International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
15 registered (Bahnhofsradler, sascha-b, Zato, Radmonaut, KUHmax, schorsch-adel, 5 invisible), 470 Guests and 750 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29320 Members
97937 Topics
1538313 Posts

During the last 12 months 2202 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Juergen 83
Sickgirl 76
panta-rhei 73
Falk 72
Nordisch 64
Topic Options
Off-topic #1278583 - 04/22/17 10:19 AM Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist [Re: HeinzH.]
AndreMQ
Unregistered
In Antwort auf: HeinzH.
In Antwort auf: AndreMQ
(.....) Was ist das für ein Motor und welcher Umrichter/Elektronik?
Bis auf die (drei) Akkus ist das Komplettsystem von Vitenso* original, d.h. unverändert. .... überdurchschnittliche Laufleistung auf das Abpuffern der Lastspitzen zurück ...
Etwas nachgeschaut und folgendes herausgefunden. BaFang HR-Nabengetriebemotor RM G010.250.D, der am ehesten zu Deinem Typ im Trike paßt. Das Datenblatt sagt:
- Für Raddruchmesser: 26"/27,5"/28"
- Nennspannung: 36/43VDC
- Leerlaufdrehzahl: 295 ; 250rpm (295rpm bei 43VDC und 250rpm bei 36VDC könnte damit gemeint sein)
- Nennleistung: 250W
- Nenndrehzahl: 260 ; 220rpm
- Maximales Drehmoment: 32Nm
- Wirkungsgrad: 80%
- Polzahl (2p): 20
- Gewicht: 2,8kg
- Umgebungstemperatur: -20°C bis +45°C
- Interne Getriebeuntersetzung: 1:4,42
Aus Nennleistung und Nenndrehzahl errechnet sich das Nennmoment zu 10,9Nm (Nennwerte sind üblicherweise als Dauerbetrieb beliebig lange möglich, ohne das etwas überhitzt oder defekt geht). In den Nennwerten ist bereits die übliche Kühlung berücksichtigt, also hier freie Konvektion im offene Speichenrad. Nur als Gedankenspiel: Würde eine Wasserkühlung um den Nabenmotor gelegt, könnten die Nennwerte deutlich hochgezogen werden (30%??), nicht unbedingt die Maximalwerte, weil die durch magnetische Grenzen bestimmt sind.
Kurzzeitig sind max. 32Nm (ca. 3-fache Überlast), was plausibel für solche Motoren ist, aber der Umrichter muss den Strom liefern und es ist nur für wenige Sekunden/zig Sekunden zulässig, weil sonst der Motor überhitzt. Wirkungsgrad 80%: wenn incl. Getriebe ist es ein brauchbarer bis guter Wert. Wenn das Getriebe noch dazukommt, würde es gesamt auf ca. 70% zurückgehen. Naja, muss halt der Akku mehr reinschieben.
Die erreichbare Leerlaufdrehzahl hängt etwas vom Regelverfahren ab, aber sie liegt eben über der Nenndrehzahl. Weil bei Leerlauf der Spannungsabfall an Wicklungswiderstand und Wicklungsindusktivität entfällt, kann etwas höher gedreht werden.
Bei Nenndrehzahl am Ausgang (220rpm) dreht der Motor intern 972rpm. Der Motor ist 20-polig, also die Stator-Speisefrequenz dann 162Hz. Da machen sich schon die Eisenverluste bemerkbar, aber unkritisch, sind alles machbare Daten.
Jetzt mal Bergfahrt ohne Reibung und Verluste abgeschätzt:
Bei einem 40-622-Reifen (U = 2220mm) liefern die 10,9Nm einen Vortrieb von 31N. Eine 120kg-Fuhre benötigt bei 10%-Steigung 117N am Reifen, also kann der Fahrer die Erzeugung am Reifen von 234N - 0N - 234N - 0N (Mittel 117N) über eine Kurbelumdrehung reduzieren auf 172N - 0N - 172N - 0N (Mittel 86N). Der Reifen sieht jetzt 203N - 31N - 203N - 31N (Mittel 117N). D.h. der Fahrer spürt eine Entlastung von 117N auf 86N (entsprechend rückgerechnet auf seine Kurbelkräfte im gerade benutzten Gang - nicht für den Nabengetriebemotor!). Der Fahrer muss 86N am Reifen im Mittel erzeugen, mit den üblichen 100W Human-Dauerleistung kann er die Fuhre mit 4,2km/h den Berg hochfahren. Der Motor liefert noch magere 36W dazu: weil er nicht mehr mit 972 rpm drehen kann, sondern jetzt nur 139rpm. Überhitzt aber nicht und ist dauerbetriebsfähig - wenn der Umrichter nicht aufmacht und über den Nennstrom geht. Wichtig: der Motor liefert nur 36W mechanisch ab und zieht auch entsprechend wenig aus dem Akku. Deshalb wird er Akku auch nicht "leergesaugt". Es ist eben nicht möglich, den Motor zu veranlassen, ohne komplette Überlastung jetzt 250W aus dem Akku zu ziehen und das an die Welle abzugeben. Das ist nur möglich, wenn er hochdrehen darf und das kann er bei 4,2km/h ohne Mehrganggetriebe nicht.
Die 31N in der Ebene sind eine gute Unterstützung und dann kann der Motor auch hochdrehen.
Die verlängerte Laufleistung von Kette/Ritzeln/Kettenblatt paßt gut zur Glättung der Kurbelspitzen und generell die Senkung der Belastung für diese Teile.

Edited by AndreMQ (04/22/17 10:21 AM)
Top   Email Print


Entire topic
Subject Posted by Posted
Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Uki53 04/08/17 08:31 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist StephanBehrendt 04/08/17 09:32 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Karl der Bergische 04/09/17 03:43 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist manfredf 04/09/17 04:52 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic BeBor 04/09/17 05:30 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic manfredf 04/09/17 05:54 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist erhard 04/09/17 07:01 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Uwe Radholz 04/09/17 07:39 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Ulli Gue 04/09/17 08:08 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Uwe Radholz 04/09/17 08:16 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist AndreMQ 04/09/17 07:53 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Uki53 04/09/17 08:38 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist olafs-traveltip 04/10/17 08:41 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist AndreMQ 04/10/17 11:29 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Hans49 04/18/17 10:41 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist derSammy 04/18/17 01:29 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/18/17 02:47 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist cephalotus 04/18/17 07:35 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Uki53 04/18/17 09:07 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist cephalotus 04/18/17 09:15 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Zweiradmeister 04/19/17 05:38 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist AndreMQ 04/19/17 06:39 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist StephanBehrendt 04/19/17 09:12 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist AndreMQ 04/19/17 12:21 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist HeinzH. 04/19/17 09:26 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Zweiradmeister 04/19/17 09:38 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist LD51 04/19/17 11:30 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Zweiradmeister 04/19/17 12:13 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist StephanBehrendt 04/19/17 01:19 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Zweiradmeister 04/19/17 03:10 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist StephanBehrendt 04/19/17 03:38 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist schmadde 04/19/17 01:03 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic Schnubu 04/19/17 03:06 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/19/17 05:09 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic Schnubu 04/19/17 06:23 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic cephalotus 04/19/17 08:17 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/19/17 09:13 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic Falk 04/19/17 10:06 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic Schnubu 04/19/17 10:31 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/20/17 07:23 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/20/17 07:38 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/20/17 07:41 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/20/17 07:59 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/20/17 09:02 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/20/17 09:12 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist HeinzH. 04/20/17 09:46 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist cephalotus 04/20/17 05:00 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic Schnubu 04/20/17 03:37 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/20/17 04:13 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/22/17 10:19 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic cephalotus 04/20/17 05:54 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/21/17 02:25 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic cephalotus 04/21/17 04:19 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/22/17 07:45 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/23/17 05:35 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/23/17 09:25 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/23/17 09:46 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic schmadde 04/20/17 05:53 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/20/17 07:10 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist cephalotus 04/20/17 05:33 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist schmadde 04/20/17 07:58 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist HeinzH. 04/21/17 04:01 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic cephalotus 04/21/17 04:28 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/21/17 05:55 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic cephalotus 04/22/17 10:39 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic Falk 04/22/17 11:29 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic BeBor 04/22/17 06:37 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/22/17 05:39 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic cephalotus 04/23/17 09:50 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/23/17 11:13 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic HeinzH. 04/26/17 08:00 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic BeBor 04/26/17 11:27 AM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist  Off-topic AndreMQ 04/26/17 02:40 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist cephalotus 04/19/17 05:46 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist StephanBehrendt 04/19/17 08:36 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Uki53 04/19/17 09:04 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist AndreMQ 04/19/17 09:26 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist AndreMQ 04/18/17 09:26 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist HeinzH. 04/18/17 10:54 PM
Re: Aufrüstung Reiserad mit vivax assist Zaubermann 04/19/17 12:53 PM
www.bikefreaks.de