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#788303 - 01/12/12 05:43 PM Alten Schlauch als Flicken verwenden?
stax
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Der Betreff sagt eigentlich schon alles. Ich bin manchmal Pfennigfuchser und habe immer noch so viel Vulkanisierflüssigkeit übrig, wenn die Flicken alle sind. Da man beim Kauf von einzelnen Flicken fast nicht spart und sie mir auch recht teuer erscheinen, frage ich mich, ob ein Stück von einem alten Schlauch genauso gut hält. Betonung liegt dabei auf "genauso gut", da bei mir ein Flicken kein Provisorium ist, wenn ich keinen Ersatzschlauch dabei habe, sondern ein Schlauch grundsätzlich viele Male geflickt wird und auch mit Flicken noch jahrelang im Einsatz ist.

Und auch auf großer Reise kann es ja ein praktischer Behelf sein, wenn mal die Flicken außerhalb der Zivilisation ausgehen.

Hat hier jemand Erfahrung oder kennt sich mit der Chemie aus?

Edited by stax (01/12/12 05:44 PM)
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#788304 - 01/12/12 05:48 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
Pedalpetter
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Ich weiß zwar nicht warum (bin kein Chemiker), aber bei mir hats nicht funktioniert.
Gruß
Volker
Gruß
Volker
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#788305 - 01/12/12 05:48 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
Falk
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Versuchen kannst Du es. Nur, raue mal einen selbergeschnittenen Flicken gründlich auf, streichen ihn dann mit Gummilösung ein und lass ihn zweimal abtrocknen. Ich weiß nicht, ob sich das alles lohnt.
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#788307 - 01/12/12 05:52 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: Pedalpetter]
Toxxi
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In Antwort auf: Pedalpetter
(bin kein Chemiker)


Ich glaube, die Gummilösung löst nur den Flicken an, der sich dann wiederum dann mit dem Schlauch verbindet. Der Schlauch selbst wird nicht angelöst (wäre auch schlimm, dann hält er nicht mehr), deshalb funktioniert es mit zwei Schläuchen nicht.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#788308 - 01/12/12 05:53 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
Toxxi
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Ich kann Dir Fertigflickzeug (wie heißt das genau?) empfehlen. Abziehen, draufkleben, fertig. Hält bombenfest und kostet auch nicht die Welt.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#788310 - 01/12/12 05:56 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: Toxxi]
Auberginer
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Bei mir hat es funktioniert, würde ich allerdings nicht weiterempfehlen. Es fährt sich huckelig.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#788311 - 01/12/12 05:58 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: Toxxi]
Pedalpetter
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Jetzt wo Du das so sagst.
Ist zwar schon eine Weile her das ich es versuchte, aber das war es. Die Gummilösung hat nicht gelöst. grins

Gruß
Volker
(bis Samstag dann, freue mich)
Gruß
Volker
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#788318 - 01/12/12 06:17 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
vgXhc
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In Antwort auf: stax
Da man beim Kauf von einzelnen Flicken fast nicht spart und sie mir auch recht teuer erscheinen,

Such mal auf ebay. Da kannst du z.B. 48 Hongkongflicken versandkostenfrei für 1,44 kaufen.

Gruß,
Harald.
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#788328 - 01/12/12 06:36 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
BeBor
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In Antwort auf: stax
Hat hier jemand Erfahrung oder kennt sich mit der Chemie aus?

Ich bin nicht sicher, ob Fahrradschläuche noch aus der gleichen Mischung gemacht werden wie 1965. Vorkonfektionierte Flicken KAUFEN kam jedenfalls damals nicht in Tüte, das hätte ja schmerzlichen Taschengeldschwund bedeutet. Löcher im Schlauch dagegen gabs ziemlich häufig, was zu ebenso schmerzlichem Mobilitätsschwund führte. Selbst zentimeterlange Risse wurden mit kunstvoll geschnitzten Altschlauch-Flicken repariert. Die Schläuche meiner Räder bestanden irgenwann wohl aus mehr aufgeklebter Flicken-Masse als aus ursprünglich "werksmäßiger" Substanz.

Anstatt sie aufzurauhen kann man übrigens die Klebeflächen vor dem Auftragen der Vulkanisierflüssigkeit mit etwas Nitro- oder Universalverdünnung abreiben, dann klebt der Flicken anschließend wie die sprichwörtliche Katzenschei*e.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#788345 - 01/12/12 07:17 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: BeBor]
GEBLA
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Kann ich nur bestätigen, das war früher völlig üblich. Man mußte nur Schlauch UND Flicken mit Gummilösung einstreichen und antrocknen lassen, ging völlig problemlos. Allerdings können sich wirklich auch die Materialien geändert haben, keine Ahnung.
Noch früher war es sogar üblich, den Schlauchdurchmesser an den Raddurchmesser dadurch anzupassen, daß der Schlauch gekürzt und dann neu zusammenvulkanisiert wurde. Die Schläuche gab es quasi offen zu kaufen. Das ergab natürlich eine Stelle mit Doppelung, sehr ungünstig.

Viele Grüße,
Georg
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#788348 - 01/12/12 07:28 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
mgabri
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Ich glaub da ist mittlerweile eine recht dicke Trennschicht drauf die du erst wegpopeln darfst.
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Off-topic #788349 - 01/12/12 07:33 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: Toxxi]
stax
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Selbst habe ich Fertigflicken noch nicht probiert. Ich hatte es allerdings letztens vor und habe mich ein bisschen in diversen Foren umgeschaut. Das allgemeine Echo war eher negativ (insbesondere Dauerhaltbarkeit, und da wiederum insbesondere bei Hitze), deswegen habe ich es dann doch sein lassen...
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#788350 - 01/12/12 07:35 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: mgabri]
stax
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Was meinst Du mit Trennschicht? Ist die dann auf beiden Seiten des Schlauchs drauf?
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#788358 - 01/12/12 08:05 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
Andreas
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Hallo Uwe,

Fertigflicken funktionieren gut, wenn es trocken ist. Schon wenige Regentropfen verhindern das Kleben. Da sind traditionelle Flicken nicht ganz zu empfindlich.

Grüße
Andreas
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#788359 - 01/12/12 08:06 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: stax
Der Betreff sagt eigentlich schon alles. Ich bin manchmal Pfennigfuchser und habe immer noch so viel Vulkanisierflüssigkeit übrig, wenn die Flicken alle sind.

Das ist bei mir allerdings umgekehrt. Die Tip-Top Flicken halten durchaus mehrere Jahre, während die Vulkanisierflüssigkeit spätestens nach einem Jahr milchig und damit unbrauchbar wird.
Ich käme nicht auf die Idee, statt eines dünnenn, an den Rändern abgeflachten Flickens ein Stück dicken Schlauch zu nehmen.

Wir müssen sparen - koste es was es wolle!
------------------------
Grüsse
Stephan
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#788365 - 01/12/12 08:18 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: GEBLA]
kona
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In Antwort auf: GEBLA
Kann ich nur bestätigen, das war früher völlig üblich. Man mußte nur Schlauch UND Flicken mit Gummilösung einstreichen und antrocknen lassen, ging völlig problemlos.


Genau so habe ich das früher öfter mal gemacht.

In Antwort auf: GEBLA
Allerdings können sich wirklich auch die Materialien geändert haben, keine Ahnung.


Vor ein paar Jahren riß mir unterwegs ein Schlauch an der "Schweißnaht" auf. Das Loch war gut 3 große Flicken groß - allerdings hatte ich nur 2 Stück mit. Glücklicherweise hatte ich noch ein Stück Schlauch um die Sattelstützenklemmung (Als Schutz vor Wassereintritt in den Rahmen) mit.
Sowohl "Flicken" als auch Schlauch habe ich dann reichhaltig mit dem "Vulkanisierer" bestrichen, gut 5 Minuten antrocknen lassen und dann ordentlich zusammengedrückt.
Nun, die letzten gut 60km hat es gehalten. (Dem Schlauch traute ich aber nicht mehr unbedingt viel weiter - wenn die "Naht" schon einmal riß ..., so daß ich mit neueren wirklichen Langzeiterfahrungen nicht dienen kann.)
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„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#788372 - 01/12/12 08:28 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: kona]
stax
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Das Stimmungsbild ist recht uneindeutig hier. Mir scheint die Fraktion derer, die behaupten, dass es nicht geht in etwa genauso groß wie die Fraktion derer, die sagen, dass es kein Problem sei. Ich denke, dann werde ich es einfach mal probieren, wenn es sich mal anbieten wird. Das so ein Schlauch dicker ist als ein Flicken und dass es sich deswegen gleich huckelig fährt, kann ich mir aber nicht vorstellen...
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#788374 - 01/12/12 08:30 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: StephanBehrendt]
kona
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Tip-Top Flicken halten durchaus mehrere Jahre, während die Vulkanisierflüssigkeit spätestens nach einem Jahr milchig und damit unbrauchbar wird.


Ich kaufe nur noch kleine Tuben im Doppelpack. (Gibts öfter mal relativ preiswert beim "Blumenhändler")
Ungeöffnet halten die Tuben ein paar Jahre. Angebrochene Tuben lagere ich zu Hause im Kühlschrank. Das geht auch lange gut. zwinker

In Antwort auf: StephanBehrendt
Ich käme nicht auf die Idee, statt eines dünnenn, an den Rändern abgeflachten Flickens ein Stück dicken Schlauch zu nehmen.


Wenn Loch/Riß/Schnitt größer als Flicken, warum nicht?

Aber, um ehrlich zu sein: Selbst mit den ach so untauglichen Rennradreifen habe ich im Gegensatz zu früher so dermaßen selten "Plattfüße", dass ich fast nur noch von früheren "Flickerfahrungen" zehre. grins Dank alter Erfahrungen klappt es aber auch heute noch recht problemlos - selbst bei Regen. Nur bei Frost ist's Mist. Dafür dann Ersatzschlauch. cool
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Enrique Peñalosa
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#788376 - 01/12/12 08:34 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
kona
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In Antwort auf: stax
Das Stimmungsbild ist recht uneindeutig hier. Mir scheint die Fraktion derer, die behaupten, dass es nicht geht in etwa genauso groß wie die Fraktion derer, die sagen, dass es kein Problem sei. Ich denke, dann werde ich es einfach mal probieren, wenn es sich mal anbieten wird. Das so ein Schlauch dicker ist als ein Flicken und dass es sich deswegen gleich huckelig fährt, kann ich mir aber nicht vorstellen...


Da hat früher nichts gehoppelt, warum sollte es das heute tun?
Gegen einen Versuch - im Nichtnotfall - ist ja nichts zu sagen. Und wenn du das Ergebnis dann noch hier mitteilst ... bravo
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#788379 - 01/12/12 08:40 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: kona]
Koriander
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In Antwort auf: kona


Aber, um ehrlich zu sein: Selbst mit den ach so untauglichen Rennradreifen habe ich im Gegensatz zu früher so dermaßen selten "Plattfüße", dass ich fast nur noch von früheren "Flickerfahrungen" zehre.


Oha. Ich hatte schon 3 Stück in diesem Jahr auf 230 km..... Einmal in einem Conti Top Contact Winter und zwei in (zwei verschiedenen) Marathon (Normalversion). Meinethalben könnte ich damit für dieses Jahr durch sein mit dem Thema lach

Grüße, Christiane
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#788384 - 01/12/12 08:48 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
Keine Ahnung
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Also so richtig verstehe ich die Motivation hier nicht. Erst kürzlich habe ich mir (wurde hier glaube ich schon an anderer Stelle angesprochen) für nicht einmal 1,50 Euro 48 Flicken bei der eBucht gekauft und die würde ich bedenkenlos auch auf eine Tour mitnehmen, ohne Angst zu haben, dass ich dadurch Platz- oder Gewichtsprobleme hätte. Wenn die nicht reichen sollten, dann würde ich mir Gedanken über die Qualität der Straße und des verwendeten Mantels machen.

Zur gundsätzlichen Frage, ob von der Chemie her eine Verbindung zwischen Schlauch und Schlauch funktioniert - bei meinem Versuch hat es geklappt. Ich sehe aber keinerlei Grund, so etwas wirklich tun zu wollen.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Edited by Keine Ahnung (01/12/12 08:50 PM)
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#788393 - 01/12/12 09:10 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: Keine Ahnung]
stax
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Nun ja, es sind eigentlich nicht nur die Kosten, sondern auch der "Recyclinggedanke", dass ich meine alten Schläuche noch verwerten kann, anstatt sie wegzuschmeißen,

Aber Frage zu dem Großpack Billigflicken: Gibt's bei denen irgendwelche Qualitätsbedenken?

Zum Material: ich habe auch größenordungsmäßig nur einen Platten auf tausend Kilometer. Aber damit flicke ich dann im Moment im Schnitt doch fast einmal im Monat.

Und da ich auch noch Schläuche im Einsatz habe, die ich vor zehn bis fünfzehn Jahren geflickt habe, wäre es schön, wenn die Flicken auch so lange wirklich halten...
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#788402 - 01/12/12 09:27 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
BeBor
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In Antwort auf: stax

Und da ich auch noch Schläuche im Einsatz habe, die ich vor zehn bis fünfzehn Jahren geflickt habe, wäre es schön, wenn die Flicken auch so lange wirklich halten...

Bedenke aber, dass ein uralter Schlauch im Gummi (auch als Flicken) nicht mehr die Qualität hat, wie ein fabrikneues Examplar. Meistens erkennt man fortgeschrittene Alterungserscheinungen schon daran, das sich bei Dehnung per Hand auf der Oberfläche Riefen und kleine Furchen zeigen.

Bei aller Sparsamkeit, die sich früher aus bestimmten Gründen aufzwang, verwende ich heute auch nur noch Fertigflicken, schon der besseren Randverklebung ohne dicke Schnittkanten wegen.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#788408 - 01/12/12 09:32 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: kona]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: kona
Wenn Loch/Riß/Schnitt größer als Flicken, warum nicht?

Es gibt Flicken unterschiedlicher Größe.
Zumindest bei einem zum Mantel relativ kleinen Schlauch, der stark gedehnt wird, klappt das mit beiden Verfahren schlecht und zumindest ich nehme einen neuen Mantel.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#788413 - 01/12/12 09:45 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
huxtebude
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In Antwort auf: stax
Zum Material: ich habe auch größenordungsmäßig nur einen Platten auf tausend Kilometer. Aber damit flicke ich dann im Moment im Schnitt doch fast einmal im Monat.


Als "nur" würde ich das nicht bezeichnen. Ich muss bestimmt 3 bis 4 mal seltener flicken. Aber vermutlich bin ich einfach nur auf reifenfreundlicheren Wegen unterwegs....


In Antwort auf: stax
Und da ich auch noch Schläuche im Einsatz habe, die ich vor zehn bis fünfzehn Jahren geflickt habe [...]

...oder kann es vielleicht auch daran liegen, dass deine Schläuche einfach zu alt sind? Das Gummi wird mit dem Alter ja nicht gerade besser.

Ich mache es selbst so, dass ich einen Ersatzschlauch dabei habe und den bei einem Platten dann tausche. Zuhause flicke ich den gelöcherten Schlauch dann und nehme ihn wieder als Ersatzschlauch mit. Und bisher habe ich mit den Tip-Top-Flicken ganz gute Erfahrungen gemacht.
Klar, versuchen könnte man es mit alten Schlauchstücken, aber mir wäre es das Risiko nicht wert, dass die dann doch nicht so gut halten, wie normale Flicken. Dazu kommt aber noch die Frage, ob ich mit dem Rad gerade nur Freizeitfahrten etc. mache, oder damit zur Arbeit muss. Bei letzterem ist ein Platten ärgerlicher, da würde ich es vielleicht nicht unbedingt testen wollen.

Grüße
Florian
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Off-topic #788431 - 01/12/12 10:37 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
JvB
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In Antwort auf: stax
Selbst habe ich Fertigflicken noch nicht probiert. Ich hatte es allerdings letztens vor und habe mich ein bisschen in diversen Foren umgeschaut. Das allgemeine Echo war eher negativ (insbesondere Dauerhaltbarkeit, und da wiederum insbesondere bei Hitze), deswegen habe ich es dann doch sein lassen...



soso.
Mein Echo dazu ist positiv.
Gibt allerdings Leute, die es noch nie ausprobiert haben, und trotzdem ihren Senf dazu absondern.

VG
Jens
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Off-topic #788435 - 01/12/12 10:50 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: JvB]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: johwin
Gibt allerdings Leute, die es noch nie ausprobiert haben, und trotzdem ihren Senf dazu absondern.

Na ja,

es gibt so viele Sachen die ich noch nicht ausprobiert habe wie
von der Brücke springen
in die USA oder nach Nordkorea fahren
Maden essen
Downhill fahren
Netbook kaufen
vom tollwütigen Hund gebissen zu werden oder
Facebook nutzen.

Trotzdem maße ich mir eine angelesene und angehörte Meinung dazu an.

Und Schlauch mit altem Schlauch flicken - was ich in Indien häufig bei LKW sah - halte ich so sinnvoll wie Karbidlampe am Rad fahren.
Karbidlampe fuhr ich übrigens auch noch nicht.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #788436 - 01/12/12 10:53 PM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: StephanBehrendt]
iassu
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Du hast vergessen, ein Hängemattenstatement abzugeben.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #788451 - 01/13/12 12:19 AM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: JvB]
Falk
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Zitat:
Gibt allerdings Leute, die es noch nie ausprobiert haben, und trotzdem ihren Senf dazu absondern.

Gut, also ist heute der sachliche Tag:
Prinzipiell sind selbstklebende Flicken auch eine gute Sache für Löcher in Kartenhüllen, Wenn die sonne an einem Sommertag am Mittelmeer draufknallt, dann wird der Kleber zumindest weich. für Schläuche sind mir diese Flicken zu teuer, außerdem kann ich nicht sagen, wir warm es im Inneren eines Reifens wird.
Ich halte auch überhaupt nichts vom Schlauchwechsel und abends flicken. Meine Reserveschläuche sind neu.
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#788452 - 01/13/12 12:21 AM Re: Alten Schlauch als Flicken verwenden? [Re: stax]
Tommes
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Nabend zusammen.
Wenn der Notfall mal eintreten sollte, was für Möglichkeiten gäbe es eigentlich unterwegs einen Platten zu flicken, wenn das Flickzeug nicht mehr komplett ist?
Könnte man z.B. einen Schlauch mit Sekundenkleber und einem Stück alten Schlauch dauerhaft flicken?

Viele Grüße

Tommes
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