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#120599 - 10/11/04 08:33 AM dynamo kaputt :-(
keimweg
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heute gegen ende meines arbeitsweges höre ich auf einmal ein hohes quietschendes pfeifen (pfeifendes quietschen?). beim stehenbleiben merke ich, dass sich mein dynamo nicht mehr drehen lässt und das geräusch durch die reibung entstanden ist. hat jemand von euch schon einmal so ein problem gehabt, bzw. gibt es da chancen auf eine (eigen-)reparatur? das dynamo-modell weiß ich jetzt nicht, alt war er auf jeden fall noch nicht.
dunkle grüße,
Sascha
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#120603 - 10/11/04 08:50 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: keimweg]
Anonym
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minderwertiges Gelump wird nicht alt, schon gar nicht bei mangelhafter Pflege. Jetzt gibt es nur eine Chance: ölen. Wenn das nicht hilft, sachgerecht entsorgen und was vernünftiges erwerben
HS
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#120612 - 10/11/04 09:14 AM Zum Beispiel... [Re: Anonymous]
Spreehertie
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ein SON!

Gruß
Felix
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#120688 - 10/11/04 02:40 PM Re: Zum Beispiel... [Re: Spreehertie]
vaneh
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und wenns nicht ganz so teuer sein soll wie der SON, dann kann man auch ganz gut zu einem Shimano Nabendynamo greifen (z.B. über www.bycicles.de oder in jedem guten Radladen).

Gute Nabendynamos sind einfach mit Abstand am sichersten, langlebigsten und komfortabelsten im Gebrauch. Leider halt nur etwas aufwendig im Ersteinbau.

Grüße,

vaneh

PS: Der Lightspin soll ja auch nicht schlecht sein.
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#120704 - 10/11/04 03:56 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: keimweg]
moevve
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Moin,
wieso muss es denn unbedingt ein Nabendynamo sein? Die sind beim Nachrüsten erheblich teurer als Seitenläufer. Du könntest z. B. mal den B+M S6 ins Auge nehmen. Damit wärst du meines Erachtens als wenig- bis mittelhäufiger Eulenradler cool gut bedient. Als 12V-Variante könntest du auch den S12 nehmen, da habe ich aber keine Erfahrung mit. Viele vertrauen auch dem AXA HR...
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#120712 - 10/11/04 04:38 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: keimweg]
Falk
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Wenn Du regelmäßig bis täglich auf Arbeit fährst, dann rüste auf SON um. Gerade für den Alltagsgaul ist eine problemlose und leichtlaufende Lichtstromversorgung wichtig. Zumindest früh fährt man doch an mehr Tagen im Jahr mit Licht als ohne. Einen beschissen laufenden Bock wirst Du schon bald entnervt dauerhaft abstellen.

Falk, SchwLAbt
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#120718 - 10/11/04 05:00 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: moevve]
Anonym
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In Antwort auf: moevve

Moin,
wieso muss es denn unbedingt ein Nabendynamo sein? Die sind beim Nachrüsten erheblich teurer als Seitenläufer. Du könntest z. B. mal den B+M S6 ins Auge nehmen. Damit wärst du meines Erachtens als wenig- bis mittelhäufiger Eulenradler cool gut bedient. Als 12V-Variante könntest du auch den S12 nehmen, da habe ich aber keine Erfahrung mit. Viele vertrauen auch dem AXA HR...


dir ist klar, in welcher Geld-Region der S12 angesiedelt ist? Schon mal über den Preisunterschied zu Nabendynamos (auch bei Nachrüstung) nachgedacht?


AXA mit Nabendynamos zu vergleichen ist doch etrwas unsachlich.....
Egal ob Litespin, B&M oder AXA - es sind und bleiben Seitenläufer mit den bekannten Nachteilen.
HS
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#120719 - 10/11/04 05:11 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Falk]
TiVo
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Ich finde für die Stadt und für den Im-Ort-und-zur-Arbeit-rumrutsch-Gaul tut es auch ein ShimaNO Dynamo.
Ist halt nicht so unverschämt wertvoll wie die Blechbüchse des Herrn Schmidt.
Wenn es perfekt sein soll muss sie natürlich trotzdem ran lach
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#120728 - 10/11/04 05:57 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Anonymous]
moevve
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In Antwort auf: moevve

Moin,
wieso muss es denn unbedingt ein Nabendynamo sein? Die sind beim Nachrüsten erheblich teurer als Seitenläufer. Du könntest z. B. mal den B+M S6 ins Auge nehmen. Damit wärst du meines Erachtens als wenig- bis mittelhäufiger Eulenradler cool gut bedient. Als 12V-Variante könntest du auch den S12 nehmen, da habe ich aber keine Erfahrung mit. Viele vertrauen auch dem AXA HR...


In Antwort auf: Anonym

dir ist klar, in welcher Geld-Region der S12 angesiedelt ist? Schon mal über den Preisunterschied zu Nabendynamos (auch bei Nachrüstung) nachgedacht?

Der Dymotec S12 liegt mit Lumotec oval plus und DToplight plus in der Preisrichtung wie der SON mit E6 und Rücklicht...

Zitat:
AXA mit Nabendynamos zu vergleichen ist doch etrwas unsachlich.....
Egal ob Litespin, B&M oder AXA - es sind und bleiben Seitenläufer mit den bekannten Nachteilen.
HS

Also ich kenne ja nur Lightspin, aber davon abgesehen, viele Seitenläufer sind nicht mehr so laut, wie sie früher waren. Das sind Vorurteile, die, wie ich eingestehen muss, ich auch hatte. Nachteil bleibt leider wohl das Durchrutschen, denn ich traue den Extrem-Rollen nicht wirklich über den Weg.

Außerdem: Einen Seitenläufer kann man schnell kaufen und in 5 Minuten ist der angebracht - bei einem Nabendynamo musst du erst einmal das Laufrad umspeichen und einen neue Verkabelung legen. Es sei denn, du bekommst zufällig ein ähnliches Laufrad mit Nabendynamo... aber dann bleibt immer noch die Verkabelung, die ab Werk meist doch am besten gelingt und die dann hinüber ist (ich gehe davon aus, der Seitenläufer war hinten!?)
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#120730 - 10/11/04 06:13 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: moevve]
Falk
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Manche Legenden sind unsterblich. Die Leitungsverlegung ist vom Werk meistend miserabel, da eben nicht 2polig und sauber Generator - Scheinwerfer - Schluß, auch wenn das schon länger Regelbauart sein sollte und gerade im Winterbetrieb Standkraft bringt.
Außerdem, für den Achsgenerator ein Laufrad umzuspeichen ist in aller Regel Unfug, Du brauchst eine neue Nabe und neue Speichen. Dazu eine i.d.R. von Felgenbeissern runtergeraspelte alte Möhre neu einzuspannen, ist rausgeschmissenes Geld. Es ist auf jeden Fall besser, die Felge mit zu erneuern und das ausgebaute Laufrad als Notnagel aufzuheben.

Falk, SchwLAbt
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#120732 - 10/11/04 06:25 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Falk]
moevve
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Mmh,
da hat man doch wieder Geld ausgegeben. traurig Und so alt scheint das Rad nicht zu sein, wenn der Dynamo, der nicht weiter sorgfältig ausgesucht wurde, auch recht neu ist.
Desweiteren finde ich die Verkabelung ab Werk bei den meisten Rädern sehr akzeptabel, die meisten, die ich sehe sind auch 2-polig. Bei meinem Rad zum Beispiel, und das obwohl das kein r+m, vsf und Co. ist. Die Verkabelung liegt geschützt unter dem Schutzbleche. schmunzel
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#120740 - 10/11/04 06:53 PM Re: Zum Beispiel... [Re: vaneh]
schorsch-adel
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Auf der Qualitätsstufe zwischen dem teuren Son und den billigen Seitenläufern wird zu Unrecht immer der Walzendynamo vergessen.

Da muß man mit dem Vorderrad nicht auch immer noch den Dynamo wechseln und braucht wegen ein paar lichten Stunden im Jahr nicht das ganze Jahr ein immer leicht vorgebremstes und übergewichtiges Vorderrad mitschleppen.
Markus

Edited by schorsch-adel (10/11/04 07:00 PM)
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#120747 - 10/11/04 07:17 PM Re: Zum Beispiel... [Re: schorsch-adel]
Wolfrad
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Zitat:
Da muß man mit dem Vorderrad nicht auch immer noch den Dynamo wechseln und braucht wegen ein paar lichten Stunden im Jahr nicht das ganze Jahr ein immer leicht vorgebremstes und übergewichtiges Vorderrad mitschleppen.

Wie kannst du so etwas nur sagen! grins

Es heißt doch, Ignoranten würden den Fortschritt bremsen. grins

Und dann noch: Rollendynamo... Ts,ts.

WdA
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#120748 - 10/11/04 07:19 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: moevve]
DerThorsten
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In Antwort auf: moevve

Mmh,
da hat man doch wieder Geld ausgegeben. traurig Und so alt scheint das Rad nicht zu sein, wenn der Dynamo, der nicht weiter sorgfältig ausgesucht wurde, auch recht neu ist.
Desweiteren finde ich die Verkabelung ab Werk bei den meisten Rädern sehr akzeptabel, die meisten, die ich sehe sind auch 2-polig. Bei meinem Rad zum Beispiel, und das obwohl das kein r+m, vsf und Co. ist. Die Verkabelung liegt geschützt unter dem Schutzbleche. schmunzel

Ich hoffe du meinst nicht diese in den Schutzblechen eingelassenen Kontakte...die taugen garnichts! Hab nun da von unten eigene Kabel eingelötet und mit Heißkleber an die Falz geklebt
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#120756 - 10/11/04 07:48 PM [Re: schorsch-adel]
ex-2881
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#120759 - 10/11/04 07:59 PM [Re: moevve]
ex-2881
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#120760 - 10/11/04 08:04 PM [Re: moevve]
ex-2881
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#120771 - 10/11/04 08:53 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: keimweg]
BastelHolger
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Da muss ich meinen Senf auch mal dazu geben. lach Die beste Leistung dürfe sicher der SON abgeben, keine Frage. Es geht aber auch ohne, ja sogar mit einem Seitenläufer. Ich fahre seit Jahren mit einem normalen Dymotec 6 und habe während der Fahrt meist ausreichend Licht. Wenn es so richtig fieses Wetter ist mit nasser Strasse, auf der sämtliches Licht vom Fahrer weg - anstatt zurückgeworfen wird ist mir selbst meine 20-Watt IRC-Halogenleuchte zu dunkel. Ein SON mit zugehörigem Scheinwerfer ist in solch einem Falle auch machtlos. Die wichtigste Funktion, nämlich das Sichtbarmachen des Rades für andere Verkehrsteilnehmer, ist nicht erfüllt wenn das Rad z.B. an einer Ampel steht, egal wie gut der Dynamo ist. Für mich ist daher vorne und hinten mindestens ein zusätzliches batteriebetriebenes Licht Pflicht. Ich bevorzuge dabei LED-Lichter, weil sie sehr lange mit einem Akku- oder Batteriesatz halten. Wenn der Seitenläufer wirklich mal (was zumindest bei mir sehr selten vorkommt) durchrutscht habe ich immer noch Positionslichter, auch an der Ampel.
Das nur mal so als Erfahrungsbericht dass es auch mit günstigeren Komponenten sehr gut geht.
Holger
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#120783 - 10/11/04 09:22 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: BastelHolger]
Falk
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(Gilt für alle in dieser Kette)
Leute, hier geht es nicht um eine Urlaubsfahrt im Sommer sondern um den täglichen Arbeitsweg, jeden Tag, meistens im Dunkeln und bei jedem Wetter!
Seitenrutscher und Speicherbeleuchtung sind da wirklich unbrauchbar, nach 20 Jahren mit diesem Mist glaube ich das sagen zu können:
Achsgenerator und Schluß.
Ich will niemand auf den Schlips treten, aber Schönwetterfahrer können das manchmal vielleicht nicht völlständig einschätzen.

Falk, SchwLAbt

Edited by falk (10/11/04 09:23 PM)
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Off-topic #120786 - 10/11/04 09:29 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Falk]
Zombie025
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danke für die Aufklärung, dass nur Deine Meinung hier die einzig wahre und akzeptable ist... so wär man doch fast versucht, auch andere Meinungen, wie sie üblicherweise in einem Diskussionsforum aufkommen, zu akzeptieren. Aber dank deinem Machtwort ist damit nun Schluss, gut so! Sorg nur noch dafür, dass einzig und allein Du hier schreiben darfst, dann dürfte alles zu Deiner Zufriedenheit laufen.

Zombie, not amused
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Off-topic #120807 - 10/12/04 06:29 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Zombie025]
f.hien
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hallo,
nun, falk hat doch aber recht.
wenn ich die beleuchtungsanlage im alltag einfach vergessen will, d.h. sie soll nur funtionieren ohne probleme und das am besten auch automatisch (sensorgesteuert), dann bleibt eben nur der nabendynamo.
die preiswert-variante von shimano gibt es als komplettes laufrad manchmal schon für ca. 60 euro, dazu noch die sensorlampe und für weniger als 100 euro braucht man sich keinerlei gedanken mehr über eine funktionsfähige beleuchtung zu machen und man braucht auch keine technisch minderwertigen lösungen mehr zu diskutieren.
das ist es doch wohl wert.
gruß
frank
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Off-topic #120811 - 10/12/04 06:54 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: f.hien]
BastelHolger
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In Antwort auf: f.hien
wenn ich die beleuchtungsanlage im alltag einfach vergessen will, d.h. sie soll nur funtionieren ohne probleme

Hallo,
ich will ja nicht sagen dass man einen Nabendynamo nicht gebrauchen kann, aber mein Seitenläufer tut genau dass was oben im Zitat steht. Und das seit Jahren, auch bei Dunkelheit zwinker und im Regen. Bevor ich mir das fummelige Konuslagereingestelle antue oder ein Vermögen für einen SON ausgebe lebe ich sehr gut mit meinem Seitenläufer. Ein vernünftiger Nabendynamo ist sicher keine schlechte Idee, aber auch nicht die einzig wahre Lösung.
Holger
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Off-topic #120815 - 10/12/04 07:20 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: BastelHolger]
mgabri
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Zitat:
Bevor ich mir das fummelige Konuslagereingestelle antue
Gäähn.
Ich will aml behaupten, daß die meisten Forumsmitglieder nie in die Verlegenheit kommen, ein Konuslager an der Vorderradnabe aufzumachen. Das wird nur als Totschlagargument gegen den Shimano gebraucht, weil der SON, ja deeeeer usw.
Ich hatte mal das Vergnügen, 3 SONs umzuspeichen. Alle 3 hatten Lagerschäden. Soviel zur "deutschen Wertarbeit".
mfg,
Michael
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#120817 - 10/12/04 07:26 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Falk]
jan13
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Bin nun Alltagsradler, und dennoch oder gerade deshalb kommt mir kein Nabendynamo ans Rad.Denn:
- es soll nicht zu viele begeistern, wenns mal in Neukölln oder Wedding abgestellt ist
- Komplettradsätze sind bei Erwin einfach so preisgünstig, daß ich nun schon mehrfach gleich die angegriffenen Naben (in meiner Heimatstadt hielt nichts lange) mit getauscht habe und den Tanz mit Umspeichen und Zentrieren vergessen kommte- bei Dosengetriebe fällt das Argument weg, dafür verstärkt sich das erste.
- Die 2x5W Mirage macht da als Bequemlösung zusätzlich zur B&M- STVZO-Lösung recht viel Licht (und bald auch mit 7Ah)
Gruß Jan13
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Off-topic #120820 - 10/12/04 07:36 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
BastelHolger
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In Antwort auf: mgabri
die meisten Forumsmitglieder nie in die Verlegenheit kommen, ein Konuslager an der Vorderradnabe aufzumachen.

Wenn die Shimano-Nadendynamos ab Werk genau so stramm eingestellt sind wie deren normalen Naben, sollte man zumindest bei Schnellspannern sofort nach dem Neukauf das Lagerspiel korrekt einstellen. Die Konen werden es danken. schmunzel
Holger
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Off-topic #120826 - 10/12/04 07:47 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: BastelHolger]
f.hien
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dann bist du einer der wenigen, bei dem ein seitenläufer bei jedem wetter funtioniert.
ich hatte noch nie einen seitenläufer, der nicht bei extremer witterung durchgerutscht ist (und ich hatte einige an etlichen rädern: dymotec 6, axa hr, union turbo, soubitez etc.).
deshalb sind für mich alle seitenläufer zumindest für den alltagsbetrieb indiskutabel.
ich hatte auch mal einen fer-speichendynamo, der war ganz brauchbar.
lief zwar etwas schwer, war aber absolut zuverlässig und langlebig.
ich habe ihn über ca. 4 jahre und 4 winter gefahren und er machte keine probleme. wäre also auch noch eine low-cost lösung, die nicht oder kaum teurer ist als ein seitenläufer
gruß
frank
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#120841 - 10/12/04 09:25 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: keimweg]
JensD
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Hallo,
auch wenn hier immer mal drauf rumgehackt wird muss ich für Alltagsräder beim Arbeitsweg doch auch wieder den Speichendynamo z.B. von FER (wohl auch von Renak) in's Spiel bringen.
Sicherer Ersatz für Seitenläufer bei 30EUR, also eine durchrutschsichere und auskuppelbare Alternative zu den sicher technisch besseren Nabendynamos.
Meint jedenfalls
Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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#120858 - 10/12/04 11:27 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: keimweg]
Abuelo ciclista
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Möchte nun auch meinen Senf dazu geben:

Knapp 50 Jahre lang bin ich mit den verschiedensten Dynamos geradelt. Neu laufen die alle gut. Bei schlechtem Wetter trennt sich die Spreu vom Weizen. Bei Schnee und Eis funktioniert keiner auf Dauer zuverlässig.

Ewig störte mich an den Seiteläufern, daß ich zum Einschalten des Lichts erst stehen bleiben und dann am Dynamo rumfummeln mußte um das Licht einzuschalten. Immer mit dem Resultat: schmutzige Finger.

Heute fahre ich den Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 mit autom. Schalter.

Für mich gibt's kein Zurück!

Abuelo ciclista
Ärgere Dich nicht über die Dornen im Rosenstrauch sondern freue Dich über die Rosen im Dornenstrauch.
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#120866 - 10/12/04 12:00 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: f.hien]
Faltradl
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In Antwort auf: f.hien
ich hatte noch nie einen seitenläufer, der nicht bei extremer witterung durchgerutscht ist (und ich hatte einige an etlichen rädern: dymotec 6, axa hr, union turbo, soubitez etc.).

Ganz genau! Mir ist sogar schon bei sehr starkem Regen der Seitenläufer glatt weggeschwommen. Es lag nur am Wasser, denn die Straßen waren alle sauber. Es war nicht die jetzt beginnende Schmadderzeit, sondern ein sommerlicher Landregen.

Meine Abneigung gegen Seitenläufer für Alltagsräder beruht auf den Erfahrungen bei den Fahrten zur Penne. Damals gab es nur die 0815-Seitenläufer. Alle Aktionen um den Schlupf zu mindern haben höchstens kurzfristig geholfen. Und bei etwas pappigerem Schnee war aus der Rolle ruckzuck ein Eisklumpen geworden. Deshalb habe ich nur noch am Reiserad, daß nur für die Schönwetterzeit gedacht ist, einen Seitenläufer. Da brauche ich nur eine "fall es doch mal zu spät wird"-Beleuchtung.

Außerdem gefällt mir am Nabendynamo die völlige Geräuschlosigkeit. Damit kann man so wunderbar durch die laue Sommernacht cruisen.

Gruß, Bernhard


P.S.
Der FER-Speichendynamo ist auch eine taugliche Alternative. Ich hatte einen bis das Zahnriemengetriebe verschlissen war. Weil da gerade eine Welle Nabendynamos auf den Markt kam habe ich gewechselt. Ansonsten wäre ich beim FER geblieben.
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#120870 - 10/12/04 12:42 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Faltradl]
Radlfreak
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Jetzt muss ich auch noch mal meinen Senf dazugeben. Bisher hatte ich nur Seitenläufer am Esel und sonst nix. Allerdings machte ich die leidvolle Erfahrung, dass billige, neue Dynamos bereits nach einigen Wochen völlig den Geist aufgaben (Lager kaputt, Kopf in Nullkommanix abggenutzt etc.)
Seither haben sich ausgemusterte Dynamos, die ich von alten 70er/80er-Kaufhausgurken auf dem Sperrmüll abmontiert hatte, sehr bewährt. Der Laufkopf ist noch aus Metall, und solche Dynamos haben bisher 4-5 Jahre lang gehalten, auch bei Regen verrichteten sie problemlos ihren Dienst. Höchstens bei Schnee und Eismatsch gibts Probleme, und für die wenigen Tage im Jahr, wo wir Schnee haben, habe ich immer noch batteriebetriebene Cateye-Lampen auf Reserve.
Und bei meiner Fahrleistung nutzt ein Reifen schneller ab, als dass er von einem Dynamo aufgefressen wird... grins

Gruss Alex (der mit dem surrenden Sperrmüll-Dynamo am Radl)

Kilometerstand 45.175 km
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#120878 - 10/12/04 01:53 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: DerThorsten]
moevve
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Nein, gewiss meine ich nicht solche Kontaktstreben. Ich meine eine Verkabelung unter den Schutzblechen... mit echten isolierten Kupferleitungen
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#120881 - 10/12/04 02:07 PM Trick ohne Finger [Re: Abuelo ciclista]
Wolfrad
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Zitat:
Ewig störte mich an den Seiteläufern, daß ich zum Einschalten des Lichts erst stehen bleiben und dann am Dynamo rumfummeln mußte um das Licht einzuschalten. Immer mit dem Resultat: schmutzige Finger.

Das geht auch anders. Ein Tip von gestern (?), der auch heute noch gilt: ein leichter Kick mit dem Absatz unf der Nordlichtdynamo *) ist eingeschaltet.

WdA



*) Mit geriffelter Stahlrolle (ohne "Drahtbürstchen"). Der Dynamo läuft auch bei starkem Regen zuverlässig.

Edited by Wolfrad (10/12/04 02:09 PM)
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#120883 - 10/12/04 02:16 PM Re: Zum Beispiel... [Re: schorsch-adel]
Krakonos
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Naja, also ich hatte bis vor Kurzem einen Walzendynamo. Er läuft tatsächlich etwas besser und vor allem zuverlässiger als ein Seitenläufer, ABER, wie die Schwarzradlerin schon schrieb, war mein Reifen ziemlich schnell hinüber. Weiterhin sammelte der Dynamo im Winter immer jede Menge Schneematsch auf, sodaß er dann völlig durchdrehte und das Gewicht war auch nicht ohne. Ich bezweifle, daß ein SON, der ja um einiges leichter als ein Shimano-Nabendynamo ist, großartig schwerer ist, als ein Walzendynamo und eine normale Vorderradnabe.
Was den Widerstand des SON ohne Last betrifft, habe ich irgendwo gelesen, daß dies einem Anstieg von 12cm auf einem km entspräche. Meine persönliche Erfahrung mit dem SON ist die, daß der Widerstand ohne Last nicht spürbar ist. Ist das Licht eingeschaltet, merkt man so ab 28km/h ein leichtes vibrieren. Fazit: Es gibt nichts besseres als den SON. Für Leute, die ihr Rad auch häufig im Dunkeln fahren lohnt sich die Investition allemal.

Gruß Georg
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#120891 - 10/12/04 03:14 PM Re: Trick ohne Finger [Re: Wolfrad]
BastelHolger
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In Antwort auf: Wolfrad
Das geht auch anders. Ein Tip von gestern (?),

Ein weiterer Tipp: Ich kann meinen Dymotec 6 während der Fahrt mit dem roten Bedienknopf einschalten. Ich kann sogar während der Fahrt die Anpresskraft der Rolle variieren, so kann ich bei schönem Wetter mit minimalem Anpressdruck fahren und wenn es dann doch rutschiger wird gebe ich etwas mehr Druck und es bleibt hell schmunzel .
Eine kurze Lasche aus Textilklebeband auf den Dynamo nutze ich um selbigen wegklappen zu können, auch während der Fahrt.
Holger
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Off-topic #120894 - 10/12/04 03:30 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: BastelHolger]
mgabri
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Zitat:
Wenn die Shimano-Nadendynamos ab Werk genau so stramm eingestellt sind wie deren normalen Naben
Ich hab mir mal 5 rsx-Hinterradnaben gekauft. 3 waren korrekt eingestellt, 1 eher locker und 1 zu stramm.
Und, was soll ich pauschal zu Shimano sagen?
Diesem üblichen Shimano-Bashing schließ ich mich nicht an. Wenn ich was zu meckern hab, soll das auch einen Grund haben.
mfg,
Michael
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Off-topic #120922 - 10/12/04 05:36 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
BastelHolger
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In Antwort auf: mgabri
Diesem üblichen Shimano-Bashing schließ ich mich nicht an. Wenn ich was zu meckern hab, soll das auch einen Grund haben.

Da gibt es bei Shimano doch genug zu meckern! grins
Und jetzt mal ernst: Ich selbst fahre Shimano und finde deren Produkte auch gar nicht mal schlecht. Seit dem ich Naben von DT Swiss fahre, finde ich diese aber besser. Meine bis jetzt gekauften Naben von Shimano waren allesamt zu stramm eingestellt. Letztendlich kommt es ja auch noch auf die individuelle Spannkraft des Schnellspanners an, die kann Shimano auch nicht vorhersehen. Da man die Veränderung des Spiels durch den Schnellspanner im nicht eingespannten Zustand des Laufrades nicht bemerkt und ich davon auch nichts wusste waren die Konen ruck zuck kaputt. Wenn man dies berücksichtigt, kann man sicher auch mit einem KoKuLA sehr lange fahren. Ich habe nur hier gelesen dass die Polfühligkeit der Nabendynamos das Einstellen des Spiels erschweren soll.
Holger
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#120925 - 10/12/04 05:48 PM Re: Zum Beispiel... [Re: Krakonos]
schorsch-adel
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Zitat:
wie die Schwarzradlerin schon schrieb, war mein Reifen ziemlich schnell hinüber.
dann meint Ihr beide vielleicht nicht den union 8601, sondern die schwergängigen Modelle von Soubitez oder Sanyo mit der dicken Walze, die auch unter anderen Namen vertrieben werden.

Der Union hält weitaus länger als 3 Jahre. Ich fahre den - auch im Winter - sehr ausgiebig (z.B. im Winter täglich nachts 12 km). Von einer Beeinträchtigung der Reifen habe ich in 14jähriger Probezeit (nein, nicht mit ein und demselben Exemplar)noch nix gemerkt. Die Lauffläche leidet zwar wirklich im Lauf der Jahre, was aber der Funktion nicht schadet.

Einziges Manko: die viel zu dünnen Kontakte werden im Winter schnell vom Salz zerfressen.
Zitat:
Ich hatte mal das Vergnügen, 3 SONs umzuspeichen. Alle 3 hatten Lagerschäden
womit einmal mehr klar wäre, daß alle Dynamos mehr oder weniger kurzlebige Verschleißteile sind. Ich habe ja nix dagegen, für gute Ware auch ordentliches Geld zu geben, aber das scheint mir ja aufgrund mgabris Beitrag eher zweifelhaft zu sein. Deshalb finde ich Radlfreaks Methode auch recht konsequent.
Markus

Edited by schorsch-adel (10/12/04 06:00 PM)
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#120931 - 10/12/04 06:51 PM Re: Trick ohne Finger [Re: BastelHolger]
Wilu
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hallo Holger

Zitat:
Ich kann meinen Dymotec 6 während der Fahrt mit dem roten Bedienknopf einschalten.

ich konnte meinen früher allein durch bremsen mit der vorderbremse einschalten (XT v-brake verursachte dermassen starke vibrationen). der dynamo wurde dann aber auf garantie getauscht, seither muss/darf ich auch den roten knopf bedienen.
an- und abschalten während der fahrt ist eigentlich kein problem, solange man auf einer strasse fährt und nicht auf einem deutschen radweg, SCNR grins
der variable anpressdruck finde ich eine tolle sache, obwohl auch der sich durch die vibrationen beim bremsen verstellt. doch damit soll in kürze schluss sein, denn ich habe mich endlich durchgerungen und werde so bald wie möglich die vorderbremse etwas umbauen.

ä gruess - Wilu
:innocent: Australia by pushbike - mit dem liegevelo durch den roten kontinent
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#120949 - 10/12/04 08:11 PM Re: Zum Beispiel... [Re: schorsch-adel]
wolf
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In Antwort auf: schorsch-adel

Der Union hält weitaus länger als 3 Jahre. Ich fahre den - auch im Winter - sehr ausgiebig (z.B. im Winter täglich nachts 12 km). Von einer Beeinträchtigung der Reifen habe ich in 14jähriger Probezeit (nein, nicht mit ein und demselben Exemplar)noch nix gemerkt. Die Lauffläche leidet zwar wirklich im Lauf der Jahre, was aber der Funktion nicht schadet.

Einziges Manko: die viel zu dünnen Kontakte werden im Winter schnell vom Salz zerfressen.
Markus

Dem kann ich nur zustimmen!! Das mit den Kontakten kann man mit etwas gefrickel aber dauerhaft lösen. Leider stirbt meiner grade - nach ich weiß nicht wievielen Jahren - an Lagerschaden. Die Rolle hat ne tiefe Riefe vom Reifen ( nicht umgekehrt) was der Funktion aber keinen Abbruch tut. Toll finde ich das ich das Ding mittels Seilzug vom Lenker aus aus und ein schalten kann. Ich werde ihnmir für das Stadt und Alltagsrad wieder besorgen. Ausser bei richtem Schnee hat er es immer brav und mirt genügend Leistung getan.
Ansonsten würde ich den Nordlicht mit Stahlrolle empfehlen, hab ich am rotem Reiseflitzer.
An den kompletRädern mit Achsgenerator würde mich ( neben der dauerhaften Leerlaufverluste) stören, das man nicht weiß wie gut diese Fabrik-Maschinen Einspeichung gelungen ist.
Alzeit gute Stromversorgung wünscht
Wolf
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#120967 - 10/12/04 08:52 PM Re: Zum Beispiel... [Re: wolf]
schorsch-adel
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Zitat:
mit etwas gefrickel
und wie machst Du das, Wolf ?Ich habe dummerweise mal vorsorglich Silikon in das kleine Anschlußkästchen des fabrikneuen Geräts gepumpt. War ripsraps durchgefressen. Inzwischen weiß ich, daß es am Silikon lag grins . Habe mal gehört, man soll Acryl nehmen. Kennst Du Dich damit aus ?
Markus
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#120971 - 10/12/04 09:08 PM Re: Zum Beispiel... [Re: schorsch-adel]
wolf
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Nachdem mir die Kabelschuhe recht schnell weggemoddert waren, habe ich an die verbliebenen Stümpe ein Stück Kupferlitze gelötet. Die Verbindungsstelle hab ich dann mit Kunstharz aufgefüllt.
Das mit dem Silikon weißt Du nun. Tu das Zeug nirgends dran wo irgendwas korrodieren kann. Beim Abbinden wird Essigsäure frei ( riecht man auch)
Die Reparatur hat jedenfalls länger gehalten als der Dynamo selbst. Das heißt noch tut er es, aber die Rolle schlackert schon ganz heftig im Lager und gibt garstige Geräusche von sich.
Wölf
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#120979 - 10/13/04 02:21 AM Re: Zum Beispiel... [Re: wolf]
webmantz
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Moin moin,

will ich doch auch mal meine Erfahrungen mitteilen:
Bis vor ein paar Tagen war ich noch mit einem Seitenläufer unterwegs ... Modell AXA HR plus.
Nun habe ich aber umgerüstet auch einen SON ... zusammen mit einem Lumotec plus und einem E6.

Der Grund war nicht etwa, das der Axa ständig durchgerutscht (was er nur gelegentlich im Winter tat) wäre ... oder den Reifen angegriffen hätte.
Gründe waren:
- Bequemlichkeit ... ein- und ausschalten per Schalter ist einfach schön schmunzel. Ich brauche dafür weder anhalten, noch mir die Finger schmutzig machen, noch meine Zehen riskieren bei dem Versuch, den Dynamo wärend der Fahrt an den Reifen zu drücken.
- Lichtausbeute ... was die beiden Scheinwerfer am SON für ein Licht auf die Straße werfen ... ich bin einfach total begeistert.
- Ruhe ... mich hat das ständige gesurre des Seitenläufers einfach genervt. Nun ist ruhe und ich kann auch Nachtfahrten so richtig geniessen
- Faulheit ... kann sein dass ich es mir einbilde, aber der SON braucht mit 2 eingeschalteten Scheinwerfern (inkl. Rücklicht) nur ein Bruchteil der Energie wie mein Seitenläufer. Die absolute Geräuschlosigkeit verstärkt diesen Eindruck noch. Ohne Licht merke ich überhaupt keinen Widerstand. Er mag zwar da sein, aber unterhalb dessen, was meine Beine registrieren.

Diese Gründe zusammengenommen waren mir einfach den etwas höheren Preis wert. Letztlich muß das aber jeder für sich selber entscheiden.

Zum Umbau: ich hatte mich dazu entschlossen, den Dynamo selbst einzuspeichen. Einerseits weil ich das lernen wollte, andererseits weil selbst einspeichen auf Dauer billiger ist als einspeichen lassen. Außerdem kann man auch mal etwas andere Speichenmuster ausprobieren als den 08/15dreifachgekreuztallerweltsstandard.
Hat übrigens überraschend gut geklappt, das Einspeichen und Zentrieren. Geht einfacher als ich dachte und das Ergebnis ist ausgesprochen gut. So genau zentrierte Laufräder hatte ich bislang noch nicht.

Gruß, André

P.S.: wen’s interessiert, wie das an meinem Rad aussieht ... Verkabelung, Halterung der beiden Scheinwerfer, Position des externen Schalters, mein etwas anderes Speichenmuster, etc. - in ein paar Tagen gibt’s einen aktualisierten Umbaubericht auf meiner Homepage (muß erst noch Fotos machen).
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Off-topic #120989 - 10/13/04 07:46 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
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In Antwort auf: mgabri

Zitat:
Bevor ich mir das fummelige Konuslagereingestelle antue
Gäähn.
Ich will aml behaupten, daß die meisten Forumsmitglieder nie in die Verlegenheit kommen, ein Konuslager an der Vorderradnabe aufzumachen. Das wird nur als Totschlagargument gegen den Shimano gebraucht, weil der SON, ja deeeeer usw.
Ich hatte mal das Vergnügen, 3 SONs umzuspeichen. Alle 3 hatten Lagerschäden. Soviel zur "deutschen Wertarbeit".
mfg,
Michael


waren es "SONs" oder "Union Flügel" - ist dir etwas über das Reingungs- und Wartungsverhalten der Nutzer bekannt? Die Lager sind gegen austretendes Fett "gedichtet" - aber nicht gegen eindringendes Hochdruckreiniger-Wasser
HS
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#120992 - 10/13/04 07:54 AM Re: Zum Beispiel... [Re: schorsch-adel]
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In Antwort auf: schorsch-adel

Zitat:
wie die Schwarzradlerin schon schrieb, war mein Reifen ziemlich schnell hinüber.
dann meint Ihr beide vielleicht nicht den union 8601, sondern die schwergängigen Modelle von Soubitez oder Sanyo mit der dicken Walze, die auch unter anderen Namen vertrieben werden.

Der Union hält weitaus länger als 3 Jahre. Ich fahre den - auch im Winter - sehr ausgiebig (z.B. im Winter täglich nachts 12 km). Von einer Beeinträchtigung der Reifen habe ich in 14jähriger Probezeit (nein, nicht mit ein und demselben Exemplar)noch nix gemerkt. Die Lauffläche leidet zwar wirklich im Lauf der Jahre, was aber der Funktion nicht schadet.


statt am Tretlager können Walzendynamos mit einen (selbstgebauten?) Halter auch am Bremsbolzen oder an einem Vorderradgepäckträger (nicht Low-Rider!) an der Vordergabel montiert werden. Die Gefahr, dass der Dynamo in die Speichen gerät, ist eher gering. Der Walzendynamo soll durch diese Montageart wegen des geringeren Schmutzanfalls eine höhere Lebensdauer erreichen - schrieb einst Smolik.
HS
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#121002 - 10/13/04 09:15 AM Re: Zum Beispiel... [Re: schorsch-adel]
Krakonos
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In Antwort auf: schorsch-adel

dann meint Ihr beide vielleicht nicht den union 8601, sondern die schwergängigen Modelle von Soubitez oder Sanyo mit der dicken Walze, die auch unter anderen Namen vertrieben werden.

Doch genau den Union meine ich. Dessen Lauffläche war nach zwei Jahren total runter, was das Durchrutschen im Winter noch begünstigt hat. Im gleichen Zeitraum hat er meinen Schwalbe Marathon völlig aufgefressen, sodaß der seine Form verlor. Er lief tatsächlich besser als ein Seitenläufer und man mußte auch keine Angst haben, daß er in die Speichen kommt, aber bei Nässe und vor allem bei Schnee, was hier nun doch nicht so selten vorkommt, war er auch nicht zu gebrauchen.
Das Problem mit dem Schnee war, daß sich zwischen Rad, Schutzblech und Dynamo immer der Schnee und der Dreck gesammelt hat, was zum völligen Funktionsverlust führte.

Meinen SON habe ich natürlich selbst eingespeicht. Lagerschäden können an jeder Nabe auftreten. Der Vorteil am SON ist doch der, daß es sich um leicht zu wechselnde Standardindustrielager handelt. Ist also kein größeres Problem und ein Umspeichen ist sicher nur im Extremfall notwendig. Und nein, der SON ist kein kurzlebiges Wegwerfprodukt. Durch das Fehlen eines Getriebes, wie es z.B. im Renak vorhanden ist, ist die Zahl der beweglichen Teile nicht höher als bei einer Standardnabe. Dies Trifft natürlich auch auf die Shimano-Nabendynamos zu, die aber mit einem etwas höheren Fahrwiderstand, schlechterer Dichtung und weit höherem Gewicht zu kämpfen haben.

Gruß Georg
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Off-topic #121054 - 10/13/04 01:40 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Anonymous]
mgabri
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Zitat:
waren es "SONs" oder "Union Flügel"
Silberbüchsen grins
Zitat:
ist dir etwas über das Reingungs- und Wartungsverhalten der Nutzer bekannt?
Nö. Aber einen Kollegen, den es deshalb vom Rad gehauen hat und der 1 Woche ins Krankenhaus mußte, kenn ich persöhnlich. Der Dynamo war zu der Zeit erst mehrere Monate alt.
Ich hatte ja auch schon deshalb netten Mailverkehr mit Herrn O.
Er meinte, das seien unglückliche Häufungen gewesen.
Irgendwelche weitere Hinweise gabs damals nicht. Die Sons wurden alle anstandslos ersetzt.
mfg,
Michael
p.s.: Das selbe hab ich mal im Rennradforum gepostet, ist schon ein paar Tage her. Nicht wundern, wenn dir die Geschichte bekannt vorkommt.
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Off-topic #121115 - 10/13/04 07:19 PM Andreas Oehler? [Re: mgabri]
HeinzH.
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"...deshalb netten Mailverkehr mit Herrn O."


Moin Michael,

mit "Herrn O." meinst Du vermutlich unser aller
Forumsmitglied gleichen Namens(-anfangsbuchstaben) grins

Im Ernst, meine beiden SONs (der dritte ist noch nicht im Einsatz) laufen zum Teil schon im achten Jahr ohne alle Probleme, ohne Probleme läuft allerdings auch mein RENAK und Ingrids Dynosys Lightspin.

Auch wenn ich den einen oder anderen damit verbal foltern sollte, so bleibe ich doch dabei, daß neben der guten Funktion auch der Produktionsort bei (meinen) Kaufentscheidungen eine wichtige Rolle spielt.

Solange der SON neben seiner hervorragenden Funktion auch noch den Vorteil aufweist, unter europäischen Arbeits- und Sozialbedingungen hergestellt zu werden, ist er meine bevorzugte Wahl, auch wenn er paar Euro mehr kostet.

Gruß aus HH,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (10/13/04 07:20 PM)
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Off-topic #121154 - 10/14/04 06:08 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
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Ursachen für "Bauteilversagen" gibt es viele. Im konkreten Fall sind u.a. denkbar: unpräzise Fertigung der Einzelteile, mangelhafte Komponenten, unsachgerechte Montage, Überlastung während des Betriebs.

die drei ersten Punkte sind noch relativ einfach durch Produkltionsüberwachung herauszufiltern. Der dritte Punkt ist sehr schwierig beweisbar: nur der Nutzer weiss mit welchen Torturen das Teil belastet wurde.
Ich behaupte mal ganz kühn, dass es problemlos möglich ist mit purer Gewalt alles zu zerstörenem. Um Rillenkugellager in einer Fahrrad-Vorderradnabe mutwillig zu zerstören ist manchmal nur ein hoher Kantstein, ...., ....., und etwas Mut erforderlich......

Ich glaube nicht, dass unter "normalen Umständen" ein SON frühzeitig den Dienst quittiert - irgendetwas muss da schon "schiefgelaufen" sein
HS
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Off-topic #121206 - 10/14/04 09:36 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Anonymous]
mgabri
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Zitat:
Ich glaube nicht, dass unter "normalen Umständen" ein SON frühzeitig den Dienst quittiert
Glaube gehört in eine Kirche...
Es gibt einfach *nichts* auf dieser Welt, das unkaputtbar ist. Und vor allem nicht Gerätschaften, die ein kompliziertes Innenleben enthalten. Die Behauptung "es kann nicht kaputtgehen" zeugt nur von Ignoranz. Es stellt sich doch eher die Frage: "wenns kaputtgeht, wie krieg ich das wieder hingebastelt" ) *Das* ist eher relevant.
Sicher ist der SON ein gutes Produkt, und die Ausfälle dürften sehr gering sein. Nur sollte man nicht behaupten, es gebe keine. *Das* wäre schlicht gelogen.
Zitat:
irgendetwas muss da schon "schiefgelaufen" sein
Natürlich ist da was Schiefgelaufen. Sonst wären die Dinger nicht hin, oder?
mfg,
Michael
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Off-topic #121243 - 10/14/04 11:43 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
Anonym
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du kennst mittlerweile meine Abneigung gegen Rillenkugellager an Fahrradnaben und in Fahrradsteuersätzen und die "tolerierten Ausnahmen".

Betrachtet man die Daten (wobei die mögliche Drehzahl getrost unberücksichtigt bleiben kann grins ) der im SON verbauten 629er ergibt sich daraus die Eignung für die Benutzung durch "Normal-Radler". Unter der Voraussetzung, dass Herstellerseitig einwandfrei gearbeitet wurde (was ich bei Schmidt nicht bezweifle) kann durch überdurchschnittliche Belastung (erhöhte Achslast, Geschwindigkeit, Fahrbahnbeschaffenheit) das Lager ungünstig beansprucht werden. Bekanntlich kann es bei einer Fahrradvorderradnabe .unter den vorgenannten Bedingungungen zu einer Achsdurchbiegung kommen, der daraus resultierende Winkelfehler kann nur in sehr begrenztem Umfang von Rillenkugellagern aufgenommen werden -. meist ist damit das Ende der Rillenkugellager-Lebensdauer besiegelt.
Einem schnellen Ende förderlich sind dabei knallhart aufgepumpte Rennradreifen

Der oft angenommene Vorteil des leichten Lagerwechsel bei Rillenkugellagern stellt manchen Bastler vor unlösbare Probleme, da oft weder das nötige know-how noch geeignetes Werkzeug zur Verfügung steht und neue Lager (samt Lagersitz in der Nabe) bereits beim Einbau zerstört werden.

Selbstverständlich beschränken sich meine wirtschaftlichen Beziehungen zu SON auf ein Kunde-Hersteller Verhältnis. Ich bin bisher zufrieden.
HS
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Off-topic #121307 - 10/14/04 03:11 PM Re: dynamo kaputt :-( [Re: Anonymous]
mgabri
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HS,
es ist noch nicht einmal klar, daß es die Lager waren. Die SONs wurden zu Schmitt geschickt und kommentarlos repariert-getauscht.
*Was* kaputt war, weiß Schmitt und Mitarbeiter O. Weitere Infos hab ich nicht. Die Dinger, die losgeschickt wurden, blockierten.
Zitat:
Der oft angenommene Vorteil des leichten Lagerwechsel bei Rillenkugellagern stellt manchen Bastler vor unlösbare Probleme
Wenn mit Passungen gearbeitet wurde, dann schon. Es gibt auch Murksnaben, bei denen konnte man die Lager mit dem Finger rauspopeln, wenn sie eingespeicht war. Ansonsten stell ich mir das unterwegs recht spannend vor, ein korrekt eingebautes Rillenkugellager ohne Werkzeug auszutauschen. Mir fällt da spontan nur der Hammer und ein paar große U-Scheiben ein. Weißt du was besseres?

Zitat:
Selbstverständlich beschränken sich meine wirtschaftlichen Beziehungen zu SON auf ein Kunde-Hersteller Verhältnis
Ich bin noch nicht einmal Kunde.
Mfg,
Michael
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Off-topic #121430 - 10/15/04 07:19 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
Anonym
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In Antwort auf: mgabri
Wenn mit Passungen gearbeitet wurde, dann schon. Es gibt auch Murksnaben, bei denen konnte man die Lager mit dem Finger rauspopeln, wenn sie eingespeicht war.


Sansin? schön in der Verpackung und locker im Rad..... wirr
dagegen kann manchmal anaerober Kleber (u.a. von Loctite) halten, der "feldmässige" Lagertausch wird dann aber richtig interessant

Zitat:
Ansonsten stell ich mir das unterwegs recht spannend vor, ein korrekt eingebautes Rillenkugellager ohne Werkzeug auszutauschen. Mir fällt da spontan nur der Hammer und ein paar große U-Scheiben ein. Weißt du was besseres?


Besseres nicht, vielleicht eine andere Murks-Alternative: Gewindestange und Rohrstücke, Vermutlich werden die Lagersitze beim Ausbau der Alten schon mit ganze wenig Glück für immer zerquetscht..

Eine weitere Möglichkeit: schieben
HS
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Off-topic #121437 - 10/15/04 07:46 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: mgabri]
BastelHolger
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In Antwort auf: mgabri
Weißt du was besseres?

Ja! Ich fahre seit 2 Jahren mit DT-Onyx Naben. Wenn mir unterwegs die Lager kaputt gehen sollten, würde ich nicht versuchen sie behelfsmäßig zu reparieren. Es wäre zu schade die Lagersitze zu zerstören. Entweder ich finde eine Werkstatt die über passendes Werkzeug verfügt oder ich baue mir gleich eine (evtl. günstige) Ersatznabe ein, um die Rikulas zu Hause vernünftig zu tauschen. Da ich in zivilisierten Gegenden bleibe sollte das kein großes Problem werden.

@HS:
wie lange schätzt Du die Standzeit der Riku-Lager bei den Onyxnaben etwa ein? Oder anders gefagt, hältst Du sie für steif genug um Rikulas ein langes Leben zu bescheren? Kündigt sich ein defektes Rikula vorher an? Bis jetzt fühlen sie sich so an wie am ersten Tag.
Holger
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Off-topic #121484 - 10/15/04 09:28 AM Re: dynamo kaputt :-( [Re: BastelHolger]
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manchmal geben sie mit unschönen Geräuschen Auskunft über ihren Zustand. Schlagartig werden sie ihr Dasein nicht aushauchen.
Mindestens ebenso wichtig wie die Lagerqualität (v.A. Tragfähigkeit) sind ausreichende biegesteife Achse und Nabengehäuse
HS
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