias,

Entschuldigung, wenn ich etwas pampig war - ich habs wohl in den falschen Hals bekommen. Mea culpa. Was die Sprachkenntnisse angeht, dürfte die Reihenfolge der Sprachkenntnisse wohl FR/EN/DE sein. Angesicht der Sprachkenntnisse des Durchschnittsflamen dürfte Peter Mustermann getrost vor Scham im Boden versinken.

Zu Städten: Unbedingt Leuven. Quirliges Uni-Städtchen mit einer Zillion Kneipen am Markt. Gent ist m.E auch unterschätzt: eine Stadt mit jeder Menge Historie und richtigem Leben, während Brügge mehr ein Open-Air Museum ist (das man sich trotzdem geben sollte). Die belgische Nordsee halte ich für verzichtbar, es sei denn man steht auf Betonküste.

Schlußendlich: landschaftlich finde ich es chez les Wallons eigentlich hübscher, allerdings ist es dank diverser giftiger Hügel auch anstrengender.

Aber egal: Essen kann man Belgien überall gut und wenigstens das Schlüsselwort "Frituur/Friture" wird im ganzen Land gleich ausgesprochen.

Gruß Frank

Hallo Frank,

ist schon in Ordnung. Wenn ich mein Französisch ein wenig einüben kann, tut mir das auch nur gut :-)

Leuven ist hiermit vorgemerkt, Gent und Brügge werde ich mir wohl auch anschauen. Bei 800km in 14 Tagen bleibt ja genug Zeit.

Auf das gute Essen freue ich mich schon :-)

Viele Grüße,

Mathias

Hallo,

eine Frage habe ich noch vergessen... Kennt jemand empfehlenswertes Kartenmaterial? Camping-Plätze sollten dabei verzeichnet sein!

Viele Grüße,

Mathias

Zu Kartenmaterial kann ich direkt keine Tipps geben, aber Dich auf das Radreise-Wiki hinweisen. Dort hat sich inzwischen eine riesige Sammlung von Kartenverlagen und Adressen rund um Karten entwickelt, vielleicht findest Du dort etwas.

Gruß
Holger

Hi Mathias,

dann melde ich mich noch mal zu Wort...
Dein Bikelinebüchlein könnte Dir fast reichen;
wenn Du es gerne detailierter hättest gibt es hier was feines:

www.fietsvakantiewinkel.nl/2www/webshop.php

...ganz links auf Fietskaarten klicken,dann kommst Du zu den (u.a.)Belgien-Karten in 1.50000(!).

Da ist eigentlich jeder Baum und Strauch verzeichnet.Du kannst Dir die in Frage kommenden
Blätter auch noch genauer ansehen(einfach auf Info klicken).

Viel Spaß damit
Andreas

Hallöle!

Ich bin die Flandernroute letztes Jahr im Sommer gefahren. Bin in Brüssel bei Bekannten gestartet. Von dort erst mal "Querfeldein" über schöne kleine Sträßchen Richtung Mechelen, dann aber links abgebogen Richtung Dendermonde und dort an der Schelde entlang (die "offizielle Flandernroute") nach Gent. Ich muss ehrlich sagen, das Querfeldein war besser und schöner als die Flanderroute an der Schelde entlang.
Gent kann ich empfehlen. Ziemlich quirlige Stadt, auch dank der vielen Studenten. Und viel zum anschauen (Sightseeing) gibt es auch. Ich habe mir für Gent ebenso wie für Brügge jeweils zwei Tage Zeit gelassen. Der Weg von Gent nach Brügge entsprechend der Flandernroute geht immer an einem Kanal entlang. Vielleicht etwas langweilig, aber die Wege Qualität fand ich bestens.
Brügge ist sehr schön, aber wie meine Vorgänger schon geschrieben haben, eher ein Museumsstädtchen. Also mehr los ist in Gent. Von Brügge bin ich dann weiter zur Nordsee im selbst gesuchten Zickzack Kurs. Kleine Sträßchen durchs platte Land gibt es genug. Allerdings hat mir die Küste nicht so toll gefallen. Auch wenn ich nicht die ganze Belgische Küste abgefahren habe so scheint es, das echt fast alles mit Beton zu gekleckert wurde. Das hat mich dann veranlasst, da ich noch ein paar Strand Tage einlegen wollte, nach Holland zu Radeln. An der Grenze zwischen Belgien und Holland liegt an der Nordsee das Naturschutzgebiet "Het Zwin". Auch ziemlich nett.
Zu den Zügen innerhalb Belgiens kann ich nur sagen, das ich in jeden Zug mit meinem Rad reingekommen bin und nie Probleme hatte. Fahrradkarte ist allerdings Vorraussetzung.
Sprachlich solltest Du in Flandern kein Problem haben. Deutsch versteht so gut wie jeder Flame. Nur ob er es verstehen will ist 'ne andere Sache.
Als Karten kann ich Dir die Sportoena Fahrradkarten im Maßstab 1:50.000 vom "Fietsroute - Netwerk" empfehlen. Da ist echt alles gekennzeichnet.

Viel Spaß in Belgien, lecker Fritten und Bier.

Hallo Martin,

da haben wir eigentlich die selben Erfahrungen gemacht...
Wenn man sich auskennt oder aber die auch von mir empfohlenen Sportoena Rad-Karten im Gepäck hat
(siehe oben);kann es Sinn machen,von der eigentlichen Route abzuweichen...
Ohne gutes Kartenmaterial allerdings...
Hatte in den 80`gern mein persönliches Waterloo in einem großen Waldgebiet in der Nähe Charles-Roi...
Bin ohne adäquates Kartenmaterial etwa 5 Stunden(im immer stärker werdenden Regen und Sturm)
durch die Gegend geirrt,bis mich freundliche und hilfsbereite Waldarbeiter wieder auf Kurs brachten.
Die Küste ist streckenweise wirklich eine Katastrophe;viel neuer und alter Beton(WK 2).
Folgt man dem LF1 nach Süden,oder aber auch in nördliche Richtung(wie ich es unserem Threadschreiber
empfohlen habe),wird es allerdings rapide besser."Het Zwin" ist wunderschön,Veere und Middelburg sind
ein Muss...
Wo hast Du Deine letzten Sportoena-Karten erstanden?Meine sind schon etwas in die Jahre gekommen...

L.G.
Andreas

Hallo,

wo hast du letztes Jahr übernachtet?

Viele grüße,

Mathias

Hallo Andreas,

die Karten habe ich hier gekauft:
http://www.manymaps.com/shop/index.html?lang=de&target=d80.html&lmd=39657.690023
(hoffentlich mache ich jetzt nichts schlimmes, wenn ich den link hier einstelle)
Du hast recht, ohne gutes Kartenmaterial geht es nicht, zumindest wenn man die kleinen (kleinsten) Straßen fahren möchte. Auf der Teistrecke Brüssel-Mechelen-Dendermonde sind wir eine Streck von ca. 20 km im Kreis gefahren, weil ich dachte ich müsste nicht auf die Karte schauen. Nun ja, Ziel trotzdem irgendwann erreicht, nachdem ich dann die Karte ausgepackt habe.
Auf der Flandernroute allerdings kommt man auch ohne Karten aus. Es stehen fast überall entsprechende Hinweisschilder.
Von der Küste her bevorzuge ich allerdings die Niederlande. In Belgien ist mir einfach zuviel zugebaut.

Hallo Allwetterfahrer!

Da wir (meine Freundin und ich) eher eine "gemütliche Tour" machen wollten, haben wir uns den Luxus gegönnt, in privaten Pensionen zu übernachten.
In Gent war es eine sehr nette Unterkunft direkt neben der Burg in/hinter einem Antiquitäten Geschäft. War um die Stadt zu erkunden super Zentral.
In Brügge war es eine sehr nette kleine Unterkunft, allerdings nicht direkt in der Innenstadt. Zum Marktplatz ca. 15 min zu Fuß. Aber Brügge ist ja nicht so riesig. Die Unterkunft hatte im übrigen 25 Euro pro Person gekostet.
Wenn Du da genaueres wissen willst (Links o. ä.), dann muss ich auf meinem Compi zuhause nachschauen. Bin zur Zeit auf der Arbeit :o(

Hi Martin,

danke für den Link;wo soll der hingehören,wenn nicht hierher?
Hatte bei der von mir eingestellten Adresse Lieferschwierigkeiten...
Auch ich bevorzuge die Niederländische Nordseeküste!

L.G.
Andreas

Nun ja, habe manchmal wegen Links bedenken wegen Urheberrecht und solche Sachen.

Lieferschwierigkeiten (karten) gab es bei mir nicht. Bestellt und nach drei Tagen waren die Karten bei mir im Briefkasten.

Apropo NL-Nordseeküste: Ich fahre jedes Jahr (jedes Jahr weil Ferienhaus von Bekannten) für eine Woche im Gebiet zwischen Amsterdam und Den Helder, also Noord-Holland, Fahrrad. Und da ich gerne mal eine Pause am Strand einlege finde ich das Gebiet ideal. Strand so weit das Auge reicht. Und zwischen Bergen aan Zee und Schoorl gibt es ein wunderschönes Dünengebiet/Naturschutzgebiet. Wald/Dünen/Sand, gute befestigte Wege zum Radfahren, Wandern ond erholen. Oder man fährt Richtung Ijsselmeer, wo es ganz nette Städtchen gibt, z.B. Hoorn.

So, genug geschwärmt! :o)