Hallo!
Obwohl ich noch einen der alten Hypercracker besitze und damit bisher auch gut zurechtgekommen bin würde mich bei einer Neuanschaffung für das Reise-HR ein werkzeuglos abnehmbarer Freilauf interessieren.
Bisher bekannt ist mir das von Hügi, aber es werden doch auch noch andere Hersteller so etwas anbieten, oder?
Kann mir jemand genaue Modelle oder Quellen nennen?

Gruß, Uwe!

bei White Industries sollte das gehen, zumindest ging das bei meinen...

LG Maik

was spricht gegen Hügis?

Hallo,
soweit ich mich an meine alte Chris King-HR-Nabe erinnere (und das TechManual S.23 f. gibt mir recht), kann man die auch mit zwei 5er Inbusschlüsseln zerlegen: Konuskonterung lösen, Achse herausziehen, Driveshell (Freilaufkörper) mit der Hand abziehen. Fertich.
Schöne Nabe, prima zu warten, aber teuer und (dementsprechend) klaugefährdet - so zumindest ging meine dahin , sonst würde sie jetzt noch im Hinterrad knattern...
cheers,
C.

Hügi hat dieses Feature meines Wissens nur bei den 240ern? Die sind mir 'zu leicht', ich möchte schon gerne beschussfeste Naben Die 340er gefielen mir schon sehr gut.

bei meinen Hügi FRs geht das auch... King ist natürlich immer eine Option...

LG Maik

Hallo,
hmm, das Manual für die 340er sieht mindestens eine spezielle Achsaufnahme in einem Schraubstock vor, um den Freilaufkörper herunterzubekommen - so richtig werkzeuglos ist das denn auch nicht...
cheers,
C.

Miche/xtreme

Hallo Carsten und Maik!
Vielen Dank für die Hinweise, habe mir auch mal das Manual zu Gemüte geführt und habe auch rechte Zweifel, ob sich der Freilauf 'im Feld' wirklich wechseln lässt. White ist noch eine Alternative, habe mal ein paar Naben zwecks Preiseinschätzung in die Beobachtung aufgenommen. CK ist zwar genial, manifestiert das aber leider auch preislich

Danke!
Uwe

Hallo!
An so etwas meinte ich mich auch noch erinnern zu können, habe aber im aktuellen Katalog keinen Hinweis mehr auf dieses nette Merkmal gefunden. Weißt Du, auf welches Modell sich das bezieht? Die aktuelle FreeJack?
Gruß, Uwe!

Auf die Primato Synthesi bzw diese in der Erwin-Version (Katalogseite 420, Art. A-C), ich will meine Miche die Tage eh zerlegen, sag bescheid wenn ich Fotos machen soll. Die NovaTec Naben dürften übrigens sehr ähnlich aufgebaut sein-hab sie aber noch nicht in Natura gesehen.

Axel

Oh ja, Foto wäre fein. Das einzige, was mich an den FreeJacks stört ist der Alufreilauf. Wollte mir schonmal neue Kassetten verstiften, damit sich da nichts verdreht... Vielleicht wäre auch ein Stahl-Inlay die Lösung, habe mal von einem gelesen, der sich eine dünne Stahlleiste in Hügifreiläufe einfräste.

Gruß, Uwe!

Dann bleibt doch noch die Campa-Version, da sind die Nuten so gemacht das sich die Ritzel nicht so stark eingraben.

Aber stimmt schon der Alufreilauf sowie die geschraubte Achse sind nicht wirklich das Gelbe vom Ei. Mein Freilauf (Shimano-Aufnahme) sieht auch schon zerfurcht aus und die Verschraubung der Achse löst sich ganz gerne mal.

Axel

Besteht die Achse aus mehreren Teilen? Miché stellt so unglaublich üppige Informationen zur Verfügung
Wenn ja, das macht Campa auch, ist dort aber kein Problem.

Jau die die Achse ist 2-teilig, wenn ich es recht in Erinnerung habe sieht die Geschichte sehr ähnlich wie bei den NovaTec Naben aus-finde aber die NovaTec Seite gerade nicht im www, dort gips mehr Infos.
Die neuen ind. gelagerten Campa Naben habe ich mir noch nicht angeschaut, aber wenn dort die Achse auch 2-teilig ist wäre es durchaus vorstellbar, daß Campa und Miche zusammen was ausgebrütet haben-die rühren ja schon länger zusammen in einem Pott.

Axel

Hallo Axel,

eine aktuelle Veloce-Centauer Achse sieht so aus.

Das Bild ist aus diesem Thread.
Eine Chorus-Record Achse sieht wohl ähnlich aus, nur ist sie aus Alu (16mm?) und hat Gewinde auf der linken Seite noch ein Außengewinde um die Lagerschale beizustellen. Links auf den Campa Ersatzteilkatalog sind auch in dem Thread. Sogar welche die stimmen .

Gruß
Thomas

Hallo!

so wie ich das sehe, ist der Freilauf der 340 dieselbe Konstruktion wie der Freilauf der 240er.

Da ich im Besitz einer 240er bin, kann ich sagen, daß der Freilauf ganz leicht ohne Schraubstockaufnahme abzunehmen ist.

Bei ausgespanntem Rad, entweder am Zahnkranz (der am Freilauf bleibt)) fest anziehen, oder von hinten durch die Speichen mit einem Holzstaberl und Stein, Hammer, Multitool, Holzschlapfen, etc.. kurz gegen ein Ritzel oder die Ritzelaufnahme klopfen.

Läßt sich dann ganz leicht und langsam(!!) abziehen, aber Achtung auf die beiden Zahnscheiben und die Feder dazwischen, kugeln bei zu schnellem Abziehen dann meist irgendwo im Dreck herum.

Gruß Karl

Das geht bei Phil Wood genauso, bei den alten Edco-Naben brauchte man zwei Maulschlüssel (bzw. einen und was zum Gegenhalten).

Martina

Ich habe eine Ritcheynabe für Camparitzel mit Industrielagern, da braucht man auch nur einen kleinen Inbusschlüssel zur Demontage, die Größe müsste ich ausmessen. Ob und wo es soche Naben gibt, weißich allerdings nicht, ich habe sie aus der e-bucht gefischt.

Gruß Dittmar

bei meiner definitiv nicht (Bj.2004)
Andreas

Vielen Dank für die Info!
Leider musste ich zwischenzeitlich feststellen, dass DT dlle Naben außer der 540 Tandemnabe nur noch mit max. 32 Bohrungen anbietet... Wäre irgendwie blöd beim neu Einspeichen von Competition zu Alpine zu wechseln und dann 4 Speichen weniger zu verbauen.

Gruß, Uwe!

Meine Favoriten wären derzeit also diese Novatec oder die Xtreme Free Jack. Bei dieser speziellen Novatec ist mir die Wechselbarkeit noch nicht ganz klar, ggf. muss ich auf das Standardmodell ausweichen, wobei mir die 'Top' haptisch wertiger vorkommt und größere Lager hat.
Wahrscheinlich aber wird es auf die Xtreme in Kombination mit einem DH3N80 hinauslaufen, wenn Axels Wartungsbilder mich nicht noch abschrecken
Gruß, Uwe!

Hallo Uwe,

woher hast du deine Information bezüglich der Lochzahl der Naben? Auch wenn es auf der homepage von dt-Swiss so geschrieben steht, so sind möglicherweise dennoch Sonderanfertigungen erhältlich. So gab es jedenfalls bis vor kurzem und vermutlich immer noch die 340er Nabe mit 36er Lochzahl bei velotraum.
Gruß Helmuth

Noch nicht genannt wurden die tollen Naben von Acros, die es allerdings auch nur in 32Loch gibt. Womit man allerdings bei guter Felge sicher auch stabile Laufräder bauen kann!

Hartmut

Hallo Helmuth!
Danke für die Info, Velotraum scheint die immer noch zu liefern. Ist dann wohl eine Sonderbohrung für diesen Hersteller. Leider schlägt sie auch direkt mit 299€ zu Buche im Vergleich zu ~180 für die 32-fach gelochte Standardausgabe... Da lohnt sich schon fast der Sprung hin zu Phil Wood.

Gruß, Uwe!

Wenn du die bike workshop Ausgaben der vergangenen Jahre anschaust bei den Laufrädern, wirst du sehr viele Ausführungen der Hügi/DT Naben finden bei den verschiedenen Anbietern. Ist offensichtlich (bei den FR leicht an der Form zu erkennen) als dasselbe Produkt zu erkennen.
Andreas

Hallo Uwe,
ich fahre die DT340 mit 36 Bohrungen und Stahl-Tandemfreilaufkörper. Ich habe sie über Bike-Components bei Whizz-Wheels bezogen. Die haben die Nabe auch noch auf 130 mm umgebaut. Die Nabe ist also recht modular aufgebaut. Incl. Mavic A719 und DT-Competition-Speichen hat das ganze 235 Euro gekostet, wenn ich mich richtig entsinne.
Gruß
Holger

Hallo Uwe,
ja billig sind sie nicht, aber ich meine, daß dein Preisvergleich nicht stimmt. Der velotraumpreis bezieht sich meines Erachtens auf Vorder- und Hinterradnabe. Phil Wood ist was für Ästheten, wunderschön, vermutlich auch sehr funktional und haltbar, aber etwas schwer. Preislich nochmals eine ganz andere Kategorie und eventuell auf längere Sicht gesehen unklare und langwierige Ersatzreilversorgung im Falle eines Falles. Persönlich habe ich eine White Industries HR-Nabe eingespeicht ,weil es damals die 36 L Nabe von Dt nicht gab und White Industries einer der noch wenigen verbliebenen Hersteller von Naben ist, die eine dicke CroMo Achse verwenden. Mit ihrem Hochflanschdesign und Politur ist sie auch ein ästetischer Genuß.
Gruß Helmuth

Auch da hast Du wieder erschreckend Recht, habe ich ganz übersehen. Vielleicht ist das mal eine Anfrage wert, ob die auch eine einzeln HR-Nabe verkaufen, für vorne habe ich ja einen Dynamo...

die phils sind einfach, aber robust gefertigt und in hübsche optik gekleidet. der freilauf ist praktisch null gedichtet. das gewicht ist immens, trägt aber kaum zur stabilität bei. ersatzteilversorgung ist kein problem, mailen und in einer woche sind ersatzteile da.


von white würde ich abraten. die verwendete legierung ist sehr weich und sie sind (zumindest zum teil) ungenau gefertigt. die haltbarkeit der lager läßt zu wünschen übrig (ca. ein jahr im mtb-betrieb) und teilweise lösen sich die lager auch aus dem nabenkörper. ein freund wollte auch schonmal eine vr-nabe einspeichen - wunderte sich warum er das laufrad nicht richtig zentriert bekam. bei genauer betrachtung ergab: die speichenbohrungen der flansche waren um ein viertelloch versetzt. soviel zur fertigungsgenauigkeit...

meine tipps:
teuer, leicht, haltbar: king
günstiger: hope (würde ich der überteuerten 340/onyx vorziehen)
preis/leitsung: shimano (ja, da kommt man schlecht an den freilauf)

stefan

Hallo Stefan!
Habe mir mal die Hope Pro 3 angesehen, schön und leicht mit VA-Lagern. Weißt Du, wie der Freilauf demontierbar ist?
Gruß, Uwe!

Stimmt, deshalb sollte man den ab und zu säubern. Ansonsten ist zur Phil Wood zu sagen, dass die seit nunmehr 30.000 km klaglos den Tandembetrieb auch mit Gepäck verkraftet. Und wir sind in dieser Hinsicht nicht gerade zimperlich.
Eine Chris King hätte ich durchaus auch genommen, aber die führt der Händler meines Vertrauens nicht und ich hätte sie umständlich besorgen müssen.

Martina

Hallo Uwe,

White Industries verkauft auch einzelne Hinterradnaben. In Meinem Crosser habe ich eine verbaut und bin damit bislang sehr zufrieden, allerdings ist das Rad fast neu und ist bislang erst 2000km gelaufen. Habe mir die Nabe übrigens durch Empfehlung von ex-4158 gekauft, der besitzt auch eine solche Nabe.

Hallo allerseits!
Ich antworte mir mal selbst, da meine Nachfrage mal wieder an die Allgemeinheit geht:
Hat jemand Erfahrungen mit Naben von Hope? Speziell interessieren mich die Pro 2 und XC. Erscheinen sehr durchdacht gebaut und für ein europäisches Produkt erstaunlich preiswert. Kann man den Freilauf (bei Schnellspannernaben) abnehmen?
Gruß, Uwe!

Und wieder führe ich ein Selbstgespräch :
Ich habe via MTB-News eine Anleitung zur Wartung der Pro-Naben gefunden, der Freilauf kann wohl wie bei DT einfach abgezogen werden, hat nur einen anderen Freilauf mit Blattfedern als Klinken.
Da diese Nabe als sehr robust und langlebig gilt und dabei nicht mehr kostet als eine DT 340 würde ich sie wohl vorziehen (dem Alufreilauf zum Trotz )
Nochmal vielen Dank an alle Ratschlagende!!
Uwe

ja, freilauf sollte sich nach demontieren der achse einfach abziehen lassen.

freiläufe sind mit den üblichen sperrklinken realisiert. bei den pro2/3 sitzen dahinter blattfedern. diese sind recht stark, wodurch ein sehr lautes lauflaufgeräusch entsteht. die xc sind deutlich leiser, weil andere federn.
freilaufkörper gibt es für die pro2/3 nur in alu, für die xc in stahl und titan.

die phil hatte bei uns am tandem nach 700km zahnausfall, hatte ich ja schonmal irgendwo geschrieben. besorgt hatte ich sie direkt von aus den usa. dauerte eine woche und war völlig problemlos. die ck sind über einen onlineshop sicher genauso einfach zu beziehen. zumal der dollarkurs lockt...
die phil würde ich nicht nochmal kaufen, mittlerweile ist sie (samt rad) auch in anderen händen. falls ich nochmal ein tandem zusammenschraube kommt nurnoch eine rohloff in frage...

s.

Ich wollte für ein anderes Tandem mal eine Chris King mit 160 mm Klemmweite und 36 Loch haben. Obwohl ich Internetkäufe im Prinzip ablehne, war ich damals so weit, auch diese Alternative in Betracht zu ziehen, habe aber keinen Laden gefunden, der genau dieses Modell verkauft.



völlig ot: das würde ich an deiner Stelle aber vorher an einem Tandem (ganz wichtig!) ausprobieren. Ich kenne inzwischen ein paar Teams, die mit der Rohloff am Tandem nicht glücklich wurden. Und da ich selbst ein Tandem mit Rohloff habe, weiß ich auch warum: man muss sich ein völlig anderes Schaltverhalten angewöhnen. Rohloff kann man definitiv nicht unter Last schalten und gemeinsames koordiniertes Entlasten, das zudem noch sehr schnell erfolgen muss ist nicht so leicht bzw. in manchen Situationen gerade im Gelände schlicht nicht möglich. Wir sind auch schon abgestiegen, weil wir keinen kleinen Gang mehr reingebracht haben. Wird aber seltener...

Martina

Moin Uwe,

jetzt endlich ein Foto von der Miche/Xtreme Nabe im zerlegtem Zustand-hoffentlich nicht zu spät.
Der Alufreilauf ist nicht wirklich das Gelbe vom Ei, die Kassette hinterläßt deutliche Spuren und die Sperrklinkenfeder kommt auch etwas spalkerig daher.



Gruß, Axel!

Hallo Axel!

Vielen Dank für das Foto. Du bist ganz und gar nicht zu spät, da die Nabe ggf. unterm Tannenbäumchen zu liegen kommen soll...
Wie hast Du die Nabe jetzt zerlegt bekommen? Ich sehen da erschreckend viele Gewinde. Muss die Achse raus, wenn Du nur (zum Speichen ersetzen) den Freilauf runter haben willst?

Gruß, Uwe!

Die Freilaufseite in den Schraubstock und mit nem 14 Maulschlüssel auf der anderen Seite an der roten Buchse angesetzt um die Achse auseinander zu schrauben.



Genau das ist m.E. der Schwachpunkt der Nabe, die Achsverschraubung lößt sich bei meiner Nabe immer, sodaß das HR seitliches Spiel bekommt. Jetzt hab ich der Verschraubung Loctite spendiert und hoffe auf Besserung



Ob der beim Speichentausch runter muß kann ich nicht sagen, normal reicht da ja die Kassette zu demontieren, aber wenn der Freilauf runter soll, dann muß auch die Achse raus.

Axel

Ich glaub, die usrprüngliche Idee war statt der Cassette den Freilauf zu demontieren, weil das bei den 'richtigen' Naben tatsächlich leichter geht.

Martina

Stimmt allerdings. Bei solchen Naben packst du einfach das Ritzelpaket und klickst es ab und fertig, das ist schon klasse.
Zum Thema Alufreilauf: hatte mal vor 20 Jahren eine Nabe in der Hand mit drei kleinen, parallel zu den Rillen verlaufenden Stahlschienchen in entsprechenden Nuten. Damit hatte man den Vorteil des Alufreilaufs und die Einkerbsicherheit des Stahlfreilaufs in einem. Daß da noch niemand wieder draufgekommen ist. Bilde mir ein, es war eine frühe version der EDCO, aber kann auch falsch sein.
Andreas

Hallo Andreas!
Genau so hatte ich das geplant, also werkzeuglos abziehbarer Freilauf statt Hypercracker und einen ggf. in Kauf zu nehmenden Alukörper mit Stahlimplantat stärken. Wobei Gocycle auch Stahlfreiläufe als Ersatz für die Hope Pro2/3 zu haben scheint. Werde dort mal anfragen, ob ich auch direkt eine Pro mit Stahlfreilauf haben könnte.
GRuß, Uwe!

Hallo Axel!
Damit ist die FreeJack leider raus, wie schon vermutet geht es mir gerade um den abziehbaren Freilauf à la Hügi, Phil, White oder Hope...
Trotzdem vielen Dank für Dein Foto und Deine Tips.
Uwe

Also ich habe schon Multitools gesehen, die ein Werkzeug zum lösen der Kassette dabei haben.

Was "richtige" Naben sind kann man auch verschiedener Ansicht sein. Bei mir sind Shimano Naben die erste Wahl, wenn wenn es nicht um Speziallösungen geht (Getriebenabe, Tandem,...)

Das 'richtig' bezog sich genau auf den speziell gewünschten Anwendungsfall, nämlich den Freilauf werkzeugarm abnehmen zu können. Ob man das braucht oder nicht muss jeder selbst entscheiden und über die sonstige Qualität der Naben ist das zunächst mal auch keine Aussage.
Selbst hab ich schon viele Zahnkränze unterwegs abziehen müssen, weiß also dass das geht. Dass es bei meiner speziellen Nabe eventuell leichter gewesen wäre, den Freilauf abzunehmen, ist mir auch erst hinterher klargeworden.

Martina

Hallo!
Ich besitze bereits einen Hypercracker. Mit dem ist die Demontage der Kassette auch kein Problem, dauert aber für meinen Geschmack immer noch zu lang. Meist passieren Speichenbrüche, wenn sie denn passieren, unterwegs und dann habe ich keine Lust das Gefummel mit Laufrad raus, Cracker drauf, wieder rein, Kassette lösen, LR raus, Kassette runterschrauben und das Ganze hinterher wieder retour bei der Montage durchzuziehen, wenn ich bei einer auch ansonsten hochwertigen Nabe die Chance habe das Prozedere durch einen kräftigen Zug an der Kassette zu ersetzen... Die Hope macht auf mich einen durchdachten, robusten Eindruck, was auch von den Downhillern der MTB-News bestätigt wird und ist zudem sehr leicht.
Gruß, Uwe!

Das ist ein schwieriges Thema. Eigentlich sollten keine Speichen brechen. Anno 99 auf meiner ersten großen Tour brachen nach Wochen 2 Speichen, weil ich nicht bemerkt hatte, dass diese sich über die letzten 3Mm gelöst hatten. Musste damals nicht die Kassette runternehmen, da es ausgerechnet die linken Zugspeichen am HR waren. Obwohl ich die Nachbarspeichen mit gewechselt habe sind auf den folgenden Touren weitere Speichen des selben Satzes gebrochen, so dass ich mittlerweile den kompletten Satz häppchenweise getauscht habe.
Der LRS wurde 98 von Rose mit DT Champion eingespeicht, was die Ermüdungsbrüche begünstigt haben mag. Da ich davon jetzt die Nase voll habe wird das HR neu aufgebaut und zwar mit DT Alpine III. Dabei soll eh eine neue Nabe her (dann wohl vorsorglich mit Scheibenaufnahme) und ich habe für meine Bedürfnisse beschlossen, dass die neue Nabe neben RKL mit schleifender Dichtung eben auch dieses (vorsorgliche) Feature haben soll. Lieber vorher daran gedacht als hinterher geärgert.
Die Hope ist leichter als meine derzeitige Nabe (WCW 'Q' alias Sachs Quartz) und wird bei den materialmordenden Downhillern gelobt, sollte also keine Verschlechterung darstellen.

Zwar komme ich seit meiner letzten Tour vom 'volle Absicherung'-Gedanken ab, ich hatte ein Werkzeug- und Ersatzteilpaket von knapp 4kg dabei, aber wenn es sich gewichtsmäßig trägt betreibe ich auch weiterhin lieber Vorsorge.

Gruß, Uwe!