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Off-topic #911755 - 02/20/13 07:07 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: MatthiasM]
iassu
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Ich fahr aber nicht mit einem Wennwaspassiert rum, sondern mit einem Lenker. Und ich habe auch in den letzten 50 Generationsgliedern keine Versicherungsverkäufer unter meinen Ahnen. Mit dem Wenn kann man das gesamte Leben abwürgen. Und es bleibt doch nur Schimäre.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #911760 - 02/20/13 07:12 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: Deul]
mgabri
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In Antwort auf: Deul
Bei Syntace geht es doch auch.
Klar, zum zehnfachen Preis. You get what you've paid for.
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Off-topic #912061 - 02/21/13 07:51 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: mgabri]
Ozzy
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Na ja, das Humpert Zeug ist auch nicht billig, Vorbau und Lenker kosten jeweils zw. 60 bis 70 €.
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#912154 - 02/22/13 01:11 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: E94158]
Nordisch
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Fahre auch schon ein Weilchen Syntace.
10 Jahre Garantie find ich beruhigend und Test haben bisher die Langzeithalbarkeit bestätigt.

Ritchey Pro Teile haben sich aber auch in Tests als sehr haltbar erwiesen.
Leider gibt es die schon ewig nicht mehr in 25,8 mm.

Als günstige Marke zu Syntace probiere ich auch noch Procraft, weil es die in 26,0 mm gab und weil sie zumindest 5 Jahre Garantie geben.
Hoffe, dass man darauf vertrauen kann.


Ach übrigens, Massivität also schwere Lenker sind nichts zwangsläufig haltbarer.
Kann mich noch einen Test errinnern wo schwere wie leichte Lenker nach ca. 20.000 Lastwechseln brachen.
Syntace und Ritchey schafften ca. 70.000 bis 80.000 Lastwechsel.
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#912176 - 02/22/13 08:13 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: MatthiasM]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: MatthiasM
geben andere namhafte Hersteller (Syntace wurde vorher genannt) Garantien ab, die weit jenseits der propagierten Austauschfristen liegen, 10 Jahre z.B...

Hat Jemand Erfahrungen mit der 10-jährigen Garantie von Syntace oder der laut Syntace großzügigen Kulanzangebote bei Eigenverschulden und mag berichten?
------------------------
Grüsse
Stephan
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#912237 - 02/22/13 11:06 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: StephanBehrendt]
MatthiasM
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Ich hab noch keinen Lenker zerstört. Mir ging's mit dem Beispiel v.a. darum, daß im Gegensatz zu den Austauschbefürwortern bei machen Herstellern und Versendern (denen ich nicht nur Umsatzgenerierung unterstellen will, sondern die einfach haftungsmäßig auf der sicheren Seite sein wollen) manche anderen Hersteller zur Dauerfestigkeit (ich weiß, wieder ein Glaubenskriegsthema) = zu Material und Konstruktion genügend Vertrauen haben, daß sie guten Gewissens sagen "fahr solang Du Spaß hast damit, es wird nix passieren".
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#912238 - 02/22/13 11:10 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: MatthiasM]
schmadde
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In Antwort auf: MatthiasM
Ich hab noch keinen Lenker zerstört.

Ich auch nicht. Allerdings fahre ich auch überwiegend Syntace Lenker (habe ich einfach am meisten Vertrauen dazu) und kaufe wohl zu oft neue Fahrräder um wirkliche Langzeiterfahrungen zu haben.
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#912379 - 02/22/13 08:01 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: StephanBehrendt]
Nordisch
Unregistered
Syntace ist recht kulant.

Als es mal (wenige) Brüche gab beim F99 gab, wurde gleich ein Rückruf gestartet und sämtliche Vorbauten der Charge andstandslos und unkompliziert ersetzt.

Syntace reiht sich IMHO bei Bumm, Rohloff, Tubus ... ein.
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#912835 - 02/24/13 04:59 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: E94158]
kettenraucher
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Zitat:
Wie handhabt Ihr das? Tauscht Ihr Eure Lenker prophylaktisch aus, wenn ja: In welchen Abständen?
Ich spreche dabei nicht von Billigmodellen zweifelhafter Herkunft und von unpassenden Lenker-Vorbau-Kombinationen (Alu-Stahl, Carbon-Stahl etc.), sondern nur von Bauteilen seriöser Hersteller aus Aluminium.

Die Fahrradwerkstätten meines Vertrauens sagen übereinstimmend, dass man v o r s o r g l i c h spätestens nach 50.000 Kilometern den Lenker/Vorbau tauschen sollte. Bei Leichtbauteilen und hoher Belastung solle man einen Wechsel bereits nach 20.000 km in Erwägung ziehen. Die Angaben seien grobe Richtwerte, an denen man sich orientieren könne, wenn man vorsorglich handeln möchte. Das schließe aber keineswegs aus, dass ein robuster Lenker xy auch problemlos 100.000 km verkraften könne.
Allen gute Fahrt und schöne Reise.
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#912884 - 02/24/13 09:29 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: kettenraucher]
Dampfnudel
Unregistered
Ich habe bisher ein einziges Mal den Lenker ausgetauscht - nämlich nach 5 Jahren am MTB Hardttail, nachdem sich die Oberfläche infolge der Sonnenbestrahlung verfärbt hatte, und mir bereits eine Kurbel des gleichen Herstellers im Wiegetritt gebrochen ist...

Ein Austausch nach etwa 5 Jahren ist sinnvoll - und tut auch keinem finanziell weh.

Weiterhin achte ich darauf dass stark belastete Teile (Lenker, Vorbau, Kurbel) von mir selbst montiert werden (teilweise sogar mit Drehmomentschlüssel) und nicht von einem kiffendem Mechaniker-Azubi in Akkordarbeit. Da kann ich sicher sein, dass alles ordentlich läuft. Und wenn dann doch mal was passiert, habe ich zumindest die beruhigende Gewissheit, dass ich den Scheiss verbockt habe, und kein anderer ;-)
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#912905 - 02/24/13 10:29 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: ]
Oldmarty
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In Antwort auf: Dampfnudel
Iund nicht von einem kiffendem Mechaniker-Azubi in Akkordarbeit.



Erfahrungswert oder Selbsterkenntnis?
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#912908 - 02/24/13 10:38 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: kettenraucher]
Nordisch
Unregistered
Das würde den damaligen Tests der Tour entsprechen, die einen extremen Lastwechsel mit ca. 1 km Laufleistung gleichgesetzt haben.

Zwischen ca. 20.000 und 80.000 Lastwechsel hielten verschiedenen Lenkermodelle.

Da ich aber selbst ein Modell fast 40.000 km (ohne Bruch) gefahren bin, was nur ca. 20.000 Lastwechsel hielt, scheint da noch gut Luft nach oben.

Vielleicht die 50.000 km Regel gar nicht so schlecht. Die wenigsten von uns sind ja bullige Sprinter, die an jedem Ortsschild und jeder Bergkuppe neben der Kurbel auch den Lenker verbiegen um Erster zu werden.
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#912964 - 02/24/13 12:40 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: ]
MatthiasM
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In Antwort auf: Nordisch
Syntace reiht sich IMHO bei Bumm, Rohloff, Tubus ... ein.

Wobei bei den genannten Herstellern einzig Syntace Teile baut, die im Versagensfall sehr wahrscheinlich sehr heftige Folgen haben. Getriebeschaden oder Lichtausfall oder Gepäckträgerbruch wird eher selten mit Schnellabstieg im Salto enden als irgendwas am Lenker. Ich bleib da insofern dabe, wer bei einem wirklich sicherheitsrelevanten Teil guten Gewissens 10 Jahre Garantie gibt anstatt eine Austauschlebensdauer zu definieren, wird sich im eigenen Interesse seiner Konstruktion und Auslegung sehr sicher sein müssen. Sterbende Akkus in Scheinwerfern oder geflutete Rücklichter sind da vergleichsweise Pipifax dagegen.

lG Matthias

Edited by MatthiasM (02/24/13 12:40 PM)
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#912969 - 02/24/13 12:56 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: MatthiasM]
Nordisch
Unregistered
Richtiger und wichtiger Aspekt!

Aber Stefan fragte ja nach dem Reklamationsverhalten von Syntace, wenn ich das richtig verstanden habe.
Und da ist Syntace sehr gewissenhaft und unkompliziert.
Daher, auch wenn ich nicht so viel Kohle habe, domniert Syntace die Cockpits meiner Räder.

Edited by Nordisch (02/24/13 12:58 PM)
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#913666 - 02/26/13 05:56 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: ]
E94158
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Hallo,

erstmal danke für die Antworten. Mein persönliches Fazit daraus ist, daß ich die Teile nach ca. 15000 km wechseln werde - das bedeutet für mich etwa 3 Jahre und ist finanziell auch kein Problem. Man hat schon Geld für sinnlosere Dinge ausgegeben.
Syntace werde ich mir ebenfalls ansehen vorbehaltlich der Frage, ob dort die gewünschten Lenkerbauformen verfügbar sind (kenne deren Programm nicht en Detail).

Grüße, Klaus

Edited by E94158 (02/26/13 05:57 AM)
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#1148406 - 08/07/15 04:35 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: E94158]
HenningK
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Habe den Faden gerade erst zur Kenntnis genommen und komme jetzt doch sehr ins Grübeln. Wie ich an anderer Stelle geschrieben habe fahre ich in der Schwerlastklasse und bekomme Felgen nach 4000 Kilometer kaputt grins

Auch wenn man es vielleicht nicht glaubt, fahre ich gar nicht soooo unsportlich, also auch schon mal im Wiegetritt (wenn auch nicht oft, fahre nicht mit klick sondern habe nur einfache Haken auf den Pedalen), ziehe aber auch bergauf im Sitzen durchaus kräftig (Kraftsport mache ich nicht mehr intensiv, aber auch ohne großes Training schaffe ich da noch ein bisschen was beim LAT-ziehen und Bankdrücken) am Lenker....

An meinem VSF ist irgendwas von Humpert, also der Firma die kein Langzeitvertrauen in ihre Produkte hat (das hat mir beim Fahrradkauf keiner gesagt). Von Anfang an knarzte das, wenn ich mal richtig am Lenker gezogen habe, wenn man dann alles gefettet hatte war es ne Weile ruhiger, aber nur ne Weile...

Was tauscht man denn dann prophylaktisch: Lenker, Lenker + Vorbau, noch mehr?

Macht mich echt nachdenklich.....bis jetzt hatte ich gedacht mal so alle 8 oder 10 Jahre.


Gruß
Henning

PS: Die Idee, sich irgendwann mal einen Speedlifter zu gönnen ist dann wahrscheinlich auch nicht gut, Anschaffung einer Sollbruchstelle?
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#1148408 - 08/07/15 04:40 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
Deul
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M W spricht Humpert von alle 2 Jahre. Aus dem Grund und 2 Lenkerbrüchen fahr ich nur noch Syntace. Die geben keine Frist vor.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1148410 - 08/07/15 04:57 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
JaH
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Knarzen kommt wohl vom Vorbau. Ich hatte ein solches und tauschte aus und das Knarzen verschwand. Der Lenker von ITM hat inzwischen irgendwas von mind. 60.000km drauf, immer mit schweren Fahrern. Ist halt ein sehr massives Teil, was Koga da in den 90ern einst verbaut hat.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1148414 - 08/07/15 05:35 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
manfredf
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Zitat:
Was tauscht man denn dann prophylaktisch: Lenker, Lenker + Vorbau, noch mehr?

Sattelstütze.

Rose hatte mW die generelle Empfehlung, Aluteile nach spätestens 5 Jahren zu tauschen - keine Ahnung ob noch immer.
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#1148436 - 08/07/15 08:01 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
hawiro
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Ist das ein Schaftvorbau oder ein Ahead? Schaftvorbauten, speziell 1", neigen gerne mal zum Knarzen. Ich hab' das mit einem Adapter von Schaft auf Ahead (guckst Du hier) in den Griff bekommen.
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#1148459 - 08/08/15 06:29 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: ]
HenningK
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Ich glaube ahead, bin aber nicht sicher. Fahrrad ist bis Montag/Dienstag beim Händler, schaue nach wenn es zurückkommt...(bisher mit dem Thema nicht befasst)

Da ich mich gerade mit dem Thema beschäftige, bin ich auf der Humpert-Seite darauf gestoßen, dass für Ahead-Vorbauten der Modellreihe Crab/High Crab für bestimmte Chargen eine Rückrufaktion läuft, da wegen Materialfehlern Brüche drohen. Wer also so etwas am Rad hat, möge mal auf die Humpert/Ergotec - Seite schauen.

Gruss
Henning
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#1148509 - 08/08/15 11:21 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: E94158]
Gitanesraucher
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Guten Tag in die Runde,

jawohl, auch bei Qualitätsherstellern sollte man den Lenker mal austauschen - doch jenseits der im Raum stehenden Angaben von drei bis fünf Jahren.

Mein alter Modolo-Lenker am Koga-Randonneur hat es - ja, ja, ich weiß: auf verbotene - 18 Jahre gebracht. Aus Sicherheitsgründen sinnvoll ist es freilich, immer einen Lenkertaschenhalter montiert zu haben (ich hatte da die alten, kompatiblen von Cannondale und Ortlieb): Der brechende Lenker sinkt dann langsam und wird noch gehalten … Auch auf einer Abfahrt hat man i.d.R. noch genügend Zeit eher sanft abzusteigen … Ich weiß, wovon ich spreche.

Fahre heute Syntace, bin zufrieden.

Gitanesraucher
Die meisten Radfahrer schimpfen über das schlechte Wetter, aber kaum einer tut was dagegen (frei nach Mark Twain).
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#1148511 - 08/08/15 11:25 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: E94158]
Keine Ahnung
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Das Schwierige an der Sache ist, dass man hier fast keine Empfehlung geben kann. Lenker aus Aluminium können ohne Vorankündigung brechen. Sie können aber auch viele Jahre ohne Probleme halten. Wichtig ist, dass die Lenkerklemmung keine Kerbwirkung hat. Generell sind Kerben und andere Beschädigungen am Lenker sicherlich ein Kriterium, die einen Austausch dringend empfehlenswert machen. Schwere Stürze, bei denen der Lenker gestaucht worden sein könnte, wären auch ein Grund für einen Wechsel. Ansonsten können natürlich immer Materialfehler vorliegen. Diese können den Lenker schon nach den ersten Kilometern brechen lassen, weshalb man hier gar keine Empfehlung für einen regelmäßigen Tausch geben kann.

Nach 6000 km tausche ich sicherlich noch keinen Lenker. Ich bin ewige Zeiten den Randonneur-Lenker meines alten Motobecane-Reiserads gefahren und habe ihn auch für ein Nachfolgerad weiterverwendet. Da ich auf "normale" Lenker umgestiegen bin, wurde der Lenker auch außer Betrieb genommen (ich habe ihn als "Andenken" aufgehoben). Obwohl er keine Beschädigung aufweist und einen robusten Eindruck macht, würde ich ihn nun nach mehr als 30 Jahren wohl doch nicht mehr einbauen wollen. Ansonsten habe ich eigentlich noch keinen Lenker getauscht, was bedeutet, dass einige Lenker sicherlich schon viele 10.000 Kilometer auf dem Buckel haben. Meine Fahrräder habe ich auch aus gebrauchten Teilen zusammengebaut. Dabei habe ich allerdings immer einen neuen Lenker besorgt, da die Vorgeschichte nicht bekannt war und ich die von Dir beschriebene Sturzsituation (ebenso wie einen Gabelbruch) immer als Albtraum im Hinterkopf habe, wenn ich z. B. gerade eine Pass-Straße hinunterfahre.

Ich kann hier nur angeben, was ich tun würde (kein Austausch des Lenkers nach 6000 km). Ich kann Dir das aber nicht empfehlen, da niemand vorhersagen kann, ob gerade der Lenker, den Du gerade verwendest, ein Problem machen wird. Überängstlich zu sein, ist sicher nicht gut, aber Vorsicht ist auch nicht verkehrt. Am Ende wirst Du Dir selber eine Meinung bilden müssen, wobei Dir die hier vorgebrachten Argumente und Erfahrungen evtl. behilflich sein können.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1148516 - 08/08/15 12:11 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
ro-77654
Commercial Participant
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Ich habe mir einen Vorbau von Syntace gegönnte, der für "Downhill" beworben wird. Also stabil und deshalb auch nicht der allerleichteste ist (Gewicht ungefähr auf dem Niveau von Billig-Vorbauten). Die Verarbeitung ist bei Syntace super, was auch bedeutet, dass Lenker/Vorbau/Sattelklemme sehr präzise passen und relativ "sanft" und ohne Kerben zu verursachen klemmen (Kerben hatte ich schon insbesondere bei Sattelgestellen bei anderen Herstellern von Sattelstüzen).
Die Firma hat auch "Downhill"-Lenker im Programm. Das VRO-system macht auch einen guten Eindruck auf mich.

Der Speedlifter ist "out", was daran liegt, dass in der Praxis meist eh nur eine Höhen-Einstellung gefahren wird.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1149315 - 08/11/15 03:49 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: ]
HenningK
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Fahrrad wieder da: Gewindegabel/Gewindevorbau!

Im Ergotec/Humpert-Katalog haben sie die Teile stabilitätsmäßig von Klasse 1-6 eingeteilt. Mit den Vorbauten für Gewindegabeln kommt man maximal bis Stufe 4 (140 kg Gesamtgewicht bei Trekkingbedingungen). So etwas ist zur Zeit verbaut. Bei den wenigen erhältlichen Vorbauten für Gewindegabeln anderer Hersteller tappt man haltbarkeitsmäßig noch mehr im Dunkeln..Ich habe mal kurz überlegt, mit dem Rose-Adapter oder dem Speedlifter auf ahead umzurüsten, aber weiss ich wie stabil der Adapter (Alu für 7,5 €) oder der Speedlifter in einer Gewindegabel letzlich sind? Dass von Euch einige Normalgewichte problemlos umgerüstet haben heisst da auch nicht viel. Derzeit fahre ich mit Systemgewicht 132 kg, mit Gepäck darf es auch deutlich mehr sein, aber es geht auch schon mal sehr flott über Rüttelwege oder auch schon mal den Nordic-Walking-Pfad hoch, wenn das eine Abkürzung ist (abwärts fahr ich dann - schissig wie ich bin - lieber den normalen (Um)Weg). Humpert empfiehlt für die meisten Teile einen Wechsel alle 3 Jahre oder alle 10.000 km.

Da ich das erste halbe Jahr mit Systemgewicht 150 kg +++ unterwegs war wechsele ich demnächst Vorbau und Lenker (gleiche oder sehr ähnliche Modelle) nach 16 Monaten bzw. knapp 4000 km und danach alle 6000 km oder alle zwei Jahre, falls die Jahresfahrleistung sinkt.

Ich glaub ich leg mir vorsichtshalber schon mal zwei Vorbauten und einen Steuersatz in die Schublade, das Angebot wird sicherlich mit der Zeit spärlicher werden.

Gruß
Henning
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#1149325 - 08/11/15 04:19 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
manfredf
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hmmm, wieviel vom Systemgewicht belastet eigentlich den Vorbau? Das Rad nicht, das Gepäck ausgenommen Rucksack auch nicht.

Von Adaptern rate ich ab - sie beseitigen die Schwächen des Systems nicht. Auf Lager legen lohnt nicht, Steuersätze wirst du noch lange kriegen, und vernünftige (=nicht verstellbare) Vorbauten finde ich heute auch nicht mehr.
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#1149428 - 08/12/15 05:49 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
f.hien
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In Antwort auf: HenningK
oder der Speedlifter in einer Gewindegabel


Hallo,
Speedlifter in Gewindegabel geht sowieso überhaupt nicht, der ist nur für gewindelose Stahlschäfte geeignet.

Gruß
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#1149707 - 08/12/15 08:18 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: f.hien]
HenningK
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Keine Ahnung ob der Speedlifter mit Adaptern ginge, Thema hat sich für mich aber eh erledigt.....
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#1149720 - 08/12/15 08:56 PM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: manfredf]
hawiro
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In Antwort auf: manfredf
[ ... ]Von Adaptern rate ich ab - sie beseitigen die Schwächen des Systems nicht. [ ... ]

Das ist - wie alle pauschalen Aussagen grins - so nicht richtig. Der Adapter von Schaft auf Ahead, den ich oben verlinkt hatte, hat zumindest bei meinem Fahrrad das System Gabel - Schaft - Vorbau - Lenker deutlich stabiler gemacht. Weil der so butterweich war, hatte ich den Schaftvorbau ja wieder rausgeworfen und den Adapter verbaut, weil ich mir gesagt habe "wenn's schiefgeht, hat's ja nicht mal 10 € gekostet" und es einfach ausprobieren wollte. Das Ergebnis hat mich dann so überzeugt, dass ich das Teil am Rad gelassen habe.
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#1149745 - 08/13/15 05:36 AM Re: Voprsorglicher Lenkertausch? [Re: HenningK]
f.hien
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Geht definitiv auch nicht mit Adaptern, ist bei Gewindegabel also nicht einsetzbar.
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