Ich wollte auch nicht widersprechen, dass es solche Banden gibt.
Ich denke bloß stark, dass der größte Teil der Kriminalität bei Fahrraddiebstahl auf Gelegenheitsdiebe bzw. Beschaffungskriminalität zurückgeht.
Mir ist dafür keine Statistik bekannt, nur eine generelle, die besagt, dass Diebstahl / Raub draußen im Allgemeinen v.a. auf Beschaffungskriminalität zurückgeht. Ob dies bei Fahrrad anders ist, weiß ich nicht. Habe jedoch vermutet, dass dort etwa dasselbe Bild vorherrscht.

Dann machen professionelle Banden nämlich nur einen kleineren Teil am Gesamt-Diebstahlmarkt aus. Und nur für diese wäre ja das Unkenntlichmachen relevant.
Je nachdem, wie gut die sich auskennen, könnte man einige Bauteile auch ohne Beschriftung erkennen. Aber das würde wahrscheinlich trotzdem den Wert für sie mindern, müssten sie doch dem Auftraggeber erklären, dass das das richtige Teil ist...

Martina, ich würde nie meine Fahrräder fahrlässig irgendwo hin abstellen und nicht verschließen. Ich liebe meine Räder, die wachsen mir einfach ans Herz. Ein Verlust ist daher immer schmerzhaft ...

Hier sehe ich in einigen Straßen eher Vandalismus, also sinnlos zerstörte Räder, wenn sie über Nacht draußen standen. Da hilft kein Schloß der Welt dagegen.

Was ich allerdings häufig sehe: Nachlässig angeschlossene Räder, wo z.B. nur Vorderrad, oder sogar nur die Sattelstütze angehängt ist, weil man einfach nicht darüber nachdenkt, was man tut. Da nützen auch die besten Schlösser nix, wenn man sie falsch verwendet.

Ein Lernen im Studium hat nichts mit Lernen in der Realität zu tun.

Das hätte ich mir von der Versicherung aber nicht so einfach gefallen lassen. Wäre interessant welche das war!

Ich schließe meine Räder auch ab (wenn ichs nicht vergesse...), auch dann wenn ich keinerlei Angst vor Diebstahl habe. Einfach auch als Zeichen, dass das Rad noch 'in Gebrauch' ist und nicht etwa wild entsorgt wurde.



Seh ich auch so.




Ach ich weiß nicht. Wer ein Rad klauen *will*, klaut es auch gut abgeschlossen. Wie gesagt: die allermeisten Räder werden nicht geklaut, auch dann nicht wenn sie unabgeschlossen irgendwo rumstehen. Wenn es doch passiert, ist das extrem ärgerlich, aber eine absolut sichere Methode, es zu verhindern gibt es nicht. Ich würde deshalb jedenfalls nicht auf die Idee kommen, Komponenten, die sich bewährt haben vom Rad abzuschrauben (obwohl auch mir schon die heißgeliebten Pedale vom Bahnhofsrad verschwunden sind...)

Martina

Das sehe ich inzwischen genauso. Deshalb würde ich auch mein Rad nicht mehr beschmieren (bzw. die Komponenten unkenntlich machen).

Ich habe einfach alle Schnellspanner durch Innenfünfkant ersetzt (Sattel u. Hinterrad) und mir ein dickes Schloss (Abus Bügel) zugelegt. Ich parke mein Rad (obwohl mittlerweile wohl nicht mehr so attraktiv für Diebe wie vor drei Jahren, aber immernoch eins der schönsten und individuellsten Räder, es sticht einfach hervor unter all den klapprigen Stadtgurken, die sonst so rumstehen) zu ~95% nur an festen Fahrradständern. Über Nacht lass ich es sowieso nie in der Öffentlichkeit stehen.

Die meisten Radklaus gehen sicher auf Gelegenheitsdiebstahl zurück, ist ja auch kein Wunder, wenn man sieht, wieviele Räder immernoch mit den billigen Spiralkabeln gesichert sind. Hier mal ein Beispiel, wo jemand sein teures Bike ganz typisch verliert. Auch der Dieb dürfte dem Profil des verbreiteten Gelegenheits-Kriminellen entsprechen: Nix im Hirn außer Blödsinn und den dürftigen Kenntnissen, wie man ein billiges Schloss knackt: http://www.youtube.com/watch?v=LebBa4RaPEs

Zusätzlich hab ich mein Rad codieren lassen. Ein Aufkleber weist gut sichtbar (aber so, dass es die Optik nicht unnötig stört) darauf hin. Mehr kann und will ich nicht tun, man kann sich ja auch total verrückt machen...

Grüße,

gisi

Bei einer Aufklärungsquota im unteren einstelligen Prozentbereich (glaube 4,x% in Berlin) wäre so eine Statistik wohl auch nicht seriös zu machen.

Welche Versicherung das war, weiss ich nicht mehr, ist schon eine Weile her. Damals schien so eine Klausel aber üblich bei Hausratsversicherungen zu sein. Es lohnt sich sicherlich, das mal zu überprüfen.

Die Überschriften sind ja mal wieder sehr daneben... 50% der Täter in München seien Ausländer. Ich hätte jetzt eher Stein und Bein geschworen, dass über 50% der Täter in München Katholiken sind.

Das passt doch überhaupt nicht zusammen. Die Aufklärungsquote beträgt ca. 10%, und dann will man wissen, dass über 50% der Täter Ausländer sind? Das ist doch rein rechnerisch völlig unmöglich. Und außerdem geht es um 45% Tatverdächtige, nicht Täter, wohlgemerkt der ermittelten Diebstähle, aber nicht aller Diebstähle. Wenn die restlichen Zahlen in dem Artikel von ähnlicher Qualität ist, dann gute Nacht.

Gruß
Thoralf

Ähm, bei repräsentativen Umfragen befragst Du in der Regel ca. 1000 Leute (von 80 Millionen), also im niedrigen Promillebereich. Trotzdem sind die Prognosen sehr präzise. Die Frage ist natürlich, ob sich Ausländer eher schnappen lassen als andere, relativ gute Rückschlüsse und Prognosen auf die tatsächlichen Verhältnisse lassen 10 Prozent aufgeklärte Fälle allerdings schon zu.
Grüße

Eigentlich schon, aber: Ich habe mal einen jungen afrodeutschen Mann kennengelernt, der mir erzählt hat, daß er stets eine Kopie des Kaufvertrags seines MTB dabei hat, da er schon mehrfach wegen Polizeikontrollen, in denen ihm unterstellt wurde, ein gestohlenes Fahrrad zu fahren, zu spät zur Arbeit gekommen sei.

Das ist natürlich ein Problem und man bräuchte mehr Informationen über die Art der Aufklärung und die Ermittlungen. Man kann, wenn man da gute Daten hat immer noch brauchbare Ergebnisse erhalten. Die Genauigkeit nimmt natürlich ab. Ich wollte eigentlich nur erwähnen, dass rechnerisch unmöglich hier schlicht nicht zutrifft, ohne zu wissen, ob das in diesem Fall statistisch sauber gemacht ist.
Grüße

Was man hier auf jeden Fall negativ bemerken muss: Im Titel steht was davon, dass 50% der Täter Ausländer sind.

Weiter unten wird die Aussage plötzlich relativiert, dass (ca.) 50% der Tatverdächtigen Ausländer sind. Das ist ein himmelweiter Unterschied! Wie nämlich der Tatverdacht ermittelt wird, dazu steht überhaupt nichts da. Wieviel Prozent der Verdächtigen wirklich Täter sind, weiß niemand. Wenn, wie oben beschrieben, jeder Kontrollierte erst mal unter Verdacht steht (ohne Anfangsverdacht keine Kontrolle), und rein prophylaktisch überproportional viele anders Aussehende kontrolliert werden, dann kommen hier sehr verzerrte Ergebnisse zustande.

Gruß
Thoralf

PS: Übrigens sind schon heute mehr als 70% der bayrischen Kriminellen Katholiken! Alle abschieben in den Vatikan!

Na ja, ich habe zwei Fahrräder, bei denen ich ganz sicher bin, das ich sie nicht verkaufen will. (Somit wäre der Punkt bei den beiden Rädern nicht relevant.)

Beide (z.T. nach Aufrüstung) je ca. um die 1.200-1.300 Euro wert.

Sollten mir die geklaut werden, wäre ich schon sauer. (Weniger wegen dem materiellen Wert, als vielmehr deswegen, weil ich einiges an Arbeit reingesteckt habe, bis sie so waren, das sie mir 100%ig passen und gefallen.)

Boruttisieren werde ich sie allerdings nicht. Das erledigen Nutzung und Zeit.

Fahrräder werden hier viel geklaut. Oft auch sehr professionell. Zum Glück ging es bisher immer an mir vorbei. Bekannte traf es aber zum Teil auch schon mehrfach. (Einer bekam ein Rad nach Monaten, fast unverändert, wieder. Da hatte die Polizei mal eine Bande hochnehmen können, und massig Fahrräder und Teile sicherstellen können.)

Anschließen und möglichst günstigen Abstellplatz nutzen, hilft nur zum Teil. Der Rest ist wohl auch Glückssache.

PS. Aufschriften entfernen (schonend), lassen so manches Teil auch hochwertiger erscheinen. Understatement eben.

Nein, das ist einfach grob falsch, wird auch immer wieder ausdrücklich von der Polizei und anderen Fachkundigen erwähnt, das jeder Sekunde längere Aufbruchzeit die Wahrscheinlichkeit für den Diebstahl verringert.
Der Dieb verliebt sich nicht in ein Rad, das er dann unbedingt haben will, sondern er will möglichst schnell und einfach Geld machen.

So ist es. Vielleicht muss man einfach mal die Erfahrung gemacht haben, wie es ist, plötzlich dort eine leere Stelle vorzufinden, wo man sein Rad erwartete.

Ich kann sagen: es ist ein unschönes Gefühl...

Aber der Threadersteller wollte ja wissen, was er gegen Teileklau machen kann. Wirklich hochwertige Teile (Shimano XT ist denke ich nicht in dieser Kategorie befindlich) lassen sich wohl nur durch spezielle Schraubensysteme (Pitlock etc.) halbwegs gut sichern.

Ob sich ein Teiledieb durch Überlackieren von Markennamen wirklich abschrecken lässt, weiß ich auch nicht. Zerstört halt die Optik teilweise und mindert - wie schon jemand sagte - den Wiederverkaufswert.

Ist also immer ein Kompromiss. Restrisiko bleibt, auch wenn man den Großteil durch gutes Schloss und guten Stellplatz (solider Fahrradständer, stabiles Geländer) eliminieren kann.

PS.: Neulich hab ich einen Bekannten darauf hingewiesen, dass er sein Rad nur durch das vom Schnellspanner gesicherte Hinterrad mit dem Abus-Panzerkabel gesichert hat. Er hat zuerst garnicht kapiert, was ich damit für ein Problem habe. Solche Einstellungen sind halt Diebes Liebling...

gisi

Beim Wert der Teile immer dran bedenken, was in der Reiseradforumswelt lieb und teuer ist, muss in der Welt da draussen nicht unbedingt sein. Da geht auch mal ein SON und ne Rohloff als uninteressant durch. Der Carbonsattel kann begehrt sein, der Leder bleibt stecken.

Beim Teileklau gibt es auch noch eine andere Gruppe, die des Eigenbedarf. Geile Gabel, passt gut auch an mein MTB usw.


Mir bekannter Polizist hat erzählt wie sie bei einer Razzia nen kleinen Drogendealer mit einem recht neuen Rotwild-Fully angetroffen haben. Nach dem Kaufbeleg gefragt, hatte er natürlich nicht. Nur gab es keine Diebstahlsanzeige im System für so ein Rad. Die mussten ihm das Rad später wiedergeben.

wollte noch mal klar stellen, dass es mir bei meiner ursprünglichen frage nicht um den Schutz vor Teileklau gibt, also das Abmontieren von solchen, sondern um den Schutz vor klau des ganzen Fahrrads durch Unauffälligkeit und Tarnung.

Nach durchlessen aller beiträge werde ich mein neues Bike wohl als erstes so richtig mit Staub und Schlamm einsauen.
das bemahlen und verkratzen werd ich aber nicht übermich bringen.

Ob und welche Teile ich niederwertiger als XT bestelle, werde ich mit dem Hersteller (TT) besprechen.

Noch zum Thema Fahrradklau:
Mir wurde vor ca. 6 Monaten ein Rohlof/son28 Rad geklaut, dass mit einem Abus Granit Futura 64

http://abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de...l=4003318214271
an einem Stahlträger gesichert war.
Ich denke schon, dass sich der Dieb in das Velo verliebt hatte.
An mein Neues Bike kommt ein Abus Graniit extram 64
http://abus.de/de/main.asp?ScreenLang=de...=4003318201875m
3 Kg leicht...
:-(

Ich weiß nicht, ob ich für all meine Räder so schnell Kaufbelege herzaubern könnte. Reicht die Tatsache, dass man es nicht kann wirklich schon aus, um ein Rad zu beschlagnahmen?

Martina

Glaub nicht das das alleine reicht. Da ging es ja auch um Drogen, deswegen war ja da so ein grössere Razzia. Die haben da , laut damaligen Zeitungsbericht ( schwach erinnert) noch anderes Beschlagnahmt.

Das ist natürlich übel. War am Tatort nichts mehr vorzufinden? Der von Dir benutzte Abus-Bügel ist ja nicht schlecht, dürfte schon etwas Lärm/Zeit brauchen, um den zu knacken.



3 kg wären mir zuviel des Guten. Mein Abus Granit X-Plus ist mir schon schwer genug und wer das knackt, der wird wohl auch das doppelt so schwere Modell irgendwie aufzaubern.

Aber das ist Deine Sache, vielleicht dächte ich auch anders, wenn mir mein bestes Stück abhanden käme...

gisi

Ich will dich ja nicht verunsichern, aber mir haben solche Videos gezeigt, dass absolut sicher nicht möglich ist.

Die Frage ist nur die, ob der (Meister)Dieb 3 oder 6 Minuten braucht. Aber schau selbst:

http://www.youtube.com/watch?v=xyRoWphwCy4

gisi

Wenn professionelle Schließsportler 6 Minuten brauchen um ein bequem auf dem Schreibtisch liegendes Schloss zu knacken, dann kann man es in der Straße als unknackbar bezeichnen.
In dem Zusammenhang verweise ich auch immer wieder gerne auf meine Anfrage beim SSDeV (Sportfreunde der Sperrtechnik) bezüglich Schlossknacken:
hier für alle Interessierten zum lesen

Die Antwort des SSDeV stimmt mich wieder zuversichtlicher. Mag schon sein, dass der Schließzylinder, jedenfalls für den normalsterblichen Dieb, kaum zu öffnen ist. Solange man so einen Bügel aber einfach durchflexen kann, würde ich mit dem Prädikat "unknackbar" trotzdem sehr sparsam operieren.

Grüße,

gisi

Schwachstelle ist aber oft mehr der Gegenstand, woran man es anschliesst. Das ist oft einfacher zu durchtrennen als das Schloss selbst.

Hallo,
Schwachstelle ist vor allem der Fahrradrahmen, der ist so dünn, dass er wirklich schnell durch ist. Den Verlust kann ein Dieb gut verkraften.
Grüße

ich weiss nicht so recht...
Wäre ich ein Fahrraddieb wäre, wäre der Rahmen das letzte, was ich durch sägen würde um das Fahrrad zu bekommen,
es sei denn, ich wäre komplet zugedrönt...

zusammengefasst denke ich schon, dass
- ein gutes Schloss (U-Bügen), der den
- Rahmen an etwas Stabilem befestigt, sowie
- eine gewisse unauffälligkeit oder Tarnung (Dreck) des Fahrrads
am besten schützen, wenn das Rad an einem öffentklichen Ort Parkiert werden muss.

Warum?