International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
8 registered (silbermöwe, MaSeRad, HC SVNT DRACONES, Deul, KUHmax, 3 invisible), 379 Guests and 707 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29502 Members
98413 Topics
1547634 Posts

During the last 12 months 2203 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 45
Juergen 37
chrisrocks75 37
chrisli 32
indomex 30
Topic Options
#227971 - 02/12/06 07:57 AM Frankreich: kennt jemand diese Route ?
szaffi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,344
Hi Leute,

ich habe vor, diesen Sommer Frankreich zu durchqueren, um Verwandte zu besuchen, die in der Naehe von Agen leben, das liegt ziemlich geanu in der Mitte zwischen Toulouse und Bordeaux.

Ich wollte hier mal meine Routenplanung vorstellen und fragen, ob eventuell jemand dazu Erfahrungen und /oder Tipps hat.
Mein Planung folgt grundsaetzlich der "shortest Route" von Viamichelin, vermeidet aber soweit wie möglich N-Strassen und folgt D-Strassen. Dies ist bereits in den Total-KM beruecksichtigt.
Die Strecke nach meiner Planung sind 874 km und ich moechte diese in 16 Nettofahrtagen schaffen - 3 Ruhetage gibt's dazwischen auch noch.
Das waren dann also nach Adam Riese pro Tag ca 54 km, was eigentlich machbar sein sollte.
Dazu gleich meine erste Frage: wenn meine Planung schon das "ZickZack" über die niederrangingeren Strassen berücksichtigt, muss ich dann auch noch die oft hier im Forum empfohlenen 40% draufrechnen ?

OK, hier meine grobe Route, wobei Hauptorte wie Clermont-Ferrand hier nur zur Orientierung stehen, ich möchte solche Städte eigentllich umfahren.

Moulhouse
Belfort
Montbelliard
Baume-Les-Daumes
Besancon
Dole
Chalon-Sur-Saone
Montchanin
Paray-le-Monial
Vichy
Clermont-Ferrand
Ussel
Brive-La-Gaillarde
Agen

Wenn jemand diese Strecke kennt, oder Teile davon, also ich bin für jeden Tip dankbar
bis dann
Christian

.. Achja, noch was: wie komme ich am besten vom Rhein (ich komme aus Richtung Karlsruhe) auf die Strecke Moulhouse - Belfort ?
Schon mal wer gefahren ?
Danke im voraus !
Top   Email Print
#227993 - 02/12/06 10:23 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
Pig Race
Member
Offline Offline
Posts: 16
Hallo Christian,

eine schöne Tour planst Du da. Ein paar Anmerkungen bzgl. Deiner Fragen:

Ich würde die Tour entweder in Straßburg oder weiter unten in Basel beginnen, nicht jedoch in Mühlhausen. Denn sowohl die Stadt als auch die Landschaft vom Rhein her kommend sind eher hässlich bzw. bescheiden und lohnen nicht eine Tagesetappe. Das Elsass, wie man es sich vorstellt (Weinberge, historische Dörfer u.ä.) führt entlang einer Linie von Straßburg über Sélestat und Colmar bis nach Guebwiller und Thann. Dies ist auch ziemlich genau der Verlauf der berühmten „Route du Vin“, die genial schön und 100%ig eine Reise im Sommer wert ist. Mühlhausen würde man nicht dazuzählen, denn es liegt im flachen Sundgau, der ganz anders aussieht.

Ab Straßburg würde ich, falls Du mit dem Auto anreist, dieses in Kehl stehen lassen und mit dem Fahrrad über den Rhein setzen oder aber, mit dem Zug, nach Straßburg direkt rein. Dann ab in die Vogesen und immer der Route du Vin nach Süden folgen: Prost meinerseits!! schmunzel

Ab Basel: mit dem Zug am besten bis zum Bahnhof SBB, dann mit der Tram bis Flüh (Tram Nr. 10 Richtung Rodersdorf, fährt direkt ab dem SBB) und dort los durch den sehr, sehr schönen Jura. Du bist dann ganz in der Nähe des superschönen Klosters Mariastein und kannst, immer zwischen der französischen und der schweizer Seite des Jura wechselnd, in sehr schöner Weise nach Westen Richtung Montbéliard und weiter gelangen.

Ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig helfen.

Eine gute Reise jedenfalls!!

Pig Race
Top   Email Print
#228001 - 02/12/06 12:07 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Pig Race]
szaffi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,344
Danke vielmals !
Die Strecke Strasbourg - Route Vin klingt gut bäh,
werde ich mal naeher auf der Karte ansehen !
Top   Email Print
#228012 - 02/12/06 02:48 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
juewe
Member
Offline Offline
Posts: 317
Hi,
ich bin letztes Jahr einen Teil Deiner Route gefahren (allerdings
aus Frankreich kommend) und habe mich dabei bemüht, nicht allzuviele Höhenmeter zu machen:
Karlsruhe-Straßburg-Mulhouse-Montbeliard-Besancon-Dole-Digoin (ich kam die Loire herunter, war an der Atlantikküste gestartet).
Hier ein paar Anmerkungen:
Zwischen KA und Straßburg war ich linksrheinisch auf dem Rheinradweg: kein Verkehr aber mE seeeehr eintönig. Ab Straßburg den Rhein-Seitenkanal (sehr gerade und recht beschaulich und nochmal sehr gerade zwinker ) und weiter nach Mulhouse in etwa so, wie der Bikeline (ISBN 3850000524) Führer dies vorsieht. Ab Mulhouse dem Canal du Rhon au Rhine folgen - fand ich zumindest teilweise super (aber auch seeehr lange, gerade Strecken). Dann ab Montbeliard dem Doubs nach Besancoon folgen - empfiehlt sich die Hauptstrassen zu meiden und ggf. doch die ein oder andere Kletterei in Kauf zu nehmen. Man kann zwar auch in dem recht engen Tal radeln, fährt dann aber teilweise unwitzig auf einer 4 spurigen Piste. Vor Besancon wieder hinunter ins Tal, da gibts auch wieder kleinere Wege.
Zwischen Besancon und Dole und Seurre dann beschaulich auf den "weißen" Straßen. Irgendwo hinter Seurre (hab jetzt gerade keine Karte zur Hand) dann Straße/Radweg entlang dem Kanal du Centre bis zur Loire folgen.

So zumindest meine (höhenoptimierte und faule Route)...

Für Frankreich noch ein Tip: teilweise ist die dörfliche Infrastruktur doch erschreckend ausgedünnt (ich entsinne Hinweistafeln mit sinngemäßem Inhalt "nächster Supermarkt in 24 km, Dole nördliche Ausfallsttraße") . Da empfiehlt es sich doch, rechtzeitig die verproviantierung wahrzunehmen.

Für weitere Info's kannst Du jederzeit gerne nachfragen...

ciao Jürgen

P.S: einige Bilder der Strecke z.B. hier .
Top   Email Print
#228016 - 02/12/06 03:35 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
IngmarE
Unregistered
In Antwort auf: szaffi

Hi Leute,

ich habe vor, diesen Sommer Frankreich zu durchqueren, um Verwandte zu besuchen, die in der Naehe von Agen leben, das liegt ziemlich geanu in der Mitte zwischen Toulouse und Bordeaux.

[...]

Moulhouse
Belfort
Montbelliard
Baume-Les-Daumes
Besancon
Dole
Chalon-Sur-Saone

Wenn jemand diese Strecke kennt, oder Teile davon, also ich bin für jeden Tip dankbar
bis dann
Christian

.. Achja, noch was: wie komme ich am besten vom Rhein (ich komme aus Richtung Karlsruhe) auf die Strecke Moulhouse - Belfort ?
Schon mal wer gefahren ?
Danke im voraus !


Hallo,

obbige Etappenorte hatte ich in umgekehrter Reihenfolge Anfang September (Rundtour gemacht;per Rad von saarbrücken-orleans,per zug orleans-agen,per rad agen-montpellier,rhonetal,mulhouse). War nur etwas spät (Süden etwas zu lange genossen cool ) und die Deichsel des YAK hatte in einem Rohr einen mehr als halb rumreichendne Riss schockiert verwirrt , und dann kam noch die schlechtwetterfront wirr ..., war sozusagen immer damit beschäftigt möglichst materialschonend noch schnell zu sein (zusätzlich nach etlichen Langetappen ohne Pausentage fiese knieschmerzen und wundgesessen traurig ). Daher auch eher Hauptstraßen gefahrn. Deshalb sind die Eindrücke etwas spärlicher. Das Doubstal ca. zwischen Besancon und Montbeliard sollte man sich nicht entgehen lassen, sehr hübsch, man fährt aber ziemliche Schleifen. Der Zeltplatz in Baume-les-Dames, ist nur Sa->So empfehlenswert, wenn die Trucker nicht unterwegs sind, oder bei großer Müdigkeit, der liegt genau an der N83. Ach so, auch D-Straßen sind öfters stark befahrene, nach der Farbgebung im Michelin atlas kommt man aber weiter. Am Sonntag, wenn sie schön leer sind, machten die N-Straßen aber mehr Spaß (war mit Rennrad unterwegs grins ), subjektiv besserer asphalt und die landschaft wird für die Straße mehr geebnet. So entgehen einem natürlich die kleinen Dörfer. Abwechslung ist aber immer ganz nett. (z.B. noch ein-zwei Tage an nem Kanal lang, da hat man mal Fahren gänzlich ohne motorisierten Verkehr.) Auch wenn man ordentlich und billig essen möchte sind die vielbefahrenen Straßen sehr gut. Man muss nur da Essen wo viele Trucks stehen, geht immer viel übern Tisch, Essen ist also nicht vom Vortag, Geschmack wird immer gut sein (die empfehlen sich ja über Funk passende plätze), und preislich und mengenmäßig ists auch sehr gut.
Falls dir die WEinstraße nicht passt, ich bin von Mulhouse nach Müllheim übern Rhein und ab da bin ich Bundestraße nach Freiburg gefahrn, Landschaft sehr nett, Radler eher unfreundlich (auf einmal mit grenzübertritt grüßte keiner mehr zurück böse )

Gruß, Max
Top   Email Print
#228037 - 02/12/06 08:21 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
Kekser
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,078
Underway in Germany

Bin so ziemlich genau diese Strecke vor einigen Jahren gefahren, als wir von Freiburg nach La Coruna/ Camino Santiago gefahren sind. Müsste nur mal meine Aufzeichnungen rauskramen (suchen). Was interessiert dich im besonderen?

Daniel
Top   Email Print
#228054 - 02/13/06 02:29 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
Lümmelradler
Unregistered
Hi Christian!

Ich bin im Sept. 04 die erste Hälfte Deiner Strecke gefahren. Ich war auf dem Weg zum Mittelmeer, wäre dann also nach Dole Richtung Süd (Stes-Maries-de-la-Mer, Nähe Marseilles) weitergefahren, aber soweit war ich gar nicht gekommen, weil ich schon kurz nach Besançon einen Unfall hatte und dann der Trip für mich auch schon zuende war :-(

In Antwort auf: szaffi

Ich wollte hier mal meine Routenplanung vorstellen und fragen, ob eventuell jemand dazu Erfahrungen und /oder Tipps hat.


Du schreibst leider nichts zu Übernachtungen.
Ich hatte seinerzeit angedacht, den CAC - das frz. Pendant zum Dachgeber - zu nutzen, was aber ein ziemliches Desaster war :-( Die Reaktion, die ich auf ca. 10 Anrufe bei den entsprechenden Adressen erfuhr, war, daß ich am Wochenende gerne willkommen wäre, aber bitte nicht unter der Woche, man müsse ja schließlich am nächsten Morgen raus zur Arbeit :-( Keine Ahnung, wie sie sich Radreisen vorstellen ..... ich kann nur sagen: offensichtlich das Prinzip einfach nicht verstanden :-(

In Antwort auf: szaffi

Wenn jemand diese Strecke kennt, oder Teile davon, also ich bin für jeden Tip dankbar

.. Achja, noch was: wie komme ich am besten vom Rhein (ich komme aus Richtung Karlsruhe) auf die Strecke Moulhouse - Belfort ?
Schon mal wer gefahren ?


Kurios: Da bin ich auch gestartet :-) OK eigentlich in Griesheim bei Darmstadt, aber in KA habe ich mich mit meinen beiden Begleitern getroffen.
Ich empfehle, gleich da (KA-Knielingen) die Rheinseite zu wechseln (auf der Pfälzer Seite dann Maxau) und dann rechtsrheinisch auf Straßburg zuzufahren. Dann bewegst Du Dich übrigens auf der Route der EUSTAFF, was hiermit schon mal ein kleiner Link wäre.

Ab Straßburg empfiehlt sich die Route "vers la mer", das ist ein ziemliches Kuriosum: Ein Päärchen, das die Strecke von Straßburg zum Mittelmeer wohl schon häufiger zurückgelegt hatte, kam eines Tages auf die Idee, die komplette Strecke mit ihren eigens dafür gedruckten blauen Aufklebern "vers la mer" zu versehen. Leider gibt es halt immer wieder Ecken, an denen die Kleber fehlen, und so ist es keine wirkliche Hilfe (vermutlich halten die Anwohner das für einen Scherz, wenn an einer Laterne zwischen Straßburg und Mulhouse ein Velo-Schild zum Meer zeigt und knibbeln es dann ab)

Zwischen Straßburg und Mulhouse empfiehlt sich der ....-Kanal (Name vergessen; ein Blick auf die Karte sollte genügen ;-) Von Mulhouse nach Montbéliard dann der Rhein-Rhône-Kanal. Dann das Doub-Tal, das wurde ja schon angesprochen.

Falls Du den CAC testen möchtest, kann ich Dir eine PLZ-Liste schicken, die ein lieber Freund von mir aus dem Elsaß extra für mich erstellt hat; die CAC-Liste ist nämlich nach départements geordnet, die wiederum alphabetisch geordnet sind. Für einen Ausländer ist da das Chaos quasi vorprogrammiert ;-)

Als Kartenmaterial hatten wir - der übliche Kompromiß - die 1:200.000er Michelin mit den üblichen Ungenauigkeiten, wenn man eine bestimmte Ortsausfahrt gesucht hat ....
Zu Deiner Frage nach den 40% Aufschlag: Ich wende den an, wenn ich einen (Outo-) Routenplaner konsultiere. Du scheinst da ja schon akribischer geplant zu haben; dann gilt die Regel natürlich nicht mehr.

OK, das soll's mal gewesen sein.

Ansonsten kann ich Dir nur die diversen "Maison(s) de France" empfehlen, die es in jeder größeren Stadt gibt. Auch das frz. Fremdenverkehrszentrum in Frankfurt ist sehr hilfsbereit und deckt Dich bei Bedarf mit Infos ein, die allerdings tendeziell kommerziell orientiert sind. ... die URLs dazu müßte ich jetzt auch erst via metager.de rauskriegen ....

bonne route!

wünscht

Urs
Top   Email Print
#228056 - 02/13/06 05:38 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: ]
szaffi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,344
Leute,
soviel feedback hatte ich garnicht ewartet, das sind ja grandiose Ratschlaege, die Ihr da schreibt !
Herzlichen Dank !
Leider ist jetzt Montag morgen, ich muss für ein paar Tage weg, melde mich am Wochenede wieder !
Danke nochmals !
Christian
Top   Email Print
#228082 - 02/13/06 10:54 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Kekser]
Oberhausener
Member
Offline Offline
Posts: 763
In Antwort auf: Kekser

Bin so ziemlich genau diese Strecke vor einigen Jahren gefahren, als wir von Freiburg nach La Coruna/ Camino Santiago gefahren sind. Müsste nur mal meine Aufzeichnungen rauskramen (suchen). Was interessiert dich im besonderen?

Daniel


Hallo Daniel

Es wäre schön, wenn du einmal Deine Tourdaten veröffentlichen würdest. Wir suchen immer noch für die Durchquerung Frankreichs eine geeignete Route. Wir fahren den Camino aber entgegen gesetzt.

Detlef
Top   Email Print
#228088 - 02/13/06 11:14 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
Uli
Moderator
Offline Offline
Posts: 14,866
Hallo!

Mit der Regel "Möglichst keine N-Strassen und möglichst viele D-Strassen" liegst Du schon ganz gut. Trotzdem ist das keine Garantie für eine weitgehend ruhige Route. Etwas besser ist es die Farben und Breiten der Strassen in der Karte zu berücksichtigen: Vorrangig weiß, dann gelb und möglichst kein rot, sowie insb. bei gelben Strassen beachten, ob dick oder dünn gezeichnet. Auf die Angabe "landschaftl. schöne Strecke" (zusätzliches Grün) kann man sich bei Michelin übrigens auch ganz gut verlassen.

Wenn Du so planst kommst Du mit 10 - 20% Aufschlag für Unterkunfts- und Verpflegungssuche auf die Entfernung gut hin. Der Tipp sich hierum frühzeitig zu kümmern ist gut und wichtig. Je weiter südlich, desto seltener werden in den Orten Einkaufsläden. Im Zentralmassiv können da je nach Strecke auch schon mal 50 km zwischen zwei Möglichkeiten liegen, z.B. entlang der Dordogne.

Etwas schöner - aber auch "hügeliger" - als deine Route wird eine Route sein, die ab Höhe Dijon etwas weiter südlich verläuft: ... - Macon - Lyon- le Puy - St. Flour - Aurillac - Figeac - Cahors - Agen. Du könntest diese Strecke etwas "abflachen", indem Du teilw. den Flusstälern (Dordogne oder Lot + Truyere - beides sehr schön!) folgst, kommen dann aber ein paar Kilometer dazu. Mein obligatorischer Tipp: Die "Frankreich per Rad"-Bücher aus dem Wolfgang Kettler-Verlag.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
Top   Email Print
Off-topic #228089 - 02/13/06 11:23 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Oberhausener]
José María
Member
Offline Offline
Posts: 5,451
Zum Camino in España.
Ihr werdet nicht immer auf dem Camino fahren können wo die Pilger zu fuß sind.
ACHTUNG
Versucht kurz vor groß Städten wie zbs. Burgos, Logroño, Pamplona usw. auf dem Camino zufahren sonst kann es euch wie mir passieren das ich über 10 km auf der Autobahn gefahren bin mit Steigungen von 8 % und einige Autobahnkreuze.
Top   Email Print
#228113 - 02/13/06 04:06 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Oberhausener]
Kekser
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 1,078
Underway in Germany

In Antwort auf: Oberhausener

Hallo Daniel

Es wäre schön, wenn du einmal Deine Tourdaten veröffentlichen würdest. Wir suchen immer noch für die Durchquerung Frankreichs eine geeignete Route. Wir fahren den Camino aber entgegen gesetzt.

Detlef


Moin Detlef, hier also nun die Tour

1. Tag Freiburg - Baumes-les Dames. 188km
(Bad Krotzingen, Neuenburg, Habsheim, Flaxlanden, Dannemarie, Montbeliard, Courcelles, Colombier, Baumes-les-Dames).
Relativ flach, gut zu fahren. später entlang des Flusses.

2.Baumes- Bellevesvre.128km

Über Deluz, Besancon, Fraisons- Foret de Chaux (schön, sehr ruhig), Vaudray, Rye, Bellevesvre.

3.Bellvesvre- Baugy. 153km.
D23, Louhans, D12, Pont de Vaux, Fleurville, D15, Cluny.
Hinter Fleurville langgezogener Anstieg, rasante Abfahrt nach Cluny.

4.Baugy - Les Ancizes 126km
Über Marcingny, Lapalisse, N7 nach Les Gadons, Vichy. N684 Ri. Aigueperse Combronde (hügelig) Manzot, Les Ancizes.

5. L.A.- Linards/D15 145km
D19 Gregottier, D121, Fontenailles D13 St.Avit, N141, D10 Croqu Felletin, relativ hügelig. D992 Gentiuox, Eymoutiers, Neuvic, Entier, Linards/D15.

6.Linards - La Martinier, 145km
Über Piere, Buffiere, Nexon, Chalus, D6, D85 nach Norton, Brantome (sehr schöne Stadt mit in den Fels gebauten Häusern), D78 Bourdeilles, Tocane, D39 ri. Martinier.

7.Martinier - Lerm et Musset, 135km.
Mmussidan, D20 Ste. Foy la Grande, D672, D15, Monsegur, Reole, D9 Mitton, D124 Lavazan, Lerm et-Musset.

8. L-e-M - Sauveterre. 160km
Giscos, Maillas, Retions,Roquefort, D932(stark befahren) Mont de Marsan (schön), N124, D3 Souprosse, Mugron, Donzaeq, Pomarez, Habas, D103 Salies de Bearn, Sauveterre.

Von dort über die Pyrenäen. Aber das brauchst du bei einer Frankreichquerung nicht.

Insgesamt war der Teil der Tour sehr schön. Würde ich nochmal so machen, auch wenn wir etwas zu weit südlich rausgekommen sind und damit zu weit ins Massiv Central. Das hat man dann auch deutlich beim Relief gemerkt, wem dies aber nichts ausmacht... Falls dir
Top   Email Print
#228115 - 02/13/06 04:27 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Kekser]
Oberhausener
Member
Offline Offline
Posts: 763
Danke für die schnelle Antwort

Detlef
Top   Email Print
#228129 - 02/13/06 06:47 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
mmi
Member
Offline Offline
Posts: 314
Für das Elsass gibt es Samstags und Sonntags bei der Bahn den
Pass Evasion für 13 € (?) pro Person. Der gilt für die Deparments 67 und 68, ausserdem bis Belfort.

D.h. man kann ab Lauterbourg bis Belfort billig fahren, Lauterbourg erreicht man mit der Stadtbahn ab Karlsruhe. In Belfort kann man eine eindrucksvolle Festung besuchen und in der Jugendherberge (Nähe Bahnhof) übernachten.
Top   Email Print
#228343 - 02/15/06 09:07 AM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: ]
bille
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 243
Hallo, Max!
Mich interessieren deine Erfahrungen im Rhonetal. Wir wollen nämlich diese Strecke in südlicher Richtung befahren und ich suche nach Erfahrungsberichten!
Wir sind im letzten Sommer von Mulhouse bis Lyon gefahren, meist entsprechend der Vers la mer Route - die mit den kleinen Aufklebern. (Unsere Erfahrungen hier: www.billeundrudi.de.vu/ ) War sehr schön. Wir wollen halt dort weiter machen, wo wir aufgehört haben, also vonLyon Richtung Mittelmeer und dann über Montpellier Toulouse Richtung Atlantik fahren.
Gruß bille schmunzel
Wer auf jede Wolke achtet, wird nie eine Reise machen!
Top   Email Print
Off-topic #228365 - 02/15/06 12:08 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: bille]
IngmarE
Unregistered
In Antwort auf: bille

Hallo, Max!
Mich interessieren deine Erfahrungen im Rhonetal. Wir wollen nämlich diese Strecke in südlicher Richtung befahren und ich suche nach Erfahrungsberichten! [...]
War sehr schön. Wir wollen halt dort weiter machen, wo wir aufgehört haben, also vonLyon Richtung Mittelmeer und dann über Montpellier Toulouse Richtung Atlantik fahren.
Gruß bille schmunzel


Hallo Bille,

Bis Toulouse(Agen?) war das meine Strecke, deshalb noch mehr Tips.
Lyon kennt ihr also schon? Sonst hätte ich jetzt nochmal vor der Stadt gewarnt (schon am Stadtrand stand ein Schild der kommune, was sinngemäß eine komplizierte Verkehrsführung ankündigte. Fand ich stark untertrieben böse . Dann diese Berge überall in der Stadt. Selten soviele sinnlose Höhemmeter gemacht, die ich dann gleich wieder runterrollen durfte. *grrr* )

Ansonsten meidet das Rhonetal vielleicht Ende August, oder fahrt in der Zeit bißßel entfernt von den Hauptrouten, weil Ferienrückverkehr. Am 1.Sept. war alles vorbei. Dann bin ich streßfrei die N86 gefahrn, die rollte sehr gut, man hatte oft Blick auf den Fluß, linkerhand die Berge, geht in sanften Wellen am Berg lang. Eure Richtung stimmt, der Mistral bläst von Nord nach Süd ;-) (wie ich entgegen meiner Erwartung gegen eine Wand fahrenderweise er*fahren* musste wirr ), und dann entweder 1, 3 oder 9Tage (laut ein'-Heimischen).

Zeltplatz in Valence war mir zu groß, den in Mondragon (10km nördl. von Orange) kann ich sehr empfehlen, klein, leer (war mit nem langzeitradreisenden frz.Koch die einzigsten Zelter), an nem bewaldeten Hang gelegen, gut für 1-2Pausentage, um mal etwas weniger Eindrücke zu haben.
Weiterhin sehr schön der Zeltplatz in Tarascon (Hippie-Betreiber und Gäste. Hab da ein morgendliches Duell erlebt von einer 50-55jährigen die auf die angenehm laute beatles-musik eines >60jährigen mit phattesten frz. hipHop konterte, war ein Bild für Götter).

Zelplatz in Lunel (NO von Montpellier) war nicht so der Hit, lauter komische ganzjahreszelter.

Am Mittelmeer war ich noch im August, und die Zeltplätze (12, 13 nebeneinander) direkt am Meer waren _die Hölle_ auf Erden, Nachts laute schlechte Musik überall, morgens quengelnde Kurzhalsmonster aka Kinder (sollte ab 1.Sept. größtenteils weg sein). Am Strand schlafend hat mich dann keiner gestört, war aber auch allein, und war früh wieder am einpacken. Wenn einem einmal Meer anschauen reicht, am besten irgendwo im Hinterland was suchen.

Ab Beziers gibts den bis Toulouse gehenden Canal-du-midi. Wie der Treidelweg zwischen Beziers und Carcassonne aussieht weiß ich nicht (ein mit einem Treckingrad fahrender Franzose empfohl mir aber den ganzen Canal bis Beziers. nach Carcassonne verging mir aber die Lust, su.).

Ich bin von Toulouse bis Carcassonne den Canal gefahrn, und bis auf die letzten ca.20 km vor Carcassonne war das _sehr_ angenehm mal im schattigen Grünen ohne motorisierten Verkehr zu fahren (Wasser und Auskünfte vergeben freundlichst die schleusenwärter) .

Auf genannten 20-25km hab ich das RR für die fehlende Federung verflucht, und die Karkasse des yak-reifen aufgrund des ständigen über Wurzeln hopsens (mit zu hohem druck) und mein Flaschenhalter aufgrund des ständigen rütteln, gaben den Geist auf. Vorderradfederung und niedriger druck im yak-reifen hätte sicher geregelt (der Weg war halt bis auf eine schmale radfahrspur begrast und voller wurzeln).

Der Rest des Treidelwegs (ab vllt. ca. Bram/Villepinte) bis Toulouse war aber mit RR sehr gut fahrbar, normal breiter weg, teils asphaltiert. Es gibt dann auch spätestens ab castelnaudery (zwi. casteln. u. carcass. weiß ich grad nicht mehr) so reiseradler-/wandererstationen direkt am Weg, gabs AFAIR Wasser, konnte man geduldet zelten (mehrere gesehn). Allgemein waren da viele Reiseradler mir entgegenkommend unterwegs.
Also mit Federgabel, oder evtl. federnden breitreifen würde ich das schon komplett fahren.

Carcassonne musste ich Reperaturtage einlegen, bzw. Sonne genießen, die Zitadelle sollte man sich ansehen, sehr nett, aber touri-magnet, Zeltplatz etwas groß, dafür viele junge Leute. (und nette animation am Abend; kleiner Tip: nie mit Iren Wiskey trinken, wenn es noch Karaoke am Abend gibt peinlich )

Zwischen Toulouse und Castelnaudery gibts nur noch einen Zeltplatz in Avignonet-Lauragais, der war klein, billig, verlassen. (gibt aber halt auch die Stationen)
Toulouse besser umfahrn. (na gut, andersrum geht vllt., der Canal bringt einen bis in die Innenstadt. Per Straße in die Innenstadt war wie üblich stressig.)

Letzter Tip: zwischen Toulouse und Agen falls ihr da lang hirscht, ganz dringend einen/zwei Pausentage in Moissac einplanen. Der Zeltplatz war das Schönste was ich bis jetzt in der Richtung gesehn hab. auf ner Flussinsel im Tarn gelegen, der kleinere Flussarm führte direkt am Zelt vorbei und sieht aus, wie Flüsse natürlich auszusehen haben (Totholz, blühende Kräuter), zwei Paare Eisvögel (konnte ich stundenlang beim Fischen beobachten),Bisamratten (oder was auch immer so aussieht ;-) ...), also richtig urwaldig. Alles 4m vom Zelt entfernt. cool

Danke erstmal, jetzt hab ich erstmal gemerkt, dass ich doch nochmal alles aufschreiben sollte, blödes gedächtnis...
Viel Spaß!

Gruß, Max
Top   Email Print
#228376 - 02/15/06 01:17 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: bille]
Uli
Moderator
Offline Offline
Posts: 14,866
Hallo,
das Rhonetal zu fahren kann ich (und weitere Forumsmitglieder, wie in einigen Beiträgen ersichtlich) nicht empfehlen, schon gar nicht im Sommer: Relativ dicht besiedelt, entsprechend viel Autoverkehr (auch auf der N86) und sehr schwül und stickig. Wenn ihr Zeit habt und Höhenmeter kein Problem sind, dann fahrt etwas weiter westl. durch's Zentralmassiv: Kleine, einsame Strassen durch wunderschöne Landschaften.
Der Fairness halber sei gesagt, dass es hier Radler gibt, die das Rhonetal nicht schlimm fanden. Es gibt auch Forumsteilnehmer, die die Strecke durch Lyon lob(t)en ....
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
Top   Email Print
#228385 - 02/15/06 01:40 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Uli]
bille
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 243
Hallo Max, hallo Uli,
vielen Dank für eure Tipps.
@ Max: ich werde mir deine genannten Campingplätze auf der Karte angucken und entsprechend markieren,danke.

@ Uli : ich weiß von der Problematik Rhônetal, aber...wir sind nicht wirklich gute Radl-Kletterer peinlich deshalb suche ich nach Erfahrungen im Rhônetal, wahrscheinlich in der (unbegründeten) Hoffnung, dass irgendwer mir sagt: ist alles super wirr . Mal sehen, welche Route wir letztendlich nehmen. schmunzel

Gruß bille schmunzel
Wer auf jede Wolke achtet, wird nie eine Reise machen!
Top   Email Print
Off-topic #228389 - 02/15/06 02:08 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: Uli]
IngmarE
Unregistered
Hi Uli,

da muss es aber noch ein zweites Lyon geben! verwirrt zwinker
Naja, ich fands Anf. Sept angenehm, zählt aber vllt. nicht als Sommer. Ansonsten ist das Tal nach Osten hin ja nicht ganz so eng, bzw. die Steigungen moderat, da kann man auch gut ausweichen.

Gruß, Max "heiß wars überall,nasses Bandana regelt"
Top   Email Print
#228613 - 02/16/06 08:26 PM Re: Frankreich: kennt jemand diese Route ? [Re: szaffi]
burgenlandler
Member
Offline Offline
Posts: 240
Hallo!

Wir sind einen Teil der Strecke gefahren:
In Antwort auf: szaffi

Moulhouse
Belfort
Montbelliard
Baume-Les-Daumes
Besancon
Dole
Chalon-Sur-Saone
Montchanin
Paray-le-Monial
Vichy
Clermont-Ferrand
Ussel
Brive-La-Gaillarde
Agen


Wir haben 2005 Frankreich von Hendaye ganz im Südwesten bis Basel durchquert. Ursprünglich wären wir über Brive-La-Gaillarde, Clermon-Ferrand-....- Belfort - Basel gefahren. Da ab dem Izere-Tal für meine Freundin feststand, dass sie nicht gerne noch höhere Berge haben will haben wir einen Schlenker nach Norden gemacht und sind nach Limoges und von dort weiter über Gueret, Montlucon, Moulins, Luzy, Chagny, Dole, ... gefahren.
Solltest du kein Bergfreund sein, dann solltest du daran denken, dass du quer über's massif central fährst und einige Höhehmeter machen wirst. Abgesehen davon, dass auch sonst 700 bis 1000hm pro 100km auf euch zukommen werden.
Für die von uns gefahrene Strecke ab Hericourt (genau zwischen Belfort und Montbelliard) bis Chagny (nahe Chalons sur Saone) kannst du gerne eine nähere Beschreibung (Straßennummern, Angaben zu Verkehr, Höhenmeter) unserer Tour haben, damit du eine ungefähre Vorstellung dazu bekommst.
Wir haben die Strecke danach ausgewählt, ein Optimum aus den Prämissen wenig Verkehr, wenige unnötige Höhenmeter und wenig Umwege zu erreichen.

lG
Kaspar
Top   Email Print

www.bikefreaks.de