Wenn man dann das folgende liest:

fragt man sich schon, warum Du einleitend schreibst, dass Du es gerne tätest

Hoi Michi,
das mag wohl stimmen. Aber gäbe es da nicht auch Alternativen? Könnte man nicht bei den Fahrradstellplätzen im Winter einfach zusätzliche Sitzbankreihen reinstellen. Die Umstellung von Fahrradhaken auf Ski/Board-Ständer muss ja bisher auch immer gemacht werden.
Was mich vorallem störte ist diese Reservierung auf den ICN-Zügen. Ich begreife, dass es nötig ist im Sommer an Wochenenden. Aber ich brauchte den ICN einige Male nachts um 22:00 Uhr, wo kein Mensch mehr das Rad transportiert. Laut Berichten sei der Informationsaufwand an die Kunden zu gross.
Das Angebot ist zwar häufig beschränkt, ich kam jedoch immer irgendwie mit.

Ist doch zu verstehen, oder? Zugfahren tu ich grundsätzlich schon gerne. Unter solchen Umständen dann aber nicht.
Die sehr angenehmen Zugfahrten die ich bisher hatte, waren nur mit dem Rucksack, oder ohne Gepäck. Rucksack ist da schon manchmal nicht so leicht.

Josef

Ich wollte hier eigentlich keine Grundsatzdiskussion über Bahnfahren oder nicht entfachen.

Ich fahre selbst nicht immer mit der Bahn.

Tatsache ist, dass man mit dem Sparpreis50 also Einzelreisender günstiger fährt als mit dem Auto. Das bedingt natürlich eine Rückfahrkarte und dass man seine Reisetermine ganau kennt, was bei Radlern oft nicht der Fall ist.

Dass nicht jeder supergünstig fahren kann ist auch klar, denn die Deutsche Bahn AG soll nach dem Willen der Politik in Zukunft wirtschaftlich fahren. Daraus folgt: Hohe Auslastung = hoher Preis. Niedrige Auslastung = niedriger Preis. Das ist das Gesetz der Marktwirtschaft.

Letztes Jahr sind wir zu zweit vom Gardasee mit dem Zug zurückgefahren. Reserviert haben wir die Fahrradstellplätze problemlos von Riva aus. Die Verbindung hat problemlos geklappt und während der Fahrt konnte ich endlich mal ein paar Zeitschriften lesen, für die ich sonst keine Zeit fand.

Ab und zu benutzen wir auch einen Mietwagen oder auch das eigene Auto oder die Kombination aus Bahnfahrt/ eigenem Auto. Meist wenn die Bahnverbindung zu lange dauert oder sie preislich erheblich höher liegt.

Der Umwelt zu liebe, gebe ich gerne der Bahn den Vorzug, da der Zug ja ohnenhin fährt und man mit dem Auto unnötig Benzin verpulvert.

Gruß
Peter

Die Gesetze der Betriebswirtschaft ermöglichen bei gleich bleibenden Fixkosten niedrigere Preise bei höherer Auslastung (mit höherem Gewinn) - und erfordern umgekehrt höhere Preise bei niedrigerer Auslastung (bis zur +/-0-Grenze der Kostendeckung). Das erklärt auch die ständig steigenden Bahnpreise, zumindest teilweise.

MfG

wieso sollte die bahn für züge, die freitag oder sonntag abends überfüllt sind, billige tickets anbieten? offenbar sind die fahrpreise zu dieser zeit zu günstig.

man versucht die auslastung über die preise zu steuern und nicht allgemein die fahrkarten zu verbilligen und damit die auslastung auch in spitzenzeiten zu erhöhen. das hätte zur folge, dass in spitzenzeiten mehr rollmaterial benötigt wird und sich damit dei fixkosten erheblich erhöhen.

Hi Eva,



Du hast nicht das richtige 3-Rad .



Schubladen sind etwas schön Einfaches *).

Gruß
Felix

*) Ich habe immer nur 2 große Ortliebs und manchmal noch einen kleinen Rucksack bei meinen Touren dabei. Bezüglich des Gewichtes, kann man natürlich nicht sehen, würde ich mich nicht als "Nichtspediteur" einstufen.
Die ICE-Idee ist bei mir zwangsläufig, da ich gerad in diesem Jahr an einigen Veranstaltungen teilnehmen, in hügeligem Gelände stattfinden und das ist gemeinhin etwas von Berlin entfernt. Für diese Termine sicherheitshalber immer 3 Monate vorher für einen bestimmten Zug, den ich dann auch benutzen muß, Fahrradreservierungen zu besorgen ist ziemlich unpraktisch und unflexibel.
Außerdem sind ICE-Verbindungen mit wenig Umstiegen verbunden und grundsätzlich nicht in Gefahr, bei einem Umstieg aufgrund von Verspätungen, den Anschluß zu verpassen.

Hi Eva,


Obwohl die Teile bei mir in der Stadt produziert werden, bin ich nicht so lokalpatriotisch, ein solches zu fahren. Auch oder gerade eine Testfahrt auf der Spezi konnte mich nicht überzeugen.
Mein nicht faltbares Trike wird wohl auf Fernreisen, wenn überhaupt, auch keine Bahn von innen sehen.



Man muß eben das jeweils passende Fortbewegungsmittel wählen. Häufig paßt bei mir eben die Bahn und ich genieße es, nicht selbst fahren zu müssen, sondern die Zeit zum schlafen oder anderweitig nutzen zu können.

Gruß
Felix

...nur schade, daß es den meisten dann doch sehr leicht fällt, sich nicht für die Bahn zu entscheiden. Aus welchen Gründen auch immer. Und das privat, wie geschäftlich.

Josef

Ich meine zwar, daß manche Dinge in erster Linie funktionieren müssen und dann sich erst rentieren (Verkehrssysteme, Sicherheit, Wasserversorgung), aber das geht scheinbar nicht mehr. Schade ist es trotzdem, daß die Schiene immer mehr verliert.

Josef

Es hat nicht jeder ein Auto und hm... na ja, klar könnte ich mit dem Flugzeug von Friedrichshafen nach Stuttgart fliegen, aber ist das wirklich so toll?
Zumal die Fahrradmitnahme und am besten noch mit Anhänger bedeutend schwieriger sein würde als wenn ich einfach hier in den Doppelstockzug einsteige.

Die Internetbuchung hat bei der Radmitnahme Nachteile.

Aber dafür gibt es die Radfahrerhotline die sogar noch weit günstiger ist als die normale Hotline für den Personenverkehr.

Im Nahverkehr sehe ich nicht das Verschulden der Bahn. Ja, wenn die Dame mir erzählt die Fahrradmitnahme wäre in der Mitte des Zuges und ist dann aber am Ende, dann ist das schon ein Problem bei der Bahn.

Aber normal machen es die Sonnenscheinradfahrer der Bahn wirklich nicht leicht.
Das ganze Jahr über sind die Radabteile leer, nur zu den ca. 60Tagen mit gutem Wetter ab dem späten morgen bis späten Nachmittag drängen sich hundertschaften von Radlern in die Züge.

Es lohnt sich einfach nicht für die nichtmal 10% der Zeit wo wirklich mal Radler mitfahren noch zig Extra-Fahrradwagen anzuhängen die dann möglichst noch kostenlos und vom normalen Personenverkehr subventioniert.

Würde sich das lohnen könnte der ADFC eigene Bahnverbindungen anbieten. Es kann sich jeder hinstellen, nen Zug kaufen, Streckenbenutzung mieten und für Radler ein Verkehrssystem aufbauen.


Die Schweiz ist für mich auch das abschreckende Beispiel. Minimalste Radabstellmöglichkeiten (zwei können hingehangen werden) und hohe Kosten. Das sollte jeder Radler mal Bahnurlaub machen um zu sehen wie relativ gut es in D ist (AU war auch super).
Problem ist nur, des ganze Jahr fährt kein Schw. ähm Radler, nur zu den wenigen Sonnentagen fallen sie über die Züge und Radwege her wie die Heuschrecken.

Ich empfinde die Bahn da sogar inzwischen als sehr kulant - weil die Radler alle Gänge zustellen dürfen und nicht nur im Radabteil bleiben müssen. Da dann trotzdem noch die Radler nur meckern und wie letztens geschehen noch fordern das es gar keine Kosten für den Radtransport geben soll, sondern das doch einfach auf das Ticket für alle aufgeschlagen werden soll finde ich absolut schädlich.

Man muss es mal so sehen - der gemeine Sonnenradler der im allgemeinen in Horden über die Bahnhöfe einfällt - stört die normalen Fahrgäste - im Zug wie auf dem Bahnsteig, die Allwetterradler und den Betriebsablauf und die Pünktlichkeit der Bahn.
Andererseits braucht ein Rad in etwa soviel Platz wie eine Person, der Platz ist nur zu max. 8% des Jahres besetzt mit nem Rad und bringt nur 3€ oder 6€(Fernverkehr) pro Rad ein.

Und es gibt durchaus auch positive Beispiele. Ich denke da nur an die sommerlich eingesetzten Radwandershuttles der Hohenzollernbahn. Oder der zweite Fahrradwagen der hier oft auf der Südbahn ist.
Allerdings würde ich den Abschaffen solange die Radler das als Selbstverständlichkeit ansehen und nur meckern wenn er mal nicht dran sind. Es ist für die Bahn nunmal schwer zu planen wann die Horden da sind. Nur bei Sonnenschein und ebend den kann man nicht auf einigermassen lange Sicht sicher voraussagen.

Ich fahre gern mit der Bahn mit dem Rad mit, aber ich würde mir auch wünschen das die Fahrradbesetzung etwas ausgeglichener ist zwischen ganz leer (fast immer) und proppenvoll (im Sommer bei Sonne).


Tja, und Auto... als Schönwetterradler ohne Familie und Gepäck kriegt man es vielleicht in den Kofferraum.
Aber beim Aussentransport kommt je nach Trägerart ein enorm gesteigerter Spritverbrauch auf. 4l mehr auf 100km ist da durchaus normal. Das heisst, schon unter 100km ist der Radtransport im ÖPNV günstiger als im Auto (allein der Radtransport betrachtet. Fahrradkarte 3€. Mal abgesehen davon das man den nötigen Fahrradträger auch erst mal kaufen muss und der mit eingerechnet werden müsste.).
Das Rad in den Autourlaub mitzunehmen macht da weder ökonomisch noch ökoligisch nen Sinn wenn man nicht wirklich sehr viel am Urlaubsort fährt.


Ich würde übrigens die Autobahnen verkaufen und Privatisieren.
Frankreich und Japan haben damit beste Erfahrungen und das fördert auch den Bahnverkehr wenn nicht nur die Bahnkunden die Infrastruktur zahlen müssen, sondern auch die Autos.

...würde sagen, dann macht es überhaupt keinen Sinn.

Ich brauche mit meiner Kiste übrigens einen kaum registrierbaren viertel Lieter mehr mit 2 Rädern hinten dran.


Gruß
Josef

Hi Michael,

Die Bahn hat es schon sehr schwer.

Allerdings wird in Regionalzügen der für Fahrräder vorgesehene Platz, mit Klappsitzen bestückt, auch bevorzugt von Mitreisenden ohne Rad genutzt. Es ist schon machmal schwierig, sie davon zu überzeugen, daß die anderen freien Plätze auch ganz komfortabel sind.
Mit etwas Kreativität müsste es zu schaffen sein, daß es in einigen Waggons anderer (schnellerer) Züge mehrfach nutzbare Flächen vorhanden sind, die bei fehlenden Rädern nicht ungenutzt translatieren.

Ich habe mich jetzt vermehrt auf getarnten Radtransport (im Album) umgestellt, um auch mal kurzfristig, flexibel und schnell von A nach B zu kommen. Die auf vielen Routen, wenn überhaupt, nur 1 bis 2 mal täglich fahrenden IC-Verbindungen sind nicht sehr flexibel und die Fahrradplätze sind auch häufig schon sehr früh ausgebucht.

Ganz ohne Bahn fände ich sehr unpraktisch. Ich habe erstens keine Dose und zweitens auch überhaupt keinen Spaß daran, durch den Straßenverkehr gestreßt ans Ziel zu kommen.

Gruß
Felix

Trans-was?
Mein Latinum ist schon so lange her, oder isses weil ich nur Bio-Grundkurs hatte??

Gruß
Irrwisch

....quod erat nostradamus

Hi Irrwisch,


Mein Latinum ist gar nicht vorhanden, dafür hatte ich Füsik und Mathe und da ist mir dieser Begriff begegnet, den ich etwas abgewandelt habe.

Gruß
Felix

Hm, "Translation" kenn ich noch aus meinem anderen Abifach: Englisch.

Aber Du meintest aus dem Link wahrscheinlich eher die Definition der Ratzi-Bande: "die Überführung der Reliquien eines Heiligen an einen anderen Ort".

Hm???

Gruß
Irrwisch

Hi,

Du verstehst mich.

Gruß
Felix

Hallöchen
auch ich habe schon viele erstaunliche Sachen mit der DB erlebt.
Nach einem Schlechtwettereinbruch wollte ich mir den Rennsteig nicht antun und wollte von Suhl aus nach Berlin. Damals(1998)war der Bahnhof
zu Suhl nur eine einzige Baustelle, die Fahrkarten konnte ich nur im Bummelzug nach Erfurt losen. Die freundliche Schaffnerin sagte mir, unsere Fahräder sind ab Erfurt sind reservierungspflichtig. Leider kann ich
dies nur in Erfurt am Schalter tun. kein Problem dachte ich. Wir kamen
Samsrags um 21 Uhr in Erfurt an. Die Probleme gingen los. Fahrräder für den nächsten Tag könnten nicht mehr reserviert werden. Ich fragte nach, ob
die Fahrradreservierungen schon ausgebucht seien. Nein, es gebe keine Buchungen. Toll, dann könne sie für mich reservieren. Nein, das geht nicht, ich muß 24 Stunden vorher buchen, sonst ist eine Radmitnahme nicht
möglich. Mir wurde es zu dumm und verlangte ihren Vorgestzen zu sprechen. Nach langen hin und her bekamm ich dann meine Resevierung.
Jetzt einige Jahre später würde ich meine Räder einfach in den Zug stellen.
Reservierung hin oder her. Fahrradkarten hatte ich natürlich. Es wäre kein
Problem gewesen, denn wir blieben die einzigen Fahradgäste.
Gruß Mille, der immer noch gerne Bahn fährt.

Hallo,

hierzu nur ein Ereignis, welches sich letzten Donnerstag im IC Richtung Hamburg zugetragen hat. Fahrradabteil gut gefüllt, in Bremen waren noch drei Haken frei, letzte Station vor HH. Radfahrer will mitfahren, hat aber keine Reservierung, Zugbegleiter der im Steuerwagen steht, verwehrt die Mitnahme wegen eben dieser fehlenden Reservierung. Auch auf den Hinweis des Radfahrers draußen, dass noch reguläre Plätze frei sind stellt dieser auf stur.

Ich habe das erst im Nachhinein nach den Erzählungen Mitreisender mitbekommen. sonst hätte ich wenigstens zumindest versucht zu intervenieren. An einer anderen Station hatte dieser Zugbegleiter schon den Befehl gegeben, dass die ankommende Radlergruppe zuerst das Gepäck abnehmen sollte und dann erst einsteigen (was sicherlich einige Verzögerung ausgelöst hat). Aber ich glaube das sind hier bereits häufiger diskutierte Phänomene.
Interessant finde ich allerdings folgendes: einige Bahnbedienstete sind sehr aufgeschlossen und kooperativ, ein anderer Teil scheint offenbar eine unbändige Angst vor irgendwelchen dienstrechtlichen Konsequenzen zu haben, wenn sie flexibel sind. So hat zum Beispiel der Lokführer des erwähnten Zuges den Leuten beim Ein- und Ausladen geholfen und auch mir am Dammtorbahnhof Hilfe angeboten. Vorher hatte er wohl schon versucht in den Streit zwischen Zugbegleiter und Radlern schlichtend einzugreifen.

Noch ein Erlebnis:
Letztes Jahr hatte ich das Vergnügen in einem ICE mit Fahrrad + Gepäck in der ersten Klasse nach Basel zu fahren. MEine VErbindung, der City-Night-Line war mit 70-80 Minuten Verspätung in Bonn angekündigt
Da es schon um Mitternacht war, habe ich zuerst in Erwägung gezogen, wieder nach Hause ins Bett zu gehen, dann aber -in Ermangelung von Bahnpersonal - die Informationssäule betätigt. Nach Rücksprache des Personals mit der Transportleitung wurde mir vorgschlagen, doch den in Kürze fahrenden ICE zu benutzen. Ich habe darauf verwiesen, dass ich ein vollgepacktes Fahrrad bei mir hätte - darauf erneute Rücksprache mit der Transportleitung - dann wurde ich (gerade rechtzeitig) angewiesen mich mit Rad an die Spitze des Zuges zu begeben und in den ersten Wagen einzusteigen.
Da sich kein Zugpersonal bis Koblenz blicken ließ, habe ich das Fahrad irgendwann an den Abteilen vorbei in den Großraumbereich geschoben und zwicshen zwei Sitzreihen geparkt (der Wagen war auf der ganzen Fahrt mit höchstens 8 Personen belegt).
Zugbegleiter hat bei der Kontrolle etwas die Stirn gerunzelt, aber nichts weiter gesagt. Frankfurt Personalwechsel - erneute Kontrolle, der Zugbegleiter sagt, dass das so nicht geht (immerhin stand das Hinterrad etwa 20 cm im Gang), er hätte wegen so einer Sache schon mal fast ein Disziplinarverfahren aufgehalst bekommen und es ist so zu gefährlich - ich erkläre ihm den Ablauf und die Zusage durch die Transportleitung - er meint ich müsste den Zug an der nächsten Station verlassen. Immerhin nimmt er vorher noch mal Kontakt zum Zugchef auf, der dann eine halbe Stunde später erscheint und sich entschuldigt. der Mitarbeiter wurde beim Wechsel nicht informiert usw.
Was ich damit nur sagen will: auf der einen Seite eine sehr große Kooperativität und Flexibilität und dann wieder einzelne Personen, die das ganze wieder (fast) zunichte machen. Ich bin zumindest gut (wenn auch etwas müde) in Basel angekommen. Und das ich das "Sleeperette"-Teil nicht benutzen musste, war wahrscheinlich auch gut.

Gruß
Christoph

hallo,

ich bin allerdings auch der meinung, dass das gepäck in den radabteilen vom rad gehört. D.h. es sollte schon vorher abmontiert werden.

ich habe schon erlebt, dass ein radabteil im nahverkehrszug voll war, weil alle radler (ausser uns) noch ihre gepäcktaschen drauf hatten. und dann haben sich die leute noch beschwert, dass so wenig platz für fahrräder ist.

Lade mal, wenn mehrere Leute an einem Ort auf- oder absteigen wollen, vorher ab und einzeln ein (oder aus). Dann sind Verzögerungen garantiert. Wenn ich das einzeln mit dem Gelenkhobel mache (jenachdem sind das 2 oder 3 Lasten), dauert es schon etwas. Bei mehreren - Gute Nacht. Wenn es schnell gehen soll, geht jeder eizeln mit seiner Fuhre durch die Tür (Wiederholungsmodus?) und macht gleich Platz für den Nächsten. Im Wagen reicht es meistens, wenn jeder nur einige Taschen abnimmt, sodass alle Halter genutzt werden können.
Den wenigsten Aufwand machen eingesparte Handlungen. In einem gut gefüllten Doppelstockwagen kann ich absolut nicht sagen, wohin mit dem Gepäck. Da ist drauflassen eigentlich die einzige Möglichkeit - und in der Nähe bleiben, falls Umräumen nötig wird.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

wenn es schnell gehen soll, stehen je zwei Personen auf dem Bahnsteig und im Zug, um die Räder und Taschen durchzureichen. Habe ich schon mehrfach praktiziert, auch mit Fremden, die zufällig am selben Bahnhof ein- bzw. ausstiegen. Man muss natürlich vorher klären, welche Taschen wirklich aus dem Zug sollen :-)

Gruß, Andreas

Hallo Falk,
ich finde persöhnlich zwar auch, das es am enfachsten und schnellsten geht, wenn man Rad und Gepäck in einem verläd. Aber es gibt sicher auch genug Leut denen es sehr schwer fällt die ( sagen wir mal 40kg) Fuhre durch die -teilweise - enge Tür das Treppchen raufzuwuchten ohne hängen zu bleiben oder unter den Zug zu fallen
Ich komme manchmal dann durcheinander, wenn ich das Rad- schön ausbalanciert - garde durch den Eingang wuchte und wohlwollende Menschen irgendwo hinten mit anheben. - Schwupps stimmt die ganze Balance nicht mehr

@ Irwisch:
wie ist denn das mit den Reliquien auf den Radplätzen? Muß man die auch reservieren? Und darf man sich dann beschweren wenn man z.B. ein eine besonders sperrige Reliquie mitnehmen will und die nicht durch die Tür paßt? Oder gilt das nur in Messezügen?

Wolf

Hallo Eric.

Das kann man ja nicht mal am Bahnhof selbst.
Dort stehen zwei automaten. Einer mit der Bedienführung wie im Internet. Passende Verbindung gewählt und wo gebe ich jetzt ein das
ich mit dem Rad unterwegs bin?
Gab es nicht. So habe ich eine Ticket für mich gehabt, mußte den Automaten
wechseln um ein Ticket für mein Rad ziehen zu können.
Hier die nächste überraschung. Fahrtzieleingabe nur über Kode-Nummer laut Liste möglich und wie sich jeder denken kann stand mein fahrtziel nicht drauf.
Ich war mir als sltener "Bahngast" nicht sicher ob das überall hin das gleiche kostet und habe einen großen Bahnhof
in der nähe gewählt.
Der Schaffner meinte das es egal ist und in ordnung geht.
Wie auch immer. Nur warum so umständlich?

Gruß hds