Hallo liebe Forumsmitglieder,

nachdem ich beschlossen habe, das für ein neues Reiserad 'verplante' Geld stattdessen lieber für einen weiteren Radurlaub auszugeben (das alte Rad wird's hoffentlich noch ein paar 1.000 km tun), haben wir gestern unseren Flug nach Portugal gebucht.
Wir fliegen Ende März nach Faro, haben dann 3 Wochen Zeit, Rückflug ist auch wieder von Faro.
Wie werden Zelt und komplettes Campinggerödel mitnehmen, bei Bedarf oder Laune darf es aber auch mal eine Herberge/Privatunterkunft sein.

Habe schon die Forensuche genutzt... plane gerade so grob durchs Hinterland Richtung Lissabon zu fahren, und dann die Küste runter zurück nach Faro. Vermute, dass es so rum wegen des vorherrschenden Westwindes an der Küste besser ist.
Weder mein Mitfahrer noch ich haben Erfahrung mit richtigen Bergen - wie bergig ist das Hinterland der Algarve bzw. Alentejo denn?

Welche Strecken und Orte können die Portugal-Erfahrenen empfehlen?
Was sollten wir uns auf keinen Fall entgehen lassen?
Was ist von dem 'Portugal per Fahrrad'-Reiseführer zu halten? Taugen die Streckenvorschläge was?

Achja, die Eckdaten: Wir sind mit uralt-MTB ungefedert und solidem Trekkingbike mit Federgabel unterwegs, Tageskilometer im Flachen bei uns beiden bis jetzt so um die 100.
Mein Mitfahrer hat seit Neuestem GPS, insofern werden wir das wohl mitnehmen...

Würde mich über Vorschläge und Tipps freuen!
Grüße,
Rana

Hallo Rana!

Ich war vor 3 Jahren im Alto Alentjo im Grenzgebiet zur spanischen Extremadura, also in der wohl bergigsten Region südlich des Tejo. Größtenteils ist auch das Alto Alentejo eher wellig/hügelig als richtig bergig, was natürlich auf 100km auch schon mal recht anstrengend sein kann. Grundsätzlich halte ich die Gegend aber für jemanden, der eine solche Tour plant, für unproblematisch. Viele Städte oder besonders die kleineren sehenswerten Orte, wie z.B. das "Adlernest" Marvao, liegen allerdings auf Bergkuppen, so daß man zum Etappenende dort oft einen eher kurzen aber manchmal knackigen Anstieg hat, der sich aber immer gelohnt hat. Gut gefallen haben mir Evora (tolle Altstadt und röm. Tempelruine)und Elvas (gewaltige sternförmige Festungstadt)und Marvao.
Übrigens: ich war Ende April dort und es war teilweise ganz schön kalt!

Viel Spaß!

Jörg

Hallo Jörg,

danke für deine Tips!
Wie kalt genau ist 'ganz schön kalt'in Grad :-)
Bin davon ausgegangen, dass es auch nachts nicht mehr unter 0 gehen sollte - oder liege ich da falsch?
Hast du gezeltet?

Viele Grüße,
Rana

Hallo Rana,

nein,nein, kein Frost, nur hatten wir nicht damit gerechnet, daß es in den Nächten noch bis auf 4 Grad runtergeht. Tagsüber waren es dann z.T. auch nur 12 Grad, soll aber ein miserabler Frühling dort gewesen sein. Wir hatten aber auch schöne Tage und die Wiesen unter den Kork- und Steineichen haben schön geblüht!

Gruß
Jörg

War auch ein kaltes Frühjahr. Ich war auch dort, Anfang März hatten wir wirklich Frost. In der Nähe von Coimbra soll es Schnee gegeben habe, wir haben aber keinen gesehen. Es war zwar kalt, aber kaum Regen.

Schöne Städte bzw. Orte waren: Evora, Coimbra, Nazare und Aveiro.

Danke schon mal für eure Tips!
Hatte einer von euch den 'Portugal per Rad'-Reiseführer und kann mir sagen, ob der empfehlenswert ist?
Was habt ihr an Karten genutzt?
Habe gerade den Michelin-Strassenatlas Portugal-Süd 1:200.000 gekauft, hatte aber ncoh nicht die Muße, in Ruhe reinzuschauen...

Grüße,
Rana

Hallo Rana!

Nein, den "Portugal per Rad" hatten wir nicht. Unsere Gegend tauchte da kaum drin auf, so daß es sich nicht gelohnt hätte.Welche Karte wir hatten, weiß ich leider auch nicht mehr, es war jedoch auch irgendeine klassische Straßenkarte und mit der sind wir gutklargekommen.

Gruß
Jörg

Hallo Rana,

die beiden Radführer "Portugal per Rad", Band 1 (Algarve und Alentejo) und Band 2 (Norden) benutze ich seit der Erstauflage 1997.

Der Band 1 erschien 2006 als Zweitauflage, aktualisiert und erweitert.

Ich kann diesen uneingeschränkt empfehlen, zumal ich seit 14 Jahren im Algarve lebe und alle Strecken im Süden zum Teil mehrmals gefahren bin. Die ca. 14 Euro sind eine gute und eigentlich unabdingbare Investition für Radtouren von Lissabon zur Algarve.

Die Etappen sind minutiös beschrieben, mit allen Schwierigkeiten (Steigungen!), Kartenskizzen, Sehenswürdigkeiten und was sonst noch von Interesse ist.

Es gibt für Portugal im Web zwei digitale Kartenwerke:

http://mapas.sapo.pt/

Diese Seite beruht auf Satellitenbildern, ähnlich Google Earth/Maps, aber aktueller (2007), und im Gegensatz zu Google durchweg so hochauflösend, dass man die Autos erkennen kann. Leider ist sie nur auf portugiesisch, aber durch die Icons und mit dem, was vom Latein- oder Französisch-Unterricht übriggeblieben ist, kommt man doch gut damit zurecht.

http://geo.algarvedigital.pt/index.aspx

Diese Seite, nur für die Algarve, hat die gleiche Basis wie die Sapo-Mapas, aber man kann auf der Startseite die portugiesische oder englische Version wählen, und die zuschaltbare Markierung aller mit einem Auto befahrbaren Straßen geht runter bis zum Karrenweg, einschließlich der Zufahrten zu privaten Anwesen.

Langjährige Klimastatistiken für Beja im Alentejo gibt es auf dieser deutschsprachigen Seite:

http://de.weather.com/weather/climatology/POXX0045

Zum Vergleich: In Lissabon regnet es etwas mehr und in der Algarve ist es wärmer und trockener.

Kurze aber knackige Steigungen hat man hauptsächlich in dem Faltengebirge, das in Ost-West-Richtung den gesamten Küstenstreifen der Algarve nach Norden hin abschirmt.

Ich hoffe, dass die Informationen für Euch hilfreich sind.

Grüße,

BiciHelmut

Hallo Helmut,

vielen Dank für deine Links! Die werden uns bei der Routenplanung sehr helfen.
Werde mir jetzt erstmal 'Portugal-per-Rad-Band 1' besorgen, und eine grobe Planung machen.

Danke für deine Hilfe!
Rana

Hallo Helmut,
seit längerem beschäftige ich mich mit einer Radtour in und durch einen Teil Portugals. Ich bin wiederholt an der Algarve gewesen und habe auch mein Rad dabei gehabt. So habe ich Tagestouren vom meinem Standort Tavira unternommen. Leider habe ich nicht so viel Zeit, da ich, zusammen mit meiner Frau, meine Mutter betreue. Vielleicht könnte ich 2 - 3 Wochen unterwegs sein und ich würde gerne 3 - 4 Tage Aufenthalt in der Nähe von Tavira verbringen.
Wie denkst Du über einen Flug nach Lissabon und dann mit dem Rad an der Küste entlang in den Süden und wenn die Zeit es zulässt nahe der spanischen Grenze zurück nach Lissabon? Oder nach Faro und die Runde umgekehrt oder nur die halbe Strecke? Reisezeit Frühjahr.
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen. Meine Mail - Adresse findest Du auch im "Profil". Dank und Gruß

Portugal per Rad habe ich mir schon zugelegt - ein sehr empfehlenswertes Buch. Ich bin ein totaler Algarve Fan und war schon einige Male dort, allerdings ohne Rad. Hoffe, dass ich das übernächstes Jahrmachen kann. Würde auch gerne von der Algarve bis Lissabon fahren. Es ist echt herrlich dort! :-)

Wir haben diese Strecke auch schon mal vor gehabt und , äm, ich war schon mal dort aber ohne Rad
Schöne Strassen aber keine Radwege

Schaue ich auf die Karte sehe ich nur die Möglichkeit N Strassen zu fahren z.B. N268

Das stelle ich mir zusammen mit meiner Frau nicht so dolle vor.
Wir fahren eher abgelegene Strassen oder noch besser Wege

Meine Frage:
Ist dbzgl dort sowas möglich? - kleine ruhige Wege wo man auch mal schön nebeneinader fahren kann um zu quatschen

Ich kann von der Algarve nach Lissabon sowas in Mapsource sowas nicht finden, hm


Danke für Erfahrungen

fg
Bernhard

Hallo Radfreunde,

anfangs hatte ich meine Portugal-Tipps, die sich hauptsächlich auf den Süden beziehen, im kleinen Kreis weitergegeben.

Um mir eine Menge an Schreibarbeit zu ersparen, nahm ich den Portugal-Radführer vom Kettler-Verlag als Basis. Wenn jemand die dort beschriebenen Fern-Touren exakt nachfahren will, so wie meine Frau und ich es in den 90er Jahren machten, braucht er mich eigentlich nicht.

Was anderes ist es, wenn man aus Zeitgründen diese optimalen Routen abkürzen will, oder man sucht im Bereich der Algarve nach Geheimtipps, z. B. das bei Eingeweihten kolportierte "Türchen" am Aeroporto Faro, oder man kommt mit den ins Forum gestellten Kartenlinks nicht zurecht, dann helfe ich gerne. Das sollte aber besser per E-mail geschehen, weil das doch über den Rahmen des Fernradler-Forums hinausgeht.

Bleibt nur die Frage, warum ich das mache:

Nach langen - beruflich bedingten - Jahren in Afrika und Asien habe ich hier in Portugal eine neue Heimat gefunden. Ich bedaure es, dass dieses schöne Land im Allgemeinen nur auf Sonne, Strand und all-inclusive reduziert wird. Und ich möchte den freundlichen Leuten im Hinterland helfen, dass einige der Touri-Euros auch bei ihnen ankommen...

Grüße,

Helmut

Hallo Bernhard,

ich war mit meiner Frau letztes Jahr mit dem Rad in Portugal unterwegs, allerdings im Norden ab Lissabon (über Porto nach Santiago de Compostela):
http://gpsies.com/map.do?fileId=kycljpzazgwjzluy

Geplant hatten wir mit Google maps, aber in der City Navigator Europe sind auch reichlich Nebenwege eingezeichnet. Man kann sich natürlich auch mit Topo-Karten beschäftigen --> http://www.igeo.pt/ und http://www.igeoe.pt/ .
Übrigens sind nicht alle N-Straßen stark befahren, schlimmer sind die IC-Straßen!
Warum Portugal teilweise einen so schlechten Ruf hat, kann ich nicht nachvollziehen. Es ist wunderbar zum Radeln geeignet, mach dir da mal keine Sorgen!

Hallo Helmut,
Dank auch von mir für die Infos.
Bist Du denn die Strecke Lissabon - Faro oder umgekehrt schon mal mit dem Rad gefahren?
Wo würdest Du beginnen? Findet man hierzu auch Hilfen auf Deinem von Dir erwähnten Kartenmaterial? Darf ich Dich fragen, wo Du an der Algarve wohnst? Keine Angst, ich werde Dich nicht besuchen, möchte es mir einfach nur mal vorstellen.

Hallo Bernhard,

Radwanderwege wie in Deutschland gibt es bis auf ein paar aufgelassene Bahnstrecken, die aber nur regionale Bedeutung haben, nicht.

In der Algarve ist die "Ecovia", ein Radwanderweg entlang der Algarve-Südküste, im Bau. Die Route kann man in http://geo.algarvedigital.pt/index.aspx sehen, wenn man nach der Auswahl der Sprache "Ecovia" anklickt. Zur Zeit ist sie einschließlich dem braun markierten Teil östlich von Olhão durchgehend befahrbar bis Vila Real(ca.70 km). In den Ortsdurchfahrten sind an Stelle von Wegweisern die Straßenränder mit durchgehenden blauen Linien markiert!!! In 2 Jahren wird wohl die ganze Algarve-Durchquerung möglich sein. Da alle Züge auf den Bahnstrecken in der Algarve kostenlose Fahrrad-Abteile haben, wär das doch was für Euch. Und wenn man in Vila Real mit der Fähre übersetzt nach Ayamonte, kann man gleich auf einem der spanischen "Vias Verdes" weiterfahren.

In Portugal ist paarweises Fahren geduldet und aus Sicherheitsgründen auch empfohlen.
Außerhalb der Ballungsräume Algarve und Lissabon/Porto sind die N-Straßen so wenig befahren, wie man es in Deutschland kaum für möglich hält.

Schönen Radurlaub in Portugal wünscht Euch

Helmut

Hallo Heinz,

natürlich bin ich diese Strecken gefahren.

Wo man beginnt, spielt keine Rolle, abgesehen von den zum Teil sehr unterschiedlichen Flugkosten. Siehe: www.skyscanner.net (die sind nicht mit Touristikunternehmen oder Fluggesellschaften verheiratet).

Von den Anstiegen her sind in Nord-Süd-Richtung die Routen an der Westküste und die im Osten an der spanischen Grenze am leichtesten zu befahren: Der Gebirgszug, den Du von Tavira aus sehen kannst, ist der südlichste Ausläufer des Iberischen Faltengebirges; dahinter liegen noch einige tief eingeschnittene Täler!! Für den, der genug Schmalz in den Beinen hat, ist für Nord/Süd die Strecke Tavira, Cachopo, Mértola, Serpa usw. ein absolutes Schmankerl. Und als Sahnehäubchen habe ich da einige Varianten, die nicht im Radführer stehen...

Mit dem Führer und der Michelin-Karte 593, "Portugal Regional, Sul/Algarve" bist Du bestens ausgerüstet. Die Links zu den digitalen Karten sind was für Kartenfreaks, die es ganz genau wissen wollen, wobei die Sapo-Mapas von allen den schnellsten Server haben.

Ich wohne in der Nähe von Faro. Meine (fast)täglichen Runden liegen hauptsächlich im Bereich Loulé, São Bras, Olhão, Fuseta, Tavira und im angrenzenden Bergland.

Wenn Deine Planung in groben Umrissen steht, kannst du gerne nähere Informationen per Mail haben.

Na denn, bis dann,

Helmut

Hallo Rana,
wie weit seid Ihr denn mit Eurer Planung?
Ich werde wohl am 23.3. von Köln nach Lissabon fliegen und dann nach Tavira fahren, dort ein paar Tage bleiben und dann auf einer anderen Route zurück nach Lissabon fahren und am 9.4. wieder nach Hause fliegen. Ich fliege mit Germanwings, welche Gesellschaft habt Ihr gewählt?
Vielleicht begegnen wir uns "irgendwo".
Viele Grüsse und weiterhin viel Freude an der Planung.

Hallo Heinz,

muß zugeben, wir sind noch nicht weiter gekommen in der Planung, da wir beide über den Jahreswechsel ziemlich viel zu tun hatten. Aber wir habe uns immerhin 'Portugal per Rad teil 1' gekauft. Jetz mußen wir es nur noch lesen...
Wir fliegen mit Airberlin am 29.3 von Düsseldorf nach Faro, und am 22.04. zurück, auch von Faro aus. Sobald wir mehr wissen, stelle ich es auf jeden Fall hier ein!
Dir auch noch viel Vorfreude!

Grüße,
Rana

Hallo, Freunde des Südens von Portugal,

entgegen den Angaben in Rad- und Reiseführern legen die Tejo-Fähren in Lissabon nach Seixal und Montijo nicht mehr vom "Paço do Terreiro" ab, sondern vom "Cais do Sodré".

Siehe unter "Fähren" bei:
< http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhof_Lissabon_Cais_do_Sodr%C3%A9 >

Eine Übersicht aller Fährverbindungen und Abfahrtszeiten gibt es hier:
< www.transtejo.pt >

Ein Klick auf auf einen Ort in der Flashkarte zeigt die möglichen Verbindungen an. Die vollständigen Abfahrtszeiten findet man links auf der Seite im bei "HORÁRIO E TARIFÁRIO" im Ausklapp-Menü.


Um in Setubal bei der Suche nach der Troia-Fähre frustrierende Runden zu vermeiden:
< www.troiaresort.com/horario_barcos_htm >

Gute Reise,

Helmut

Hallo Helmut
vielen Dank für diesen wichtigen Hinweis. Ohne portugiesische Sprachkenntnisse würde man sicher ziemlich umherirren bis man die richtige Ablegestelle gefunden hat.
Mein Reiseführer (v. Kriegsheim) nennt auch noch Terreiro do Paco als Start der Fähre.
Ich habe mich jetzt entschlossen, an der Westküste nach Süden zu fahren und dann in Grenznähe zu Spanien wieder zurück über Evora nach Lissabon.
Ich melde mich noch einmal, wenn ich meine Grob-Planung fertig habe.
Gruß

Wenn ich bei Transtejo e Soflusa in der Übersichtskarte auf TERREIRO DO PAÇO klicke, bekomme ich die Strecke nach Barreiro angezeigt, die Mitteilung, dass es dort Übergänge zum Bahn- und Busnetz gibt, und außerdem Fahrzeiten im Halbstundentakt zu den Minuten 20 und 50, ab 16.15 dann alle Viertelstunde. So ganz kann die Meldung, Terreiro do Paço wäre geschlossen, doch nicht stimmen.

Der Versuch, die Troia-Fähre aufzurufen, bringt mir eine IEx-Fehlermeldung, die mir empfiehlt; Go to Microsoft Product Support Services and perform a title search for the words HTTP and 404.. Ob das was bringt bei Linux und Firefox?

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

ich habe nicht geschrieben, dass der Terreiro do Paço geschlossen ist, sondern nur, dass die Fähren nach Seixal und Montijo nicht mehr von da ablegen. Barreiro wird natürlich weiterhin vom Terreiro d. P. aus bedient, aber das ist schon alles.

Ich benutze den Firefox unter Windows, allerdings mit dem Add-on "Noscript". Damit kann ich Scripte und Activ-X-Steuerelemente - wenn nötig - für bestimmte Seiten temporär oder dauernd zulassen, und vor allem den Werbemüll ausblenden.

Wenn Du Probleme mit der Setubal-Seite hast, mach beim IE nicht die Schleusen auf, sondern geh mal auf diesen Link:

http://mapas.sapo.pt/?o=0&t=setubal&area=all&M=38.52713,-8.88804,14,Z

Grüße aus dem sonnigen Algarve,

Helmut

Hallo Heinz,

auf der Etappe nach Tavira komme ich Dir entgegen...

Grüße,

Helmut

Ja, das ist mir hinterher auch klargeworden. Ich nehme also alles zurück und behaupte mit aller Gewalt das Gegenteil.
Icjh habe aber bisher auch jedesmal nur die Verbindung nach Barreiro gebraucht. Seitdem der Fernverkehr in den sonnigen Süden über die Ende-April-Brücke läuft, haben sich die Verhältnisse immerhin sehr verändert.

Und nein, ich wollte nicht zurück zum IEx. Ich habe mich nur sehr über diese Fehlermeldung gewundert. Auf dem benutzten Rechner gibt es weder Windows noch Indernetz Explorer. Dein neuer Link funktioniert. Spätestens auf der Luftbildansicht hat sich seit der Expo 1998 eine ganze Menge verändert.

Falk, SchwLAbt

Super das erhöht die Vorfreude.