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#567874 - 11/12/09 06:11 AM Vom Rheinland nach Sizilien
BikeFanatic
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Hallo!

In den nächsten Sommerferien habe ich vor, vom Rheinland nach Palermo auf Sizilien mit dem Fahrrad zu fahren.

Hat das schonmal jemand von euch gemacht?

Ich bin relativ unerfahren, 19 Jahre alt, aber sicher, dass ich es körperlich gesehen auf jeden Fall schaffe.

Wieviele Wochen muss ich für die etwa 2500km einplanen? Sind 4 Wochen realistisch?
Wie sieht es mit Wildcamping in Italien aus? Und ist italien von der Kriminalität her "gefährlich"?

Falls sich hier schon ein interessierter Reisepartner findet, würde ich mich über Kontaktaufnahme freuen!

Danke euch!
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#567889 - 11/12/09 08:22 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
rolf7977
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In Antwort auf: BikeFanatic
Hallo!


Wieviele Wochen muss ich für die etwa 2500km einplanen? Sind 4 Wochen realistisch?


Hallo BikeFanatic,
Kannst Du oder willst Du in den vier Wochen jeden Tag ohne Rücksicht auf Wetter, Topographie, Gesundheitszustand, Sehenswürdigkeiten... gute 90 km fahren?

Du schreibst, dass Du relativ unerfahren bist. Ich würde an Deiner Stelle erstmal mit was kleinerem anfangen.

viele Grüße
Rolf
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#567913 - 11/12/09 09:43 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
Uli
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Ich möchte dich hier herzlich Willkommen heißen, den Tipp geben ein wenig im Forum nach Anfängertipps und Italientouren zu stöbern, schließe mich der Meinung meines Vorschreibers an und schließe mit dem Hinweis, dass 2500 km etwas optimistisch sind. Das ist die Entfernung Bonn - Palermo über Autobahnen. Rein über (ruhige) Landstrassen und inkl. der für Radfahrer typischen Wege - z.B. zum Einkaufen und Zeltplatzsuche - werden das eher 3000 km (und mehr) werden. Ach so: Nicht vergessen sollte man, dass der Stiefel jenseits der Po-Ebene alles andere als flach ist.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#567922 - 11/12/09 10:41 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
irg
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Hallo!

Wie schon geschrieben, wirst du dich wohl eher auf 3000 km einstellen müssen, da hast du in 4 Wochen ordentlich zu tun. Machbar ist es aber, je nach Kondition, Ausdauer (und die beginnt im Kopf!) und Spass am Radeln ohne weiteres.

Wild campen in Italien ist an sich, soweit ich weiß, nicht erlaubt, aber ohne weiteres möglich. Rechne nur damit, dass du in vielen Regionen etwas kreativer bei der Schlafplatzsuche sein wirst, weil das Land oft sehr dicht besiedelt ist. Ich konnte manchmal auch als alter Wildcamper nichts Besseres finden als zB. den Rand eines Sportplatzes, oder ein unbebautes Fleckerl neben der Straße, bei Licht noch gut einsehbar, was aber niemanden gestört hat. In touristischen Bereichen würde ich, wo möglich, Campingplätze nützen, da könntest du leichter Probleme mit der Polizei bekommen, wenn du sichtbar neben einem Campingplatz nächtigst. Wo dagegen nichts ist, straft sichs auch schwerer.

Die Kriminalität habe ich nicht als so ein großes Thema erlebt, und andere aus dem Forum, soweit ich mich erinnern kann, auch nicht. Die klassischen Klau-Orte wie große Touristenmengen, die Altstadt von Neapel erhöhen natürlich das Risiko enorm, aber am Land ist auch mit den Dieben nicht viel los....

Den Straßenverkehr schätze ich persönlich als kritischer ein. Im Norden Italiens spürst du den Leistungsdruck auch auf den Straßen, es wird allgemein recht knapp und schnell gefahren, und im Süden fahren die Leute v.a. im Raum Neapel nach wie vor sehr kreativ, um es einmal höflich auszudrücken. (Interessanterweise war der Verkehr heuer um Alberobello herum ausgesprochen menschlich, wir wurden mit den Rädern kaum bedrängt. Ich weiß nicht, wieweit diese Erfahrung auf andere Regionen im Süden auch zutrifft.) Es lohnt also, bei die Routenwahl einiges an Zeit zu investieren, um besonders ruhige Nebenstraßen zu finden, auch das kann aber weitere Mehrkilometer kosten.

Ich kenne v.a. eine brauchbare Route vom Raum Neapel nach Östereich, aber andere waren auch weiter im Süden unterwegs. Diese Route kann ich dir, wenn sie dich interessiert, in Stichworten schreiben.

lg! georg
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#567968 - 11/12/09 12:44 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: irg]
BikeFanatic
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Hallo,

danke für eure Antworten. Ihr werdet wohl Recht haben mit den 3000 km.

In den Osterferien will ich nach Berlin radeln, als kleinen "Test" vor dem Sommer.

Irg, über die Route würde ich mich freuen!

Edited by BikeFanatic (11/12/09 12:45 PM)
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#567995 - 11/12/09 02:17 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
BikeFanatic
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Weiß einer von euch eigentlich, wie es mit Zugverbindungen von Sizilien nach Düsseldorf ausschaut, die Fahrradmitnahme ermöglichen? Die DB Seite bietet da keine klaren Erkenntnisse lach
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#568029 - 11/12/09 03:44 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
veloträumer
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Wenn du das Rad in seiner vollen schönen Pracht transportieren willst, wirst du nicht viel Freude an einer Bahnreise durch ganz Italien haben. Ein regulärer Velotransport ist in überregionalen Zügen dort nicht möglich. Entweder etwas am Rad basteln und in einen Sack stecken - oder vielleicht mal noch Flügen schauen. Selbst mit Fernreisezügen solltest du 2 Tage Bahnreise einplanen.

Verbindungen bis nach Sizilien must du schon über die italienische Bahnseite recherchieren. Solltest du auf den abwägigen Gedanken kommen, mit Regionalzügen (Velotransport möglich) durch den Stiefel zu schleichen, wirst du wahrscheinlich nur dann alle Verbindungen finden, wenn du die Abfahrtspläne aller denkbaren Umsteigebahnhöfe studierst. Das geht auch übers Web, eine Doktorarbeit "Über die Unzulänglichkeiten des Velotransportes in Europäischen Reiseländern in Abhängigkeit der willentlichen und sachlichen Unfähigkeit eisenbahnbeschäftiger und nichteisenbahnbeschäftigter Verkehrsplanungsexperten im Zuge einer denkbaren Mobilitätskampagne des Europäischen Parlamentes zu Straßburg" geht aber schneller. schmunzel

Folgende Rückfahrtalternativen solltest du erwägen: Außer Palermo ist auch Catania ein häufiges Ziel von Billigairlines. Es ist entsprechend sinnvoll beide Orte als Reiseendpunkten zu erwägen. Von Palermo gibt es Schiffsverkehr nach Neapel mit noch erträglicher Reisedauer. Von Neapel fliegen ebenfalls zahlreiche Luftboote. Evtl. kommt auch noch Lamezia Terme in Frage.

Radreisen durch den ganzen Stiefel wirst du hier im Forum mehrere finden. Berichte von Teilen des römischen Imperiums werden dir ebenfalls weiterhelfen. Ich selber bin mal vom Bodensee nach Catania gefahren. Dafür habe ich gut 5 Wochen gebraucht, was aber kein Maßstab ist, weil ich einen sehr verwinkelten Kurs gefahren bin. Da du aber insgesamt mehr Luftlinienstrecke zurücklegen musst, solltest du in jedem Fall 5 Wochen kalkulieren.

Statt nur auf schnelles Vorankommen zu schauen, solltest du dir ein paar Eckpunkte deiner Reise festlegen. Was willst du gesehen haben? Welchen Alpenübergang? Soll die Reise flach oder lieber hügelig werden? Möchtest du durchgehend bei großer Hitze küstennah fahren oder lieber etwas kühler und schattiger im Binnenland? Wie wichtig ist dir die Strecke in Deutschland - evtl. mit Zug bis zur Grenze fahren? Brauchst du Ruhetage - und wenn ja, wo möchtest du die machen (Strand, Stadt, Berge)? Was mache ich, wenn ich in Rückstand gegenüber dem Zeitplan gerate (Rückfahrt gefährdet)? Gibt es dann Abkürzungsmöglichkeiten oder alternativ Zugverbindungen? - Wenn du ohnehin den kürzesten Weg planst, fehlen dir Abkürzungsreserven! - Bist du flexibel beim Übernachten (Camping, Hotel, Wildcampen) oder bist du auf billigste Übernachtungen angewiesen?

Zur Kriminalität gerade in Italien wird hier soviel geschrieben, dass es hier nicht mehr als der Bemerkung bedarf, dass Italien ein ähnlich sicheres Reiseland ist wie Deutschland.

Die Meinung, dass du als Anfänger mit einer kleineren Tour beginnen solltest, teile ich nicht. Man wächst mit den Aufgaben. Und vom Radreisevirus wird man erst infiziert, wenn die Aufgabe eine Herausforderung darstellt, die man (hoffentlich) bewältigt. Wenn du dich insgesamt fit fühlst, reicht das - insbesondere in deinem Alter. Ich hoffe, du weißt, dass sportliches Radfahren ohne Gepäck und Radreisen zwei verschiedene Dinge sind. Es kommt nicht darauf an einem Tag alles zu geben, sondern an allen Tagen möglichst viel zu sehen und den jeweils nächsten Tag wieder ohne Reue beginnen zu können. Überengagement an einem Tag kann der Tod der ganzen Tour werden. Es lohnt sich aber gerade als Anfänger, dass du dir ausgiebig Gedanken über deine Reisausstattung und überflüssigen Ballast machst.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#568050 - 11/12/09 04:28 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: veloträumer]
BikeFanatic
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Matthias, der beste Forumseintrag, den ich seit langem gelesen habe. Danke, du hast mir sehr geholfen!
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#568068 - 11/12/09 05:46 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
Falk
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Ich bin eher kein Freund vom Lufttransport, gerade auf Strecken, auf denen es wirklich nicht notwendig ist. Einmal gibt es auch im nächsten Fahrplanabschnitt den Nachtzug 484 von Rom nach München, und da Du doch vorher weißt, wann Du wieder im Stell sein musst, sollte es auch machbar sein, eine preiswerte Fahrkarte mit Koje und Fahradstellplatz zu bekommen. Ansonsten ist in Italien der Fahrradtransport tatsächlich nur mit Regionalzügen möglich. Nur mit einem Blick auf Fahrzeiten und Zwischenhalte ist zu erkennen, ob der betreffende Zug nicht ein ehemaliger Eilzug (RE) oder »Interregionale« ist. Beide Zuggattungsbezeichnungen wurden abgeschafft, die entsprechenden Züge verkehren jedoch weiterhin als »Regionale«. Auch auf der Hinfahrt kannst Du doch fallweise den einen oder anderen Abschnitt mit dem Zug überbrücken. Die Po-Ebene fällt mir da als Erstes ein.
Die deutsche Fahrplanauskunft ist für Fahrten mit Fahrrad über den Stretto di Messina leider nicht aussagekräftig. Es liegt daran, dass die durchlaufenden Züge keine Fahrräder befördern (d.h. keine aufgerüsteten). Du musst also mit dem Fahrrad vom Bahnhof Messina Centrale nach Messina Marittima, mit dem Schiff über den Stretto und dann wieder mit dem Fahrrad hoch nach Vila San Giovanni.
Derzeit findet Hafas ab dem Fahrplanwechsel nichtmal Regionalverkehr zwischen Napoli und Rom. Die Fahrzeiten sind noch nicht eingepflegt. Trotzdem gibt es die betreffenden Züge auch weiterhin. Die Fahrzeiten, die Hafas derzeit ausgibt, sind mit günstigstenfalls 12 Stunden für Reggio di Calabria-Roma Termini ziemlich heftig. Ursache siind offenbar mal wieder die deutschen Mindestübergangszeiten von sechs Minuten, die aber Kante an Kante nicht notwendig sind. Um es genau auszuklamüsern, müsste man die einzelnen Abschnitte (Reggio bzw. Vila San Giovanni-Paola, Paola-Castiglione, Castiglione-Napoli C und Napoli C-Roma Termini) separat abfragen, was ein bisschen mühsam ist. Zehn Stunden halte ich für realistisch.
Beim Fliegen wird mit persönlich zuviel demoliert, und ehrlich gesagt, so, wie viele Luftfahrtbetreiber Fahrräder verkleinert und eingepackt haben möchten, ist so ein Paket auch fernbahntauglich. Meine persönliche Favoritenvariante von Palermo nach Leipzig sieht so aus: Über Nacht im Liegen von Palermo nach Rom, den Tag in Rom nutzen, in der zweiten Nacht von Rom nach München, natürlich wieder in der Horizontalen, der Rest mit einer Weißwurscht. Setzt allerdings Zerlegung voraus (oder einen faltbaren Rahmen, [gleich wird wegen dieser Bemerkung sicher jemand knurren]).

Falk, SchwLAbt
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#568102 - 11/12/09 06:48 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: Falk]
gerold
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Falls du doch von Italien zurückfliegen möchtest : airberlin fliegt mehrere Flughäfen in Italien (auch in Sizilien) an, bei rechtzeitiger Buchung sicher günstiger (und schneller, spart Radtage !) als die Bahn, besondere Radverpackung ist nicht erforderlich, hab auch schon völlig unverpackt das Rad aufgegeben, bisher ist auf sicher schon einem Dutzend Italien-Flügen nie etwas passiert. Da du ja nur zurückfliegst und wahrscheinlich keinen ultrasensiblen Carbon-Renner benutzt würde ich das Risiko einer Beschädigung (bis 500 Euro oder so ähnlich haftet eh auch die Fluglinie) in Kauf nehmen (Radbeschädigung beim Hinflug wäre tragischer...).

Ansonsten ist Italien ein superschönes sehr angenehmes (auch von Seiten der Autofahrer) aber leider nicht billiges Radreiseland.

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#568120 - 11/12/09 07:20 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
m.indurain
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Hallo,

wie hier schon geschrieben wurde, ist es ratsam erst mal eine kleine Tour zu machen, um das eigene Leistungsvermögen einzuschätzen.

Sommerferien sind aus meiner Sicht ungeeignet, da sehr heiß. Die Temperaturen liegen im Juli und August in der Regel zwischen 33 und 40 Grad. Außerdem sind dann die meisten Touristen unterwegs (insbesondere in den ersten zwei bis drei Augustmonaten). Dadurch ist dann sehr viel Autoverkehr im küstennahen Bereich. Im Landesinneren geht es - wenn man sich Nebenstraßen aussucht (die aber sehr bergig sind) - ruhiger zu. Im Landesinneren sind die Temperaturen in der Regel nur niedriger als an der Küste, wenn man eine gewisse Höhe erreicht. Auf niedrigen Höhen sind die Temperaturen in der Regel sogar höher, da der Meereseinfluss fehlt. Ein gutes Beispiel ist Florenz. Auf www.wetter-online.de kann mach sich rückblickend den Temperaturverlauf ansehen.

Bezüglich Autoverkehr kann ich sagen, dass ich mich in Italien bisher meistens sicherer fühlte als in Deutschland (insbesondere Ost-Deutschland), da Radfahrer in Italien respektierte Verkehrsteilnehmer sind. Südtirol klammere ich mal aus. Hir hat man m.E. eher den Österreicher-Fahrstil. Weiterhin sollte man natürlich Straßen mit stärkerem Lkw-Verkehr meiden.

Gruß
Peter

Edited by m.indurain (11/12/09 07:26 PM)
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#568133 - 11/12/09 07:45 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
Dietmar
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Hallo (wäre schön, wenn Du einen Namen hättest),

zu Deiner Reiseplanung: Wenn Du 3000 km auf anspruchsvolle 100 km-Etappen teilen würdest, kämst Du auf 30 Tage. Da bleibt aber wenig Zeit für andere Dinge als Radfahren. Mit 5 Wochen (35 Tage) würde ich also mindestens rechnen.

Die Strecke hätte ich vor meinem persönlichen "GPS-Zeitalter" mit den 200.000er TCI-Karten geplant. Mit einer üblichen Autokarte und der typischen italienischen Wegweisung gerätst Du immer auf die Hauptstraßen. Mit GPS-Gerät würde ich mir die Topo Italien besorgen und die langen Winterabende nutzen, mir eine schöne Strecke zusammenzubasteln. Das vermeidet unterwegs Orientierungsschwierigkeiten, Sprachprobleme und erhebliches Gewicht (mehrere Karten).

Die Po-Ebene ist schön, die würde ich nicht mit der Bahn überbrücken.

Im Gegensatz zu Georg halte ich den Straßenverkehr in Italien für wenig problematisch. In keinem anderen Land wird man als Radfahrer so respektiert, wie in Italien, insbesondere mit Trekkingrad, was in Italien eher ungewöhnlich ist. Den meisten Respekt genießen natürlich die Rennradler. Mich hat in Italien noch kein Autofahrer angehupt. Die Trucker geben meist ein kurzes Signal. Wenn sich mal einer daneben benimmt, schau auf's Nummernschild. Ist garantiert ein Deutscher oder Holländer schmunzel .

Die Bahnfahrt zurück würde ich nur bei sehr viel Zeit in Erwägung ziehen, dann aber mit Zwischenstopps an Orten, die man bei der Hinfahrt auslassen musste. Bei knapper Zeit würde ich mir einen passenden Billigflieger nehmen. Die haben überschaubare und online buchbare Tarife (auch für Räder). Bei langfristiger Buchung kann man schon sehr günstige Tickets bekommen.

Viel Spaß bei der Planung
wünscht Dietmar
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#568163 - 11/12/09 08:35 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: rolf7977]
mgabri
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In Antwort auf: rolf7977

Du schreibst, dass Du relativ unerfahren bist. Ich würde an Deiner Stelle erstmal mit was kleinerem anfangen.
Den Mutigen gehört die Welt. Und in der ersten Woche ist er sowieso im deutschsprachigem Raum. Italien ist auch nicht die dritte Welt.

@Bike-Fanatic:
Ich war etwas älter wie du auf der ersten langen Tour. Die hatte dann aber 4500km. Ging aber von Göppingen nach Portugal.
In Süditalien war ich auch schon, auf dem Rückweg aus Albanien (mit Fähre). Der Süden läßt sich gut befahren, die Leute sind Radfahrern gegenüber freundlich gestimmt. Nur mit dem Wildzelten kann es schwierig werden (mach ich auch gerne). Die Felder & Wiesen sind umzäunt, kaum ein freier Fleck fürs Zelt. Wir haben auf einem Bauernhof gefragt. Gut, meine Frau kann italienisch zwinker
Viel Spaß, wenn du ungefähr eine Strecke hast dann stell sie vor. Es kommen hier auch konstruktive Beiträge.
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#568169 - 11/12/09 08:49 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: mgabri]
BikeFanatic
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Unglaublich wie viele tolle Antworten ich schon bekommen habe. Danke, danke! schmunzel

Ist es eurer Ansicht nach auf jeden Fall empfehlenswert, ein GPS-Gerät mitzunehmen? (vllt. eine komische Frage, aber können die auch per Dynamo geladen werden?)

Ich werde mir auch ein neues Fahrrad kaufen müssen, da mein altes für so etwas nicht geeignet wäre, da Mountainbike und von der Rahmenhöhe nicht mehr ganz passend. Das Koga Randonneur scheint sehr interessant zu sein. Da muss ich dann noch einige Zeit für jobben gehen lach
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#568180 - 11/12/09 08:59 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
Barfußschlumpf
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Hallo :-)

habe das diesen Sommer in umgekehrter Richtung unternommen und werde Anfang nächsten Jahres hier einen Reisebericht für Sizilien einstellen, speziell für Jüngere mit solchen Fragen.

Habe 5000 km verfahren rundum Sizilien retour nach Süddeutschland mit Anfahrt aus Kalabrien. Allerdings hab ich mich stark verlustiert, wie Schlümpfe halt so sind.

Auch wenn das nicht in deine Kalkulation passt, kannste vom Rheinland aus mindestens 3500 Radkilometer nach Catania rechnen und das ist ja noch kaum Sizilien, auch wenn da alle Italien-Crosser entkräftet liegen bleiben.
Berge - Berge - Berge, das is Italia.

Ich täte da mal 6 Wochen auf dem kürzesten Weg ohne Schnickschnack rechnen mit Zelt, ohne Weitereise auf der Insel.
Mit Rennrad und Kreditkarte gehts schneller.

Kurz kann ich die Vorposter bestätigen:

Wildzelten in Süditalien - sehr sehr schwierig, nur bei Miniansprüchen, wegen Totalumfriedung fast allen Lands

Kriminalität - ist nicht zu fürchten für Radler

Werde das wie gesagt noch ausführlicher bringen.

Noch 2 wichtige Dinge:

Italien ist sehr teuer - auch der Süden !
Nix mit arme Italiener - geh schon mal Geld bunkern.

Weil sich die Italoener so leidenschaftlich vermehren, gibts überall viel junges Volk auf der Straße - das ist gut für junge Reisende. Kann man Studenten empfehlen!
Italien ist ein jugendliches Land.
Auf den regulären Zeltplätzen und Touristengassen dominiert dagegen der deutsche Frührentner.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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#568182 - 11/12/09 09:10 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: veloträumer]
Martina
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In Antwort auf: veloträumer

Man wächst mit den Aufgaben. Und vom Radreisevirus wird man erst infiziert, wenn die Aufgabe eine Herausforderung darstellt, die man (hoffentlich) bewältigt. Wenn du dich insgesamt fit fühlst, reicht das - insbesondere in deinem Alter. I


Das kann alles stimmen, ganz genauso wie sein Gegenteil. Bei solchen Fragen kann man eigentlich gar nichts raten außer, dass sich der Threadersteller selber im klaren darüber werden muss war für ein Typ er ist.

Martina
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#568183 - 11/12/09 09:12 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
Dietmar
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In Antwort auf: BikeFanatic
... Ist es eurer Ansicht nach auf jeden Fall empfehlenswert, ein GPS-Gerät mitzunehmen?

Diejenigen, die eins haben, werden es Dir empfehlen. Die anderen sagen: brauchste nicht. Da musst Du Dir schon eine eigene Meinung bilden. Da wär's dann doch besser, wenn Du Dich mal mit kleineren Touren ans Thema herantastest.

Gruß Dietmar
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Off-topic #568188 - 11/12/09 09:17 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: Barfußschlumpf]
Dietmar
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
... Weil sich die Italoener so leidenschaftlich vermehren, gibts überall viel junges Volk auf der Straße - das ist gut für junge Reisende. Kann man Studenten empfehlen!
Italien ist ein jugendliches Land...

Schönes Klischee, aber falsch. Die Geburtenrate Italiens liegt unter der von Germania. Die sterben also noch vor uns aus grins .

Gruß Dietmar
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Off-topic #568196 - 11/12/09 09:27 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: Dietmar]
Barfußschlumpf
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Was sicherlich nicht richtig ist, die Jugendlichkeit auf Norditalien ausdehnen und das Studentenparadies an der Autobahngrenze bei Chiasso losgehen zu lassen.

Aber im Süden ist das so, musst mal hinfahren schmunzel
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#568297 - 11/13/09 07:27 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: Dietmar]
gerold
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In Antwort auf: Dietmar
In Antwort auf: BikeFanatic
... Ist es eurer Ansicht nach auf jeden Fall empfehlenswert, ein GPS-Gerät mitzunehmen?

Diejenigen, die eins haben, werden es Dir empfehlen. Die anderen sagen: brauchste nicht. Da musst Du Dir schon eine eigene Meinung bilden. Da wär's dann doch besser, wenn Du Dich mal mit kleineren Touren ans Thema herantastest.

Gruß Dietmar


Ich hab mit ein GPS für LEL gekauft und hab es auf meinen seither durchgeführten Kurztouren noch nie mitgenommen, da haben mir Landkarten gereicht. Allerdings gerade für Italien würde ich es trotz des Mehrgewichts verwenden, da es beim Rausfahren aus Städten, Ballungsgebieten etc. wegen der vielen kleinen Straßen, die nur selten auf den Landkarten vollständig und übersichtlich dargestellt sind (am besten sind noch die vom ital. Touring-Club) und bei der Quartiersuche hilfreich sein kann. In Ländern mit nur wenig Straßen (da gehört Italien natürlich nicht dazu) ist das GPS entbehrlich, in Italien macht es Sinn.

Gruß Gerold
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#568364 - 11/13/09 10:57 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: gerold]
BochumBiker
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Willkommen in diesem wunderschönen Forum.

Ich bin nur ein paar Jahre Älter als du. Aber ich muss sagen selbst ich bin gut trainiert und einiges Erfahrungen würde solch ein höllen Projekt nicht in 4 Wochen machen wollen.
Egal welche Route du wählst , dir muss klar sein das du über mehrer 2000er rüber musst !!!
Aber auch Italien ist von der Topo zu nicht zu unterschätzen. Dies muste ich selber feststellen als ich vor ein paar Jahren mit dem MTB durchquert habe.
Dann kommt Faktor Ausrüstung wie viel KG willst du mit nehmen ?
Jedes KG hindert dich am Berg.
Das Thema Wildcampen ist in Italien verboten aber nicht überall möglich.
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#568380 - 11/13/09 11:37 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: gerold]
KartenFreak
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In Antwort auf: gerold


Ich hab mit ein GPS für LEL gekauft

Darf man erfahren, was LEL sein soll?
Gruß
Helmut
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Off-topic #568382 - 11/13/09 11:42 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: KartenFreak]
atk
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#568385 - 11/13/09 11:49 AM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: BochumBiker

Egal welche Route du wählst , dir muss klar sein das du über mehrer 2000er rüber musst !!!


Das kann ich mir nicht vorstellen. Die Via Claudia enthält schonmal keinen 2000er, der Brenner ist sogar nur 1300 m hoch. Und über den Appenin muss man ja nicht unbedingt oder sehe ich das falsch (bin nur bis Bozen gekommen...)?

Martina
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#568412 - 11/13/09 01:10 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: ]
sstelter
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In Antwort auf: BochumBiker

Das Thema Wildcampen ist in Italien verboten aber nicht überall möglich.

Naja, das passt doch. Wenn es verboten und nicht möglich ist, dann kommt er ja garnicht in Versuchung.
mfg
Stephan
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#568423 - 11/13/09 01:38 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
Ula
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Herzlich willkommen!

Meine erste Radreise waren 6 Wochen Irland, direkt nach dem Abi. Ich bin einmal um die Insel gefahren und hatte einige Möglichkeiten zum Abkürzen eingeplant (die ich dann tatsächlich nicht gebraucht habe).

Wenn Du Dir unsicher bist, ob Du die ganze Strecke schaffst, könntest das doch ungefähr so lösen: Rückflug von z. B. Neapel buchen. Dann fahren, soweit Du kommst. Kommst Du nur bis Rom, fährst Du den Rest halt mit dem Zug. Kommst Du bis Neapel, ist es auch gut. Kommst Du bis Palermo, nimmst Du halt die Fähre zurück nach Neapel.
Solltest Dich nur über Verbindungen, Fahrtzeiten, Radmitnahmemöglichkeiten etc. vorab informieren!

Viele Grüße,
Katja
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#568442 - 11/13/09 02:14 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: Martina]
veloträumer
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: BochumBiker

Egal welche Route du wählst , dir muss klar sein das du über mehrer 2000er rüber musst !!!


Das kann ich mir nicht vorstellen. Die Via Claudia enthält schonmal keinen 2000er, der Brenner ist sogar nur 1300 m hoch. Und über den Appenin muss man ja nicht unbedingt oder sehe ich das falsch (bin nur bis Bozen gekommen...)?


Da hast du vollkommen Recht, Martina. Wie BikeFanatic (BF) die Deutschlandroute wählt, hat er ja noch nicht verraten. Ausgehend von einer möglichst kurzen Route, ginge die westlichste "Fallroute" nach Genua über das Gotthardmassiv. Würde BF über den Bodensee anreisen, steht dann der Lukmanierpass auch noch mit knapp unter 2000m zur Verfügung. Die Appeninenpässe sind alle unter 2000m - der höchste ist der Sella di Leonessa mit 1900m - und den fährt man nur, wenn man es nicht eilig hat. Für eine reine Durchreise von der Poebene bis nach Palermo kommt man mit Pässen unter 1000m aus. - Ich natürlich nicht. zwinker
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#568504 - 11/13/09 05:35 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: veloträumer]
gerold
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Was LEL ist wurde schon beantwortet nur soviel dazu - ohne GPS nur mit dem Roadbook würde ich wahrscheinlich heute dort noch herumfahren.

Aber wieder zum Thema : wenn man im Südosten Deutschlands zB in München oder in Salzburg startet könnte man zB über die Tauernschleuse und Tarvis - Kanaltal ohne höhere Pässe in die Poebene kommen. Zwischen Bologna und Florenz gibt es m.W.n. einen Pass der auch nur 1000 m hoch ist - fährt man dann ab Rom die Westküste sind kaum mehr Steigungen (sehr attraktive Strecken - wie Almalfi-Küste wechseln halt mit mühsahmen Abschnitten - wie Ostia oder Großraum Neapel - gerade dort halte ich ein GPS für sinnvoll). Natürlich kann man fast in ganz Italien die Tagestour auch so anlegen, dass man auf 100 km 2000 HM mitnimmt...

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#568539 - 11/13/09 08:48 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: BikeFanatic]
carlo
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Hallo BF-gute Tour von Innsbruck übner den Brenner,Etschradweg entlang bis Ende Gardasee ,dann zum Po 'runter ,dem entlang (Cremona ,Piacenza ) bis Genua;dort auf die Fähre nach Palermo (geht 22Uhr ab und ist um 18Uhr in Palermo) nicht teuer (80E) und herrlicher Tag auf See! Zurück wieder mit Fähre und eventuell mit Nachtzug von Mailand (geht bis Amsterdam)Gruß Carlo.
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#568560 - 11/13/09 10:15 PM Re: Vom Rheinland nach Sizilien [Re: gerold]
veloträumer
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In Antwort auf: gerold
Zwischen Bologna und Florenz gibt es m.W.n. einen Pass der auch nur 1000 m hoch ist

Der Piastre-Pass zwischen Bologna und Pistoia kommt auf schlappe 755 m, die Steigung sehr moderat, und relativ waldreich (Schatten). Ähnliches gilt aber für die meisten Übergänge von der Po-Ebene nach Süden. Der Übergang aus der Mailänder Ebene nach Genua bleibt sogar unter 500 m. Dafür ist die Folgestrecke mit dem ligurischen Küstengebirge relativ anstrengend, zumal man nicht durchgehend an der Küste entlang fahren kann (Cinque Terre).
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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