Hallo miteinander,

nachdem die kalte Jahreszeit jetzt doch noch gekommen ist habe ich folgendes Problem:
Meine 7-Gang Nexus Nabenschaltung gefriert nach ein paar Minuten im Freien ein. Nicht
die Schaltungszuege (die laufen noch), sondern die Nabe selbst. Sie laesst sich auch
nicht von Hand (nur noch mit roher Gewalt) schalten. Steht das Rad dann wieder 5min in
der Waerme ist alles paletti.

Hat mir jemand einen Tip? Ein SingleGear Fahrrad in Stuttgarts Huegeln nervt, :-).
Und zwar gewaltig.

Vielen Dank fuer irgendwelche Hinweise...

Gruss
Horst

Da muss wohl irgendwo in der Schaltanlenkung Wasser sein. Da Du den Schaltzug ausgeschlossen hast, heißt das also, dass Wasser in der Nabe oder zumindest nahe des Zentrums sein muss. Mal öffnen, den offenen Krams im Warmen lagern für ein paar Stunden, gut saubermachen, nachschmieren und wieder zusammenbauen.

Und der Bowdenzug ist es garantiert nicht? Denn das typische Eisverhalten bei so drehenden Teilen ist ja eigentlich, dass man arg ziehen muss, bevor was geschieht, aber nachdem es losgebrochen ist, geht es leicht. Beim Bowdenzug hingegen kenne ich es eher als das, wie Du es schilderst.

Eisige Grüße,
Martin, der grad bei -14°C nicht raus will...

Hat die das immer schon so gemacht, oder hat sie sich früher trotz Minusgraden problemlos schalten lassen.

Martins Verdacht auf einen kleinen Schluck Wasser irgendwo an entscheidender Stelle, der normal nicht stört, weil er von der Fettfüllung won allen verrostbaren Teilen weggehalten wird, aber jetzt an einer unpassenden Stelle einfriert, ist eine Möglichkeit.

Problem ist vielleicht, das Wasser wirksam wieder rauszubekommen. Wie alt ist die Nabe, noch Garantie drauf oder kannst Du rumschrauben? Eventuell hilft dann, die Nabe mal in die Wohnung zu nehmen und wenn es halbwegs einfach ist, den Getriebeblock herauszunehmen oder zumindest die Nabe sonstwie zu öffnen, dann könnte das Wasser wirklich wegtrocknen. Bei niedrigster Temperatur (60°) im Backofen oder mit dem Föhn ordentlich erwärmen mag ich nicht empfehlen, weil dann vermutlich auch das ganze Fett rausläuft.

Andere Idee (kenne ich von Good Old Torpedo 3-Gang) - das Fett wird zu zäh und irgendwann bleiben Sperrklinken hängen, verschiebliche Teile kleben fest und rutschen im Schneckentempo etc. Bei der Torpedo hatten dann die Federn im inneren keine Kraft mehr gegen das zähe Fett, bei Dir klapp's dann wenigstens notfallmäßig mit roher Gewalt. Dann hilft vielleicht zerlegen, reinigen und dann ein anderes, geeignetes Wälzlager- und Getriebefett für Minustemperaturen.

lG Matthias

Hallo Horst,

das Problem kenne ich von meiner Inter-7 und einer weiteren in der Familie auch. Hier gibts z.B. Lösungsversuche

Gruß
Uli

Ich hab meine Alfine noch vor dem Winter zerlegt und den Getriebeblock in Getriebeöl gebadet. Das Original von Shimano war mir zu teuer. Probleme hab ich bisher keine.

Toni

Das wollte ich auch vorschlagen. Nabe öffnen, Getriebe komplett entnehmen und in heissem Getriebeöl baden. Danach unbedingt mit dem vom Hersteller empfohlenen Fett schmieren und einpacken. Getriebe wieder in die Nabenhülse, fertig. Hält normalerweise ein paar Jahre.

Wasser kann ich die Nabe kommen, wenn man das Radl mal auf dem Dachträger durch den Regen chauffiert oder mit dem Kärcher trackiert hat.

Axel

...nur selten fluche ich über Kettenschaltungen, die Tage aber schon. Ständig ist alles mit gefrorenem Salzpamp überzogen.

Wollte deshalb gerade meine Vorurteile gegen Nabenschaltungen abbauen, unnu komms Du...

Hallo Leidensgenosse,

meine Nexus 7 ist heute morgen auch eingefroren. Es liegt bei mir aber höchstwahrscheinlich am Schaltzug; der Hebel an der Nabe bewegt sich noch, der Drehgriff auch, das Seil aber nicht.

viele Grüße
Rolf

Einfach die richtige kaufen: Rohloff!
Bin damit viel unter widrigsten Bedingungen unterwegs seit vielen Jahren, absolut winterfest:

Eine Quick & Dirty Lösung:

Alkohol bzw. Frostschutzmittel in die Narbe, dann gefriert das Wasser nicht mehr.

Da hänge ich mich auch mal dran- hier die Inter-8 Premium, die schaltet bei Kälte nur unwillig und je nach Dauer des Kälteaufenthaltes nur bis zu verschiedenen Gängen.
Griff ist es nicht, der ist frisch geschmiert; Schaltzug scheint mir auch nicht wahrscheinlich.

du bist ein sadist!
dann heilt die narbe doch nicht zu und es schmerzt enorm.

job

Was auch noch ein Problem sein kann, ist die Schalteinheit, die auf der Nabe sitzt - dort wo das Schaltseil eingehängt wird.
Am besten bei ausgebauter Nabe die Schalteinheit abnehmen und mit viel WD -40 oder änlichem durchspülen (wer die Möglilchkeit hat mit Druckluft ausblasen) da sich hier auch gerne der Schmutz sammelt. Man erkennt das meist gut wenn man durch das kleine Sichtfenster der Index nicht mehr erkennen lässt....
Hartmut

Hallo,
das gleiche Problem habe ich auch. Kaum wird es frostig knackt und klemmt es. Bei gemäßigten Temperaturen läuft es aber ohne Probleme. Ich werde es gleich mal zerlegen und reinigen - wo ich einmal dabei bin baue ich einen neuen Schaltzug ein - der Alte hat ja schon ein paar Jahre auf dem Buckel - mal sehen wie es dann läuft. Ist aber echt nervig und hört sich auch nicht besonders gesund an... Naja - wenn die Nexus erledigt ist hab ich ja noch das R-Gerät in "Reserve"...
Schönes Wochende - packt Euch warm ein -
Stefan

Bei -12° hab ich mit meiner Rohloff aber trotzdem Probleme. Einige Gänge wollen einfach nur rein, wenn ich mal kurz rückwärts trete, man hört dann ein deutliches Klick, dann läuft der Gang.
Hab deshalb gerade extra einen fälligen Ölwechsel gemacht, hat aber nix geholfen. Vielleicht liegts ja wirklich an der Kälte, in ein paar Tagen haben wir ja wieder Plusgrade, mal schauen, obs dann wieder geht. Wenn nicht, hab ich mal wieder einen Fall für Fuldatal.

Gruß
Dieter

hm, nicht sehr ermutigend. Minus 12 ist keine besonders niedrige Temperatur, da krieg ich mit einer Kettenschaltung normalerweise noch keine Probleme.

Hallo,

meine Nexus 8 Premium die nun 5000km drauf hat läuft bei den aktuellen Themperaturen von -12°C absolut problemlos. Hoffe das bleibt auch so.

LG Frank

Stimmt, die entstehen eher um die null Grad, wenn alles mit dem Salzmatsch vollgesaut wird.

Kälteprobleme hatte ich bisher eigentlich mit keiner der verschiedenen Getriebenabenbauarten. Möglich, dass acht Jahre ohne Schmierstoffnachschub die Ursache ist. Ob eine Kettenschaltung sowas verkraftet?

Falk, SchwLAbt

Oder einfach die richtigere Nabenschaltung kaufen. Ich fahre eine Torpedo 3-Gang Modell 515 und habe keine probleme bei den temperaturen. Ich lasse alle paar Wochen etwas Motorenöl durch den Öler laufen, Dann ne Zeit lang in jedem Gang ordentlich durchtreten. Anschließend beim abstellen den Öler nach oben und einen Lappen zwischen die Speichen, sodas alles überschüssige Öl in den Lappen ablaufen kann. Und schon hat der Radfahrer auch im Winter keine probleme. Gruß Sloughirad

Ich fahre bereits die richtige.
Warum sollte ich mir eine Nabe antun, bei der ich alle paar Wochen Motoröl durchlaufen lassen muß? Bei Rohloff reicht einmal im Jahr. (wenn überhaupt)

Hallo dieter,

Das ist nicht normal. Bin Heute bie ca - 14 Grad unterwegs gewesen, die Schaltung lief prima.

Mandy und Benny hatten ab -25 - -30 Grad stress, aber - 12 sollt ekein problem sein.

Sorry for the bad news

Detlef

Was ist normal? - Wie wasserdicht ist eigentlich eine Rohloff-Nabenschaltung? - Warum sollte nicht dort ein Restwasser, was bei einem anderen Radler nicht vorhanden ist (Pflege? zufällig?), für Probleme in der Kälte sorgen? - Sind die filigranen Schaltwerke von Rädern für Tiefkühleinsätze konstruiert worden? - Wenn gleich mehrere Hightech-Züge wegen Kälte im Kanaltunnel liegen bleiben - ist das normal? - Sind wir hier nicht wieder an dem Punkt, wo wir unsere Technik für unfehlbar halten, die Erwartungen an die Technik aber eigentlich nur zu hoch sind? - Auch bei einem so unscheinbaren Teil wie einem Radschaltwerk? - Und die Natur mal wieder ein Stückchen stärker ist?

veloträumer,
in Erwartung des Frühjahrs

Das Teil ist jedenfalls so konstruiert, das relativ fünnflüssiges Öl drinbleibt.
daher hab ich eigentlich keine Zweifel, das die Dichtungen auch dazu geeignet sind Wasser draussen zu halten.

job

Sie ist so dicht, das man damit durch tiefes Wasser mit hoher Strömungsgeschwindigkeit furten kann ohne das sie absäuft:

(Bild 2004 auf Radreise in Patagonien )

Ich fahre mit der Nabe (von 2003) auf dem Bild noch heute täglich, also auch im Winter.

Nun, ich gehe mal davon aus, dass die Nabe in den Andenhöhen genügend trockene Winde zur Regeneration vorfand... - in dem Fall wäre eine Kettenschaltung sogar günstiger gewesen.

By the way: Du scheinst gerade deine Lieblingsbilder zu vervielfältigen. Wie schon von anderen angemahnt, warten wir natürlich auf neue Abenteuerbilder. Gibt's in Wien kein Eis und Schnee?

Ist zwar heftig windig dort, aber in eine geschlossene Nabe bläst auch der stärkste Sturm nicht rein. Ist auf jeden Fall dicht, das war ja deine Frage.

Hallo Detlef,

ich habe heute extra einen Ölwechsel gemacht und das Spülöl nicht zu lange ablaufen lassen, da wird noch etwas drin geblieben sein, um das normale Öl noch ein bißchen zu verdünnen.
Ich hatte im Sommer schon mal Probleme, da sind einige Gänge durchgesprungen, so als ob die Kette über ein Ritzel springt. Die Nabe war in Kassel, äh Fuldatal, und danach lief's wieder gut. Jetzt sind bei denselben Gängen Aussetzter, also ich trete beim Schalten richtig durch. Kurz rückwärts pedaliert, es klackt hörbar, dann ist der Gang drin.
Wie gesagt, mal schauen, wenn's in 3 Tagen wieder 20° wärmer wird...
Wenn's dumm läuft, geht's halt wieder nach Fuldatal.

Gruß
Dieter

Hallo dieter,

würd ich machen (das mit fuldatal), das Dingf ist zu Teuer um nicht zuverlässig zu funktionieren.

Wennn deine Nabe einen Fehler hat, so sollte er behoben werden.

Detlef

Hallo,
was die Rohloff angeht, wurde bei der Lieferung meines Patria Terras dieses Jahr ein Zettel beigelegt auf dem stand, dass die Nabe mit Univeralöl bis -15 Grad funktioniert. Mein Fahrradhändler meinte, dass sogar -20 Grad ok sein sollten. Hier ein Ausschnitt aus seiner Mail:

"[...] Ich habe mit der Fa. Patria danach geforscht wie mit 30Grad minus um zugehen ist: Bis Minus 10 Grad geht das Universaloel in der Nabe gut. Von 10 bis 20 Grad Minus wird die Schaltung langsamer weil das Oel fester wird. Solange Sie vorsichtig schalten ist das immer noch in Ordnung. Bei Temperaturen von Minus 20Grad und darunter empfiehlt Rohloff 5 bis 10 ml Oel aus der Nabe gegen Spüloel zu ersetzen. Dies hat sehr starke Fließeigenschaften und ist kriechfähig. Das würde bedeuten, wenn Sie immer damit herumfahren würden, könnte die Nabe bei hohen Temperaturen ausbluten (Oel ausschwitzen) Das wiederum würde bedeuten das ein Jahr später die Nabe leer wäre. Das wäre nicht gut. Ich würde empfehlen das Universaloel zu lassen und bei extremen Temperaturen das Oel zu tunen und dann bei normalen Temperaturen einen Oelwechsel mit Universaloel zu machen. [...]"

Hier in Finnland bin ich mit dem Rad bei Universalöl-Füllung auch noch bei -23 Grad problemlos zur Arbeit gefahren. Das Rad stand dann den ganzen Tag bei diesen Temperaturen draussen, funktionierte aber auch auf der Rückfahrt. Alle Gänge, die ich benutzte (also Gänge 5 - 11), haben funktioniert. Ich war jedoch sehr vorsichtig beim Schalten. Wenn´s noch kälter werden sollte, werde ich´s wohl so machen, dass ich einen kleinen Gang einlege und dann damit rumfahre und überhaupt nicht schalte bis es wieder wärmer wird.

In Deutschland scheint´s ja jetzt auch sehr kalt zu sein - für´s Radfahren vielleicht nicht so toll (auch wenn´s andererseits mit dem Schnee schön aussieht) aber vielleicht gibt´s dann weisse Weihnachten!

Alles Gute aus dem Schnee in den Schnee von
nöffö

Hallo Horst,
ich habe ja an meinem Zweitrad die gleiche Schaltug und auch das gleiche Problem wie Du, bei mir kam noch hinzu, dass mir ein Gang "fehlte"... Die Einstellmarkierungen, die am Schaltarm im eingelegten 4. Gang fluchten müssen waren auch nicht mehr da, gestern am Samstag bei minus 11°c war nicht mehr viel mit schalten...
Ich habe nun mal das Rad ausgebaut und alles was sich da hinten dran bewegt zerlegt und gründlich gereinigt und - moderat- nachgeschmiert. Und siehe da, alle Gänge wieder da und lassen sich auch wieder einlegen. Bis hier also alles wieder gut. Die gesamte Mechanik aussen war ziemlich verdreckt, den Schaltzug habe ich jetzt erstmal gelassen. Da es hier heute ohne Ende schneit, spare ich mir jetzt mal ein Probefahrt - morgen früh werde ich sehen ob´s was gebracht hat. Weitere Info dann -
schöne Grüße - Stefan

Guten morgen miteinander,

vielen Dank fuer die ausfuehrlichen Berichte... ich sehe schon, ich bin nicht alleine,:)

Jetzt, nachdem es wieder 'waermer' wird und ich mein Spikes Radl (ca. 25 Jahre alt,
Kettenschaltung und ohne irgendwelche Probleme bei den wiedrigen Bedingungen) erstmal
stehen lasse, kommt die Nabenschaltung wieder raus.

Ich hab die Nabe mit Bremsenreiniger gesaeubert und mit Grafitoel eingesprueht, ordentlich
Fett drauf und wieder eingebaut. Und: es ist besser, aber noch nicht ganz weg. Der
Zeitpunkt des 'Freeze' kommt spaeter, :-).

Die Nabe eine Nacht in Oel zu baden ist sicher eine gute Idee. Somit werd ich sie
nochmals oeffenen.

@HvS:
Wenn ich, sowie meine Inter7 eine Rohloff auf dem Sperrmuell finde, werd ich
mir eine 'Ruck' geben und zugreifen, . Sonst ist mir das Ding einfach zu teuer und
zudem im Winter bei dem Salz zu schade zum fahren.

@sloughirad:
In gewissen Gegenden ist die 3-Gang Torpedo Nabe sicherlich eine gute Wahl. Hier
in Stuttgarts Huegeln? Mir einfach zu sportlich...

In diesem Sinne

Gruss
Horst

Bei einer Torpedo vom Sperrmüll hätte ich aber wenig Bedenken, eine deutlich kürzere Primärübersetzung (als erlaubt) zu probieren. Ist dann halt bei 20 Schluss mit mittreten, also das Gegenteil von sportlich ;-)

Gruss georg123

Wobei Du da aufpassen mußt. Ausdrücklich für Fettfüllung gebaute Naben (sprich, welche, die keine Dichtung gegen auslaufende Flüssigkeiten haben) werden bei wärmerem Wetter eventuell auslaufen und/oder der Schmierfilm reißt ab, wenn das Schmiermittel oberhalb des "zulässigen" Temperaturbereichs ist >> könnte Getriebeschaden geben, wenn nicht alles auf Trockenlauffähigkeit gebaut ist.

lG Matthias

PS.: Bei den R-Geräten scheint der vergleichsweise kalte Winter in der Saison häufiger zuzuschlagen. Den Tipp, für Extremfröste und Laternenparker, bei denen die Kassler Büchse ordentlich durchfriert, wieder auf "Winteröl" zu wechseln (1:1 Speedhub-Öl und Spülöl), haben die Fuldataler gleich nach den Weihnachtsferien prominent auf ihrer Startseite verlinkt: "Störungsfrei durch den Winter mit SPEEDHUB"
Naja, ein Ölwechsel bei der Büchse ist allemal weniger Arbeit, als Fettwechsel bei einer "normalen" Nabenschaltung. Machen wir den jährlichen Ölwechsel halt auf zwei Etappen, zum Winteranfang, wenn wir die Spikes aufs Rad ziehen und sowieso basteln, kommen 12,5 ml Sommeröl raus und 12,5 ml Spülöl rein, im Frühjahr machen wir mit dem Rest vom Spülöl den Ölwechsel komplett und füllen wieder 25ml pures Sommeröl rein.

Du wirst kaum 12,5ml Öl ablassen können. Füll einfach Spülöl in dieser Größenordnung ein und das war es. Sollte ich mal mit dem Gahzjahresöl Probleme bekommen, dann wird der Ölwechsel einfach auf den Beginn einer Kälteperiode verlegt. Bis jetzt hat noch kein Getriebe in dieser Richtung gemuckt (doch, einmal, im Oktober 2000 auf Korsika am Col de Verghio, dem seinerzeitigen Sommeröl war es bei knapp über 0°C dann doch zu kalt).

Falk, SchwLAbt

Kann bei Überfüllung nicht ggf. was auslaufen? Ich dachte, ca. 12,5 ml mit der Spritze abzuziehen sollte gehen. Mal sehen. Noch hab ich nicht gewechselt (Tauwetter), sondern fahre immer noch mit der Erstfüllung von 2001 vom Vorbesitzer (der hatte die Nabe 30 km gefahren, war nicht zurechtgekommen damit und sie - noch unregistriert - wieder zurückgegeben, dann ist sie halt beim Händler herumgelegen....).

lG Matthias

Das Öl haftet doch an den nicht gerade wenigen Innenteilen. Du bekommst, vor allem wenn Du ein paar Jahre kein Öl gewechselt hast, weniger Spülöl raus, als Du wenige Minuten vorher reingefüllt hast. 2001 gab es noch kein Ganzjahresöl. Fülle mal im Frühjahr ganz normal nach einem Spüldurchgang das aktuell erhältliche Getriebeöl rein. Ich nehme mal stark an, dass Du dann im nächsten Winter überhaupt keine Ausfälle hast.
Immerhin, München ist dem Äquator noch 400 Kilometer näher als Leipzig. Den Hauch der Tropen müsstest Du eigentlich schon spüren...

Falk, SchwLAbt

Ich glaube, ich mach demnächst (nicht erst im Frühjahr) einen ganz normalen Komplett-Ölwechsel mit extralangem Kurbeln beim Spülkurbeln, und wenn es dann beim nächsten Extremfrost doch wieder zickt, zieh ich 12,5 ml vom frischen Öl ab und heb's auf und fülle nochmal Spülöl drauf für den "Wintermix".

lg Matthias

Nach 9 Jahren ist ein Ölwechsel eh mal angebracht.

Mich wundert die Diskussion mit dem Winteröl-Einfüllen in die Rohloff-Nabe. Bei vorsichtigem Schalten (Schalten ohne gleichzeitige Belastung durch Pedalbetätigung) hat meine R-Nabe auch bei Temperaturen von -24 Grad (so saukalt ist es momentan hier in Ostfinnland) gut funktioniert. Die Nabe funktioniert, obwohl sie bei diesen Temperaturen stundenlang draussen steht. Den einzigen "Ölwechsel", den ich praktiziere, ist mein Gesicht mit Vaseline einzureiben - insbesondere meine Nasenspitze verträgt den Frost schlechter als die Rohloff...

Wenn ich noch in Deutschland leben würde, würde ich nicht im Traum auf die Idee kommen, für ein paar Tage im Jahr mit starkem Frost einen Ölwechsel zu machen - der Spass kostet ja auch ein bisschen was.

Alles Gute ins winterliche Deutschland,
nöffö

Ich frage mich, ob winterliche Probleme mit dem R-Gerät eine Folge von Kontamination mit Wasser sind. Meine Nabe (und damit auch das Öl) ist von Oktober 2009, also recht neu.

Ansonsten könnte ein Einfüllen von Winteröl vielleicht dann auch bei schwachem Frost Sinn machen, wenn der Lauf der Nabe dadurch erheblich verbessert wird. Ob man einen Unterschied z.B. bei -5 Grad feststellen würde? Ich frage mich ferner, ob man vielleicht auch die Kette mit einem Winteröl bearbeiten sollte um den Lauf des Rades zu verbessern. Schliesslich besteht die Kette aus wohl noch mehr beweglichen Teilen als die Nabe.

nöffö

Ich habe auch noch nie Probleme gehabt und nie einen speziellen Winterölwechsel gemacht.

Alles Gute natürlich auch ins winterliche Österreich!!

nöffö

Yep... Die ist halt gut 8 oder knapp 9 Jahre nicht mal gefahren worden. Laut Handbuch "005503 - 010812.....2001" muß meine SN 10693 müßte eine der letzten kurz vor den Weihnachtsferien des Jahres 2001 auf 2002 sein.

Na, überzeugen die Beispiele aus Karelien? Und vergiss Spülkurbeln. Spülöl rein, einen Tag damit fahren, dann wieder ablassen - und das möglichst bei warmem Wetter. Bis dahin reicht etwas Spülöl zusätzlich. Bis wir von Extremfrost reden können, muss die Temperatur noch um mindestens 20 Grad fallen.

Falk, SchwLAbt

ebenso, seit 2004 bin ich mit dem R-Gerät auch im Winter unterwegs und habe keine Probleme damit gehabt. ÖW habe ich immer erst nach 10.000 km gemacht, also bisher zweimal.

Gruß Uli