Der Betreff sagt eigentlich schon alles. Ich bin manchmal Pfennigfuchser und habe immer noch so viel Vulkanisierflüssigkeit übrig, wenn die Flicken alle sind. Da man beim Kauf von einzelnen Flicken fast nicht spart und sie mir auch recht teuer erscheinen, frage ich mich, ob ein Stück von einem alten Schlauch genauso gut hält. Betonung liegt dabei auf "genauso gut", da bei mir ein Flicken kein Provisorium ist, wenn ich keinen Ersatzschlauch dabei habe, sondern ein Schlauch grundsätzlich viele Male geflickt wird und auch mit Flicken noch jahrelang im Einsatz ist.

Und auch auf großer Reise kann es ja ein praktischer Behelf sein, wenn mal die Flicken außerhalb der Zivilisation ausgehen.

Hat hier jemand Erfahrung oder kennt sich mit der Chemie aus?

Ich weiß zwar nicht warum (bin kein Chemiker), aber bei mir hats nicht funktioniert.
Gruß
Volker

Versuchen kannst Du es. Nur, raue mal einen selbergeschnittenen Flicken gründlich auf, streichen ihn dann mit Gummilösung ein und lass ihn zweimal abtrocknen. Ich weiß nicht, ob sich das alles lohnt.

Ich glaube, die Gummilösung löst nur den Flicken an, der sich dann wiederum dann mit dem Schlauch verbindet. Der Schlauch selbst wird nicht angelöst (wäre auch schlimm, dann hält er nicht mehr), deshalb funktioniert es mit zwei Schläuchen nicht.

Gruß
Thoralf

Ich kann Dir Fertigflickzeug (wie heißt das genau?) empfehlen. Abziehen, draufkleben, fertig. Hält bombenfest und kostet auch nicht die Welt.

Gruß
Thoralf

Bei mir hat es funktioniert, würde ich allerdings nicht weiterempfehlen. Es fährt sich huckelig.

Jetzt wo Du das so sagst.
Ist zwar schon eine Weile her das ich es versuchte, aber das war es. Die Gummilösung hat nicht gelöst.

Gruß
Volker
(bis Samstag dann, freue mich)

Such mal auf ebay. Da kannst du z.B. 48 Hongkongflicken versandkostenfrei für 1,44 kaufen.

Gruß,
Harald.

Ich bin nicht sicher, ob Fahrradschläuche noch aus der gleichen Mischung gemacht werden wie 1965. Vorkonfektionierte Flicken KAUFEN kam jedenfalls damals nicht in Tüte, das hätte ja schmerzlichen Taschengeldschwund bedeutet. Löcher im Schlauch dagegen gabs ziemlich häufig, was zu ebenso schmerzlichem Mobilitätsschwund führte. Selbst zentimeterlange Risse wurden mit kunstvoll geschnitzten Altschlauch-Flicken repariert. Die Schläuche meiner Räder bestanden irgenwann wohl aus mehr aufgeklebter Flicken-Masse als aus ursprünglich "werksmäßiger" Substanz.

Anstatt sie aufzurauhen kann man übrigens die Klebeflächen vor dem Auftragen der Vulkanisierflüssigkeit mit etwas Nitro- oder Universalverdünnung abreiben, dann klebt der Flicken anschließend wie die sprichwörtliche Katzenschei*e.

Bernd

Kann ich nur bestätigen, das war früher völlig üblich. Man mußte nur Schlauch UND Flicken mit Gummilösung einstreichen und antrocknen lassen, ging völlig problemlos. Allerdings können sich wirklich auch die Materialien geändert haben, keine Ahnung.
Noch früher war es sogar üblich, den Schlauchdurchmesser an den Raddurchmesser dadurch anzupassen, daß der Schlauch gekürzt und dann neu zusammenvulkanisiert wurde. Die Schläuche gab es quasi offen zu kaufen. Das ergab natürlich eine Stelle mit Doppelung, sehr ungünstig.

Viele Grüße,
Georg

Ich glaub da ist mittlerweile eine recht dicke Trennschicht drauf die du erst wegpopeln darfst.

Was meinst Du mit Trennschicht? Ist die dann auf beiden Seiten des Schlauchs drauf?

Hallo Uwe,

Fertigflicken funktionieren gut, wenn es trocken ist. Schon wenige Regentropfen verhindern das Kleben. Da sind traditionelle Flicken nicht ganz zu empfindlich.

Grüße
Andreas

Das ist bei mir allerdings umgekehrt. Die Tip-Top Flicken halten durchaus mehrere Jahre, während die Vulkanisierflüssigkeit spätestens nach einem Jahr milchig und damit unbrauchbar wird.
Ich käme nicht auf die Idee, statt eines dünnenn, an den Rändern abgeflachten Flickens ein Stück dicken Schlauch zu nehmen.

Wir müssen sparen - koste es was es wolle!

Genau so habe ich das früher öfter mal gemacht.



Vor ein paar Jahren riß mir unterwegs ein Schlauch an der "Schweißnaht" auf. Das Loch war gut 3 große Flicken groß - allerdings hatte ich nur 2 Stück mit. Glücklicherweise hatte ich noch ein Stück Schlauch um die Sattelstützenklemmung (Als Schutz vor Wassereintritt in den Rahmen) mit.
Sowohl "Flicken" als auch Schlauch habe ich dann reichhaltig mit dem "Vulkanisierer" bestrichen, gut 5 Minuten antrocknen lassen und dann ordentlich zusammengedrückt.
Nun, die letzten gut 60km hat es gehalten. (Dem Schlauch traute ich aber nicht mehr unbedingt viel weiter - wenn die "Naht" schon einmal riß ..., so daß ich mit neueren wirklichen Langzeiterfahrungen nicht dienen kann.)

Das Stimmungsbild ist recht uneindeutig hier. Mir scheint die Fraktion derer, die behaupten, dass es nicht geht in etwa genauso groß wie die Fraktion derer, die sagen, dass es kein Problem sei. Ich denke, dann werde ich es einfach mal probieren, wenn es sich mal anbieten wird. Das so ein Schlauch dicker ist als ein Flicken und dass es sich deswegen gleich huckelig fährt, kann ich mir aber nicht vorstellen...

Ich kaufe nur noch kleine Tuben im Doppelpack. (Gibts öfter mal relativ preiswert beim "Blumenhändler")
Ungeöffnet halten die Tuben ein paar Jahre. Angebrochene Tuben lagere ich zu Hause im Kühlschrank. Das geht auch lange gut.



Wenn Loch/Riß/Schnitt größer als Flicken, warum nicht?

Aber, um ehrlich zu sein: Selbst mit den ach so untauglichen Rennradreifen habe ich im Gegensatz zu früher so dermaßen selten "Plattfüße", dass ich fast nur noch von früheren "Flickerfahrungen" zehre. Dank alter Erfahrungen klappt es aber auch heute noch recht problemlos - selbst bei Regen. Nur bei Frost ist's Mist. Dafür dann Ersatzschlauch.

Da hat früher nichts gehoppelt, warum sollte es das heute tun?
Gegen einen Versuch - im Nichtnotfall - ist ja nichts zu sagen. Und wenn du das Ergebnis dann noch hier mitteilst ...

Oha. Ich hatte schon 3 Stück in diesem Jahr auf 230 km..... Einmal in einem Conti Top Contact Winter und zwei in (zwei verschiedenen) Marathon (Normalversion). Meinethalben könnte ich damit für dieses Jahr durch sein mit dem Thema

Grüße, Christiane

Also so richtig verstehe ich die Motivation hier nicht. Erst kürzlich habe ich mir (wurde hier glaube ich schon an anderer Stelle angesprochen) für nicht einmal 1,50 Euro 48 Flicken bei der eBucht gekauft und die würde ich bedenkenlos auch auf eine Tour mitnehmen, ohne Angst zu haben, dass ich dadurch Platz- oder Gewichtsprobleme hätte. Wenn die nicht reichen sollten, dann würde ich mir Gedanken über die Qualität der Straße und des verwendeten Mantels machen.

Zur gundsätzlichen Frage, ob von der Chemie her eine Verbindung zwischen Schlauch und Schlauch funktioniert - bei meinem Versuch hat es geklappt. Ich sehe aber keinerlei Grund, so etwas wirklich tun zu wollen.

Nun ja, es sind eigentlich nicht nur die Kosten, sondern auch der "Recyclinggedanke", dass ich meine alten Schläuche noch verwerten kann, anstatt sie wegzuschmeißen,

Aber Frage zu dem Großpack Billigflicken: Gibt's bei denen irgendwelche Qualitätsbedenken?

Zum Material: ich habe auch größenordungsmäßig nur einen Platten auf tausend Kilometer. Aber damit flicke ich dann im Moment im Schnitt doch fast einmal im Monat.

Und da ich auch noch Schläuche im Einsatz habe, die ich vor zehn bis fünfzehn Jahren geflickt habe, wäre es schön, wenn die Flicken auch so lange wirklich halten...

Bedenke aber, dass ein uralter Schlauch im Gummi (auch als Flicken) nicht mehr die Qualität hat, wie ein fabrikneues Examplar. Meistens erkennt man fortgeschrittene Alterungserscheinungen schon daran, das sich bei Dehnung per Hand auf der Oberfläche Riefen und kleine Furchen zeigen.

Bei aller Sparsamkeit, die sich früher aus bestimmten Gründen aufzwang, verwende ich heute auch nur noch Fertigflicken, schon der besseren Randverklebung ohne dicke Schnittkanten wegen.

Bernd

Es gibt Flicken unterschiedlicher Größe.
Zumindest bei einem zum Mantel relativ kleinen Schlauch, der stark gedehnt wird, klappt das mit beiden Verfahren schlecht und zumindest ich nehme einen neuen Mantel.

Als "nur" würde ich das nicht bezeichnen. Ich muss bestimmt 3 bis 4 mal seltener flicken. Aber vermutlich bin ich einfach nur auf reifenfreundlicheren Wegen unterwegs....



...oder kann es vielleicht auch daran liegen, dass deine Schläuche einfach zu alt sind? Das Gummi wird mit dem Alter ja nicht gerade besser.

Ich mache es selbst so, dass ich einen Ersatzschlauch dabei habe und den bei einem Platten dann tausche. Zuhause flicke ich den gelöcherten Schlauch dann und nehme ihn wieder als Ersatzschlauch mit. Und bisher habe ich mit den Tip-Top-Flicken ganz gute Erfahrungen gemacht.
Klar, versuchen könnte man es mit alten Schlauchstücken, aber mir wäre es das Risiko nicht wert, dass die dann doch nicht so gut halten, wie normale Flicken. Dazu kommt aber noch die Frage, ob ich mit dem Rad gerade nur Freizeitfahrten etc. mache, oder damit zur Arbeit muss. Bei letzterem ist ein Platten ärgerlicher, da würde ich es vielleicht nicht unbedingt testen wollen.

Grüße
Florian

Nabend zusammen.
Wenn der Notfall mal eintreten sollte, was für Möglichkeiten gäbe es eigentlich unterwegs einen Platten zu flicken, wenn das Flickzeug nicht mehr komplett ist?
Könnte man z.B. einen Schlauch mit Sekundenkleber und einem Stück alten Schlauch dauerhaft flicken?

Viele Grüße

Tommes

Zweimal habe ich in der Not einen Knoten in den Schlauch gemacht und kam so noch radelnd ins Ziel. Der Bereich des Schlauches welcher defekt war wurde vom Rest "abgeknotet". Der Umfang war dann viel zu klein, aber auf die Felge bekam ich das Ding trotzdem. Der Knoten verursachte eine etwas holprige Fahrt, aber immerhin legte ich so die noch verbleibenden 90 km problemlos zurück.

Einen Platten auf 1000 Km? Wie machst Du das?

Alte Schläuche als Flicken: Ich habe es spaßeshalber mal versucht und es hat trotz ernsthafter Bemühungen nicht funktioniert. Ich würde mir alternativ aber auch keine 3000 Hongkong-Flicken in den Keller legen. Beim Discounter bekommst Du das übliche Tip-Top für 2€irgendwas. Also leg lieber einen Investitions- und Sparplan auf und kauf Dir für ne Tour 2 Döschen davon. (Und Du wirst keinen Platten haben.)

Das hatten wir als Kinder genauso gehandhabt und hat prima gehalten. Heute trocknet immer zuerst der Kleber in der Tube ein, bevor die Flicken aufgebraucht sind, so dass an Ersatzflicken kein Mangel herrscht, von daher hat sich die Schlauchmethode erübrigt.

Bei mir haben die bisher immer prima gehalten. Kann nicht negatives berichten, die sind nicht weniger haltbar als die klassischen Flicken. Und es geht wirklich schnell. Bein einem Platten sollte man ohnehin das Loch suchen, um das Ding zu finden, was das Loch verursacht hat und möglicherweise noch im Reifen steckt. Die 60 Sekunden, den Flicken draufzupappen, habe ich dann auch noch.

Diese beiden Modelle hier habe ich bisher getestet:

Topeak Flypaper
Lezyne Metal Kit

Gruß
Thoralf

Okay, aber im Regen flicke ich eher gar nicht, sondern ziehe nur einen Ersatzschlauch ein.

Gruß
Thoralf

Nimm doch einfach die Großpackung Tip-Top Schlauchflicken beim Stahlgruber direkt. Die kosten auch nicht viel mehr als die Hongkong-Ware. Es gibt dort viele verschiedene Flickengrößen. Und so eine Hunderterpackung reicht schon eine Weile.

... und wie viel zahlst Du für eine Hunderterpackung? Bei Bikestore kriege ich z. B. 10 Stück von den Tip Top-Flicken (50x25) für 3,99 Euro. Das wären für 48 Stück mehr als 19 Euro. Die "Hongkong-Ware" kostet mich 1,44 Euro. Was die Qualität angeht, hatte ich noch nie mit meinen Hongkong-Flicken Probleme gehabt. Ich würde mich übrigens wundern, wenn die Tip Top-Flicken in Deutschland gefertigt werden. Für die und noch viel mehr für die anderen auf dem deutschen Markt befindlichen Flicken würde ich eher auf "Made in China" tippen.

Zu der Qualität habe ich mich gerade geäußert - die ist o.k.

Der Recycling-Gedanke ist sicherlich gut. Meiner Erfahrung nach halten die Schlauchstücke aber nur gut, wenn man sowohl den Schlauch als auch die Schlauchstücke vorher kräftig mit der Vulkanisierflüssigkeit eingeschmiert hat. Du wirst also mehr von dem Kleber verbrauchen, der evtl. noch umweltschädlicher ist als die kommerziellen Flicken. Ob das wirklich eine Rolle spielt, weiß ich nicht.

Ich hebe mir aber auch zum Teil alte Schläuch auf, um sie zu "recyclen". Bei dem faiv-Frontgepäckträger für gefederte Gabeln gibt es z. B. Kugeln, die für die Klemmung verwendet werden. Die werden durch einen Gummischlauch gehalten, der prima durch alte Fahradschlauchstücke ersetzt werden kann. Des Weiteren kann man Schlauchstücke auch hervorragend unter Schellen einsetzen usw.

Ich hatte das mit den Flicken aus altem Schlauch zum flicken auch schon probiert, hatte allerdings schlecht bis gar nicht gehalten. Und bei 6 bar Druck im 28 mm Reifen gabe es gab es an der Stelle des Flickens immer so einen Hoppser, fuhr sich also unrund.

Heute nehme ich zum flicken Condome. Hat man ja eh immer in vorrätiger Anzahl dabei. Einfach zweifach um den Schlauch legen und fest zusammenknoten. Auf Gummilösung kann verzichtet werden, da sich ein Condom auf Grund seiner gewollten Flexibilität extrem gut anpasst und so das Loch abdichtet.

Auf genoppte Condome sollte man aber verzichten, denn sie dichten natürlich nicht so gut ab und es rollt sich unrund.

Und welche mit Leberwurstgeschmack locken nicht selten die Dorfhunde an, was dann unfreiwillig die Kadenz erhöht.

Als Pfennigfuchser könnte man vielleicht auf gebrauchte Condome ausweichen. Ob allerdings Plattfuß und Beischlaf zeitlich zueinander passen, ist fraglich, aber machbar.

Gruß

Hört, hört,

ich fand Verhüterlis allerdings noch in kaum einer veröffentlichten Packliste.

Deswegen schrieb ich ja, die Flicken bei Stahlgruber zu kaufen, da sie dort wesentlich billiger sind als bei jedem Fahrradhändler, auch beim Versandhändler wie Dein Beispiel zeigt. Ich weiß nicht mehr genau, welchen Preis ich damals gezahlt hatte aber es waren auf jeden Fall deutlich unter 10 €. Ich schätze mal um die 5 €. Für den Preis ist es mir lieber, wenn ich die bekannte Qualität vor Ort bekomme, als daß ich noch ein paar Cent spare und mir dafür im Versand mir unbekannte Ware bestelle.

Das ist mal praxisnah.
Überschlägig: Pro Jahr auf zwei Bier oder acht Kugeln Eis verzichten und stattdessen Flickzeuchs kaufen.

Grüße
Christan

Hier mal mein Senf dazu:
alternde Schläuche merkst Du sofort. Die fühlen sich härter und unflexibler an. Die größte Alterung erfährt Gummi insbesonders bei direkter Sonneneinwirkung (UV-Anteil) und durch Ozon. Eingebaute Schläuche in halbwegs luftgefülltem Zustand und passendem Mantel, also nicht zu stark gedehnt, halten sehr lange. Wenn diese auch noch mit Talkum eingebaut und häufig in dunkler Garage oder Keller geparkt waren fast ewig...
Genau das Talkum ist der Feind jedes Flicken, da hilft auch noch so viel Gummilösung nichts.
Ich empfehle bei Reparaturkursen immer: bis auf`s schwarze Gummi schmirgeln, dann kann auch ein alter Schlauch als Flickenspender nothelfen. Gummilösung drauf und richtig trocknen lassen. Dann erst fest zusammenpressen. Am besten mit Rundholz o.ä. draufklopfen.
Gummilösung hat nichts mit Klebstoff zu tun, sie reaktiviert die Gummiöberfläche so, dass sie mit einer zweiten (Fertig-Flicken oder gummilösung behandeltes Schlauchstück) reagieren kann. Die Reaktion nennt sich auch Vulkanisieren. Zwischen den Butyl-Kautschuk-Teilchen bilden sich neue Schwefel-brücken aus.
Bei einem korrekt aufgebrachten Ficken ist die Verbindung so stark, dass beim Abreißversuch Teile des Schlauchmaterials unterhalb des Flickens abgerissen werden. Bei roten Flicken schön sichtbar.

Nur so meine Erfahrung Gereon

Cool. Diese Methode merk ich mir. Meine Bewunderung für die helvetische Lebensart wächst beinahe täglich.

Problematisch waren beim Knoten des Schlauches zwei Dinge:
Am Ende der nicht umlaufenden "Luftröhre", da wo der Knoten ist, wollte ein aufgebrachter Flicken partout nicht halten. Bis er dann in den Knoten miteinbezogen wurde, wodurch der Schlauchumfang noch kürzer wurde.
Beim zweiten Mal musste ich am Rennrad den Schlauch knoten weil auf dem durch Snakebite verursachten Riss der aufgebrachte Flicken nicht halten wollte und beim mitgeführten Ersatzschlauch sofort das Ventil abriss. Im Bereich des Knotens scheuerte der dünne Schlauch an einer Stelle an der Felge, sodass er schnell undicht wurde. Nach erneutem Flicken half dann ein Stück unterlegter Schlauch als Scheuerschutz die verbleibenden 90 km nach Hause.

Allgemein hielten bei mir Flicken über Rissen von mehreren Millimetern (von Durchschlägen) meist nicht dauerhaft bei hohem Reifendruck. Geht euch das auch so?

Der Tip mit dem Stahlgruber gefällt mir gut. Da hab ich bei meiner Arbeit auch gleich einen um die Ecke, da werde ich am Montag mal reinschauen...

Das einerseits, andererseits fahre ich auch alte Mäntel, und nehme deswegen eine erhöhte Pannenhäufigkeit in Kauf. Jetzt habe ich auf Marathon umgestellt, deswegen wirds wahrscheinlich in Zukunft weniger...

Das Problem hatte ich auch schon häufiger. Inzwischen bin ich dazu übergegangen, größere Löcher nicht mehr zu flicken.

Aber wenn wir schon mal ins Off-Topic abdriften, ich hab da auch noch was: ich bin früher immer schön der Anleitung gefolgt mit erst antrocknen lassen für ein paar Minuten und ich hatte häufig Probleme mit der Flickenhaftung, die Flicken haben nach einer Weile die Luft an der Seite rausgepustet. Seit ich dazu übergegangen bin, die Lösung fast nicht mehr antrocknen zu lassen (eigentlich nur noch so lange, wie es dauert, die Alufolie vom Flicken abzuziehen) habe ich das Problem nicht mehr. Hat da jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

[zitat=staxSeit ich dazu übergegangen bin, die Lösung fast nicht mehr antrocknen zu lassen (eigentlich nur noch so lange, wie es dauert, die Alufolie vom Flicken abzuziehen) habe ich das Problem nicht mehr. Hat da jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? [/zitat]
Nein - im Gegenteil.

Nein, wenn man die Gummilösung nicht richtig antrocknen lässt, ist das Schlauchmaterial zu wenig angelöst und der Flicken hält nicht. Einen Schlauch, der sich nicht mehr flicken lässt, hatte ich allerdings auch schon. Es kann auch an überlagerter Gummilösung liegen.
Ich mache es übrigens nach alter Art und schmiere den Schlauch zweimal ein. Damit dauert es zwar fünf Minuten länger, aber wer bei Schlauchreparaturen zu schnell ist, der flickt bald wieder.

Meine Erfahrungen sind ähnlich. Zu langes Ablüftenlassen der Flüssigkeit ist bei mir auch nicht nötig.
Ich mache es so, das ich nach Auftragen der Flüssigkeit kurz warte und dann mit dem Flicken mit einer Seite auf die zu beklebende Stelle tippe. Man (oder Ich) kann spüren wann der Flicken auf dem Schlauch "anzieht". Dann den Flicken vollständig auf den Schlauch und leicht festdrücken, Schlauch anpumpen und dann auf den Flicken drücken was das Zeug hält. Fertig

Grüße
Tom

... dazu muss es aber einen Stahlgruber in der Nähe geben. Um Bremen herum habe ich z. B. keinen entdeckt - oder täusche ich mich da?

Als mir im letzten Sommer in Minnesota die mitgenommenen TipTop-Flicken ausgegangen waren, konnte ich nur die selbstklebenden ParkTool-Flicken bekommen. Ich war zuerst sehr skeptisch, aber zu meiner Überraschung hielten sie prima. Mit denen hat man nicht mehr das ärgerliche Problem mit der ausgetrockneten Gummilösung.

Die selbstklebenden Parktool-Flicken einschl. etwas Schleifpapier habe ich immer in der Geldbörse (in einem ganz flachen Speicherkarten- Plastikschächtelchen, das originale ist mir zu dick).

VG
Jens

Ich war gestern beim Stahlgruber in Nürnberg, und der wollte für die 100er-Packung 18,41€ + MwSt. Von daher ist das dann doch keine Alternative für mich. Vielleicht werde ichs dann doch mal mit dem Schlauch oder den Hong Kong Flicken probieren...

Am besten ein längeres Flickstück aus dem (auszuschlachtenden) Schlauch schneiden. Eine Metallbügelsäge in den Schraubstock spannen (Zähne nach oben, Blatt drauf ruhig schon etwas abgestumpft sein) und dann das Schlauchstück ein paarmal drüber ziehen. So kann man ein großes Stück recht einfach aufrauhen, bzw die Trennschicht abrubbeln. Die passenden Flicken schneidet man dann aus diesem größeren Stück raus.
Normalerweise nutz ich ja auch die Kaufflicken, aber wenn die gerade mal aus sind, oder wenn man für die Schubkarre einen ganz großen Flicken braucht, geht auch die altdeutsche Methode.

Gruss georg123

Ist doch klar.
Stahlgrubers haben hier mitgelesen und den Preis der erwarteten Nachfrage angepasst.