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#110047 - 08/20/04 10:43 PM Max. Reifengröße auf RR-Felge?
JuergenS
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Hatte mir urspünglich vorgestellt, für meine nä. Tour auf die RR-Felgen am Tourenrad Conti Travelcontact 37er aufzuziehen. Felgenbreite: 19,4 mm. Nachdem ich heute darauf hingewiesen worden bin, war das wohl eine recht dumme Überlegung peinlich . Hat das mal jemand ausprobiert? Ich befürchte jetzt, dass die Reifen - vor allem bei voller Belastung mit Gepäck (ca. 15 kg) - runterspringen - oder ?

Hab jetzt 28er Ultra Gator Skin von Conti drauf, im Winter 32er Cross-Reifen, das ging auch, aber Cross-Reifen rollen nicht so gut auf Aspalt, gibt's irgendwelche Semi-Slick-Alternativen?

Gruss Jürgen
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#110049 - 08/20/04 11:03 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
wolfi
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Hi Juergen,

Ich hab mal vor x Jahren in Norddeutschland einen Schrauber getroffen, der hat solche MA2 Mavics (also auch Rennrad) als Standardfelgen in 28" verbaut, wenn die Leute nicht gar so schwer waren, und das dann auch mit 47er Schlappen.
Und beim MTB sind die Felgen auch bloss so 22-23 mm breit und man hat 54er oder 57er oder 60er Reifen.
Die ganzen Horrorstories 'Du brauchst breitere Felgen, die schmalen zerreisst's Dir' kommen meines Wissens ausschliesslich aus der Superschwerlastecke. Ich weiss dass Du schlank bist und 15 kilo sind ja echt nicht viel Baggage, also forget it bäh
Der tolle Link, der immer zitiert wird, wo man nachschauen kann, welche Felgenbreite fuer welche Reifenbreite noetig ist (und wo dann steht, dass das, was Du da vorhast, total illegal ist), geht nach www.tandem-fahren.de ... womit ja nun (eigentlich) schon klar waere, dass das fuer das Solorad eine Themaverfehlung par excellence ist lach lach
Ich selber habe auf meinen Rennrad-Laufraedern am Reiserad immer 32er Reifen drauf, und auch 37er sollten wirklich kein Problem sein.
Zusammengebrochene Laufraeder habe ich viele gesehen, aber das Problem war immer, dass die Tonnage zu gross war, und nicht, dass die Reifen zu breit waren.
Die zahlreichen zerrissenen 517er Mavics gab es auch nicht deshalb, weil die Reifen zu breit waren, die die boesen Menschen auf das zierliche Felgenringlein aufgezogen haben, sondern weil der Boden infolge ueberzogenen Leichtbaus nicht mehr gehalten hat. Selbes Problem wie im Absatz drueber, nur dass fuer die 517er halt bereits 70 kilo Fahrer ohne Gepaeck zuviel Tonnage waren traurig Schliesslich ist ja auch immer der Boden eingerissen und nicht die Flanke weggebrochen zwinker
So, und jetzt bin ich gespannt, was noch so alles an Postings kommt zu diesem 'Lieblingsthema' schmunzel zwinker grins

Ciao ... Wolfi lach

P.S.: Spassfahrt 25.09. Osterdorf?? cool cool
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#110201 - 08/21/04 08:36 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
JuergenS
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Hi Wolfi,

habe einen Reifen heute mal auf's Vorderrad gezogen: sieht eigentlich nicht schlecht aus, 37 mm sind immer noch relativ schmal, und der empfohlene Luftdruck beträgt lt. Conti Online ja auch nur 4,5 bar (max. 70 psi lt. Reifenbeschriftung).

Allein - der Mut fehlt mir irgendwie grins Habe immer die Bilder vom schrecklichen Sturz von Beloki auf der TDF im letzten Jahr vor Augen, als sein Schlauchreifen vom HR absprang traurig Ein anderes Problem ist, dass ich in der mir verbleibenden kurzen Zeit bis zum Tourstart das auch nicht mehr ausgiebig testen kann (vor allem Offroad). Und nichts ist schlimmer, als auf einmal irgendwo in den Canyons in Utah mit 'ner zerdepperten Felge oder zerfetzten Reifen dazustehen.

Im Web habe ich bisher auch nur Skeptisches gelesen. Also werde ich wahrscheinlich wieder die 28er draufziehen und auf Offroad-Einsätze, jedenfalls mit vollem Gepäck (Taschen vorne und hinten) verzichten. Und ohne Gepäck geht's auch ein Stückweit offroad, solange die Wege nicht versandet oder verschlammt sind.

Aber ich werde mich nä. Woche nochmal in den Werkstätten "meines Vertrauens" erkundigen (gibt's das überhaupt, was man teilweise so alles erlebt mit denen wirr ).

Evtl. sollte ich beim nä. Felgensatz ja auch gleich auf die 24er ausweichen. Passen die am Vorderrad (wegen SON-Dynamo) dann überhaupt noch ans Cannondale-Rennrad (Bremskörper?).

"Spassfahrt am 25.9."

Ja, aber in Utah: planmäßig bin ich dann gerade nach drei Wochen Canyonlands auf dem Weg von Moab nach Salt Lake City grins

Aber nä. Jahr auf jeden Fall. Kannst ja mal an einem Brevet hier beim Mike in Wachtendonk teilnehmen (Holland + Belgien sind auch nicht ohne - Wind und sogar Berge). Frag mal den Karl, der hat hier den ersten 200er mitgemacht, vielleicht könntet ihr zusammen anreisen.

Gruss Jürgen
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Off-topic #110203 - 08/21/04 08:44 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
wolfi
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Zitat:
Habe immer die Bilder vom schrecklichen Sturz von Beloki auf der TDF im letzten Jahr vor Augen, als sein Schlauchreifen vom HR absprang

Naja, aber das ist doch ganz was anderes, technisch meine ich.
War's nicht auch das Vorderrad? Aber egal.
Zitat:
Im Web habe ich bisher auch nur Skeptisches gelesen

Wo? Wie gesagt, 'www.tandem-fahren.de' gilt nicht bäh grins

Wenn Du Dir nicht sicher bist, dann nimm doch 32-622 Marathon XRs. Das hab ich auf tausenden kilometern getestet. Mit Rennradfelgen. grins
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#110207 - 08/21/04 09:39 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
Wolfrad
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Zitat:
als sein Schlauchreifen vom HR absprang

War doch wohl das VR. Ist ja auch wegen der höheren Hitzeentwicklung beim Bremsen naheliegend. Da wird dann der Klebstoff des Schlauchreifens flüssig und letzterer springt ab. Bei einem Drahtreifen, gehalten vom Felgenhorn, passiert das nicht.

Auf Felgen Alesa Endeavour waren original Reifen 25-622 montiert. Später habe ich 28-622, 32-622 und auch mal 40-622 aufgezogen. Eine dieser Felgen läuft seit ca. 10.000 km mit 37-622, ohne Probleme. Und immer mit ca 1 bar über dem empfohlenen Maximaldruck, in diesem Fall 7 bar.

WdA
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#110234 - 08/22/04 08:22 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Wolfrad]
StefanK
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Hallo Jürgen,


die Alesa Endeavour ist meines Wissens keine ausgewiesene Rennradfelge. Ich habe sie und sie ist deutlich breiter als meine Rennradfelgen.
Sie wird/wurde auch von Epple als Trekkingradfelge verkauft. Darauf soll vielleicht auch schon der Name hindeuten(?)
StefanK
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Off-topic #110268 - 08/22/04 10:22 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Wolfrad]
Harald Legner
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In Antwort auf: Wolfrad

Zitat:
als sein Schlauchreifen vom HR absprang

War doch wohl das VR. Ist ja auch wegen der höheren Hitzeentwicklung beim Bremsen naheliegend. Da wird dann der Klebstoff des Schlauchreifens flüssig und letzterer springt ab.

JFTR: Es *war* der Reifen des Hinterrades, der bei Belokis Sturz die Felge verließ.
[hl]
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#110318 - 08/22/04 03:57 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
mgabri
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Wie wäre es mit den Paselas von Panaracer? Ich hab die 32 auf Rennfelgen montiert (13mm Maulweite), falls zu schmal, gibts noch eine Nummer größer.
Super Reifen.
Mfg,
Michael
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#110338 - 08/22/04 06:27 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: mgabri]
DerThorsten
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Hi,
ich hab da auch mal ne ähnliche Frage:
Also ich brauche für mein neues Alltagsradl einen möglich flachen Reifen. Sprich die Breite steht garnicht so im Vordergrund. Das ist nen 28" Rennradrahmen und derzeit fahre ich eine Alesa 622x19 mit ner Dreigangnabe. Montiert ist grad ein alter Conti RR-Reifen in 23-622 und der ist nun wirklich zu dünn für den Alltag.
Bis zur störenden "Pletscherstrebe" sind da noch ca 6mm Luft.
Mit einem alten Schwalbe Marathon 37-622 passt die gesamte Geschichte nicht mehr.

Daher wollte ich nun mal einen 32-622 Reifen probieren - könnte das Eurer Meinung nach passen?
Bei Rose steht dann z.B.
32 - 622 / 700 x 32 C / 28 x 1 5/8 x 1 1/4
oder
37 - 622 / 700 x 35 C / 28 x 1 5/8 x 1 3/8
besagt die letzte Zahl etwa die "Höhe" des Reifens?

Ach ja, die Felge tausche ich sobald Radlfreaks Kassette bei mir ist gegen eine Rigida in 622x18

Wahrscheinlich bestelle ich mir morgen beim Händler einfach mal einen 32er und wenn er nicht passt kommt er aufs Vorderrad cool

bye Thorsten
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#110339 - 08/22/04 06:35 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: DerThorsten]
Wolfrad
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Zitat:
Daher wollte ich nun mal einen 32-622 Reifen probieren - könnte das Eurer Meinung nach passen?

Ferndiagnose ohne Gewähr: Der Schwalbe Marathon 32-622 könnte passen.

WdA
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#110344 - 08/22/04 06:45 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Wolfrad]
jfkoehle
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Sonst gibts ja auch noch den Marathon Slick in 30-622.
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#110349 - 08/22/04 07:01 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: DerThorsten]
wolfi
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Zitat:
Sprich die Breite steht garnicht so im Vordergrund.

Doch, tut sie schon zwinker
Da der Reifen unter Luftdruck steht, und dieser keine Vorzugsrichtung hat, ist der Querschnitt des Reifens mehr oder weniger unvermeidbarerweise kreisfoermig, und somit gilt Breite = Hoehe zwinker
Zitat:
37 - 622 / 700 x 35 C / 28 x 1 5/8 x 1 3/8
besagt die letzte Zahl etwa die "Höhe" des Reifens?

Nein. Hier sind wir jetzt in den Abgruenden der Zollgroessen. Verkuerzt gesagt, heisst:
28 x 1 5/8 = 622 mm und 1 3/8 = 37 mm bzw. das andere Beispiel 1 1/4 = 32 mm
Den ganzen Wahnsinn hinter den Zollgroessen kannst Du hier nachlesen lach
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Off-topic #110352 - 08/22/04 07:09 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
JuergenS
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Hab nochmal nachgeschaut: Die Crossreifen von Maxxis sind nicht 32er, sondern 35er - und die habe ich im Winter sogar mit RR-Schläuchen gefahren, offroad über Waldwege usw. und nix ist passiert.

Und dann habe ich da immer noch so die Crane-Brothers im Hinterkopf, die hatten auf die Mavic M3 CD (lt. altem Rose-Katalog von 1989 Außenbreite 22 mm für Reifenbreite 22 - 28 mm) Reifen von Specialized mit 35 mm Breite aufgezogen und sind damit noch ganz andere Trails gefahren, eben bis zum "Mittelpunkt der Erde" cool

Gruss Juergen

Edited by JuergenS (08/22/04 07:11 PM)
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#110356 - 08/22/04 07:32 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: jfkoehle]
JuergenS
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In Antwort auf: jfkoehle

Sonst gibts ja auch noch den Marathon Slick in 30-622.


Slick-Reifen sind ja drauf (jeder RR-Reifen ist ein Slick). Der Marathon ist möglicherweise pannensicherer, aber das Profil bringt nun m.E. abseits des Asphalts auch nicht mehr Grip (Sand, Schlamm, leichtes Geröll).

Apropos Pannensicherheit: Mit den Ultra Gator Skins bin ich in diesem Jahr keinen einzigen Platten, bin damit alle Brevets gefahren,am Gardasee die Bergpässe und schließlich den Rocky Mountain 1200, obwohl in Kanada der überwiegende Teil der Strecke auf Seitenstreifen der Highways verläuft, teilweise mit Baustellen, Glassplittern und dem üblichen Müll, der sich da so ansammelt.

Und die Reifen sehen noch ganz gut aus (keine kleinen Glassplitter im Gummi, die muß man ggfs. eh rauspuhlen). Mit dem MTB Travelcontact vor zwei Jahren hatte ich dagegen prompt 'nen Platten.

Ist also m.E. überwiegend Glücksache, richtig gefährlich sind dagegen die winzigen Drahtstücke aus den Karkassen der Truckreifen-Stücke (sowas ist langsam durch die ziemlich dicke Lauffläche des Travercontact "durchgewandert".

Dornen können durch die Lauffläche der Gators wahrscheinlich auch eher piksen, bei den Seitenwänden ist da m.E. kaum ein Unterschied.

BTW: Übel waren die Grand Prix 3000, haben nie lange gehalten, tiefe Schnitte durch Glassplitter in der Lauffläche, einen konnte ich mal nach ein paar hundert km wegschmeissen, weil der Schlauch durch den Schnitt bei 120 psi förmlich quasi explodierte. Vermutlich ist das Gummi einfach zu weich. Danach bin ich wieder zu billigeren Grand Prix zurück gekehrt und hatte fortan keine Probs mehr.

Juergen

Edited by JuergenS (08/22/04 07:40 PM)
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#110481 - 08/23/04 08:53 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
Martina
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Hallo,

auch wenn wolfi immer gerne über den Link auf tandem-fahren.de spootet, so handelt es sich dabei immerhin um die heilige DIN-Norm, also nichts tandemspezifisches. Womit nicht gesagt ist, dass man sich dran halten muss. zwinker

Das Problem ist auch nicht so sehr das Runterspringen von der Felge, sondern die Tatsache, dass der Reifen vom Felgenhorn kaputtgewalkt wird. Und ja uns ist das (am Tandem) schon passiert, ich denke daher, dass das auch an einem beladenen Solorad passieren kann. Da MTBs in der Regel nicht mit Gepäck gefahren werden, zählt das nicht unbedingt als Argument.
Um das Durchwalken zu verhindern, müsste man möglichst hart aufpumpen, was einerseits die Felge belastet und andererseits die Runterspringgefahr erhöht.
Fazit: ich würde es an einem Reiserad nicht tun.

Martina
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#110902 - 08/24/04 04:29 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Wolfrad]
DerThorsten
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In Antwort auf: Wolfrad

Zitat:
Daher wollte ich nun mal einen 32-622 Reifen probieren - könnte das Eurer Meinung nach passen?

Ferndiagnose ohne Gewähr: Der Schwalbe Marathon 32-622 könnte passen.

WdA


Erfreuliche Nachricht - der Schwalbe Roadcruiser in 32-622 vom Stadler Markt passt schmunzel
Und 5,.5 bar sind sicherlich nicht von schlechten Eltern - auch wenn ich nun keinen "Pannenschutz" Reifen habe.
Zwar sind da jetzt fürs Schutzblech nur noch 3mm aber das bekomm ich - wahrscheinlich mit Steckschutzblechen - auch noch in den Griff

erleichterte Grüße
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#110912 - 08/24/04 04:52 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
Dittmar
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Hallo Jürgen,
bevor ich alle Antworten lese, ich gehöre zu den Leuten, die das ausprobiert haben. Ich fahre auf meinen Stadtrad eine Rigida Nova Felge mit einem 37er Marathon - keine Probleme.

Auf einem anderen Rad eine alte Mavic Felge Module E (auch 19,8 mm breit) mit einem Michelin World Tour 37 er Reifen. Auch kein Problem.

Habe auch schon länger einen 40iger Conti Avenue auf schmalen Rennfelgen montiert. Natürlich muss immer genügend Luft drauf sein, sonst wird das Hinterrad schnell schwammig.

Ein Nebeneffekt ist, dass die Reifen dadurch schmaler ausfallen und ggf. in ältere Stahl Rennrahmen passen.

Aud dem Reiserad fahre ich meistens zumindest 32 Reifen auf schmalen Rennfelgen.

Grüsse Dittmar
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Off-topic #111767 - 08/27/04 11:27 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Martina]
wolfi
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Zitat:
auch wenn wolfi immer gerne über den Link auf tandem-fahren.de spootet, so handelt es sich dabei immerhin um die heilige DIN-Norm

Oh Gott, DIN bäh bäh -> Noch schlimmer lach lach
Gibt's nicht auch so ne DIN, die 'den Handbremshebel' (notabene: Singular, wird dann interpretiert als vorne falls es deren zwei gibt) rechts wuenscht, also somit den Bremsaufbau 'falschrum' (i.e. hinten = links) postuliert??
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Off-topic #111769 - 08/27/04 11:42 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
Falk
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Zitat:
den Handbremshebel' (notabene: Singular, wird dann interpretiert als vorne falls es deren zwei gibt) rechts wuenscht, also somit den Bremsaufbau 'falschrum' (i.e. hinten = links) postuliert??
schockiert schockiert

Falls ich mal Ministerpräsident werden sollte, ist immerhin möglich, da wird ja jetzt jede Flitzpiepe genommem, wird die Bremsanordnung vorne-links verboten und mit Pranger auf dem Markt nicht unter 5 Tagen bestraft.

Falk, vorn-rechts-richtig-ISO
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Off-topic #111770 - 08/28/04 12:25 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Falk]
wolfi
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Zitat:
vorn-rechts-richtig-ISO

Nein vorn-rechts-falsch hingegen
vorne-links-richtig weil seit Jahrhunderten so ueblich als die ganzen ISO-Pfeifen noch gar nix von Fahrraedern wuessten bäh bäh bäh
Diese olle Norm geht vom Ruecktrittrad mit einer einzigen Handbremse aus und hat genauso viel oder wenig Aussagekraft wie diejenige mit den Felgenbreiten, wo man wohl von Moped oder Ottfried Fischer mit Hiendl-Einkauf auf dem Gepaecktraeger ausgegangen ist grins
Magura Scheibenbremsen werden auch so verkauft wie sich das gehoert: Einzeln, vorne mit linkem Hebel, hinten mit rechtem.
Siehe z.B. hier

Edited by wolfi (08/28/04 12:29 AM)
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Off-topic #111781 - 08/28/04 07:37 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
Falk
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Vderdammter Mist, jetzt habe ich das mit der linken Bremse beim Moped...verdammte Bäume...Au...wie können die denn....

Falk
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Off-topic #111828 - 08/28/04 11:20 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
Wolfrad
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Vorne rechts?

ich woltt's wissen und habe kürzlich in einem sehr großen Radladen die Bremsen probiert, bis man mich schließlich argwöhnisch betrachtet hat:

Alle: Vorne links, hinten rechts.

Das Sondermodell für Falk habe ich nicht entdeckt.

BdW: Bremst doch einfach mit beiden Bremsen gleichzeitig (von wenigen Ausnahmen abgesehen *))

WdA


*) Bei Nichterwähnung dieser Einschränkung würde wieder ein kleiner Glaubenskrieg losgehen. Und zur Rücktrittbremse sag' ich lieber nix.
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Off-topic #111833 - 08/28/04 11:42 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Wolfrad]
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Auf die Gefahr hin, wieder was falsches zu sagen, die Vorne-links-Bauart ist eine (dämliche) Westerfindung. Geh mal in einen Motorradladen und guck nach den Vorderradbremsen. Die sind immer rechts. Wenn Du beides benutzt, siehst Du den Sinn der Normung. Das habe ich schonmal geschrieben, wenn Du in den Keller gehst (hoffentlich hast Du sowas), dann ist der Lichtschalter eben immer auf der Schlossseite.
Dass der Erwin immer mal Ausfälle hat, sieht man bei seinem Tretlagerfehlgriff.
Ansonsten kann ja schließlich jede(r) seine Bremshebel einbauen, wie er/sie es gerne hätte. Genormt ist trotzdem... jetzt höre ich auf.

Falk
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Off-topic #111839 - 08/28/04 12:10 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Falk]
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... ist ja gut! Und nun beruhig' dich wieder!

Im Rheinland heißt es: "Et is, wie et is!"

WdA
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Off-topic #111874 - 08/28/04 04:09 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Falk]
wolfi
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Zitat:
Vorne-links-Bauart ist eine (dämliche) Westerfindung.

Hmm, ja, dass wir im Westen daemlich sind wusste ich schon, sonst haetten wir uns naemlich besser gegen die Wiedervereinigung gewehrt grins
Fahrraeder sind eben keine Mopeds, bei Fahrraedern ist bereits seit vor-DIN-Zeiten vorne = links und hinten = rechts, und das gilt fuer Bremse genauso wie fuer Schaltung / Umwerfer. Diese Anordnung geht wohl auf die ersten Rennraeder zurueck, also mind. bis in die 1930er Jahre - Deutschland war damals noch einig und weitestgehend kettenschaltungsfrei zwinker - Heute ist ganz Deutschland von den Shimano-Kettenschaltern besetzt und diese bremsen vorne mit links. Ganz Deutschland? Nein! In einem Keller zu Leipzig nistet der Widerstand und von dort wird die Rettung kommen ... zwinker .. OK, zurueck zum Offtopic-Thema.
Bei Mopeds hingegen ist Bremse = rechts (vorne mit Hand und hinten mit Fuss) und Schaltung = links (Kupplung mit Hand und Getriebe mit Fuss), das ist eine ganz andere Logik, man kann das eigentlich nicht vergleichen.
Ansonsten soll das jeder halten wie der Dachdecker, mir ist nur aufgefallen, dass:
  • vorne rechts / hinten links manchmal von den Taiwanesen so aufgebaut wird und dann muss es der arme West-Schrauber umdrehn lach
  • Vorne rechts / hinten links von manchen Leuten gewuenscht wird weil sie vom Moped her VR-Bremse = rechte Hand kennen;
  • Und lachen musste ich ueber die berufsdiskrimierten Linkshaender, die vorne = links, weil ueblich, als Anordnung fuer die Rechtshaender aufgefasst haben ( verwirrt Die wichtigere Bremse auf der linken Hand soll optimiert sein fuer Rechtshaender? Check ich ned! grins ) und es deshalb andersrum haben wollten bäh bäh Ja, auch die gibt's


Und generell zu den Normen: Manche haben ihren Sinn, aber wenn sich die Normierer eines Themas annehmen, dass schon jahrzehntelang weltweit ganz anders ueblich war, dann muss man sich nicht wundern, wenn die Normierung daneben geht zwinker - Besonders wenn sie dann versuchen, irgendwas vorzuschreiben, was sich genau entgegengesetzt eingebuergert hat cool
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Off-topic #111882 - 08/28/04 04:27 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
Falk
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Vorsicht, Rockingtentgefahr!
Dämliche Erfindungen und ein dämliches Volk sind 2 verschiedene Schuhe. Ich bin nunmal in den 60ern entstanden und gewisse Grundangewohnheiten wechseln sich nicht einfach, vor allem, wenn es keinen Nutzen bringt. 1969 hatten alle Fahrräder in Betrieb und im Handel (ja, Fahrräder konnte man im Laden kaufen!) die Vorderradbremse rechts. Und spätestens bei (süd)koreanischen Automatikrollern ist die Bremsanordnung wie gerade erwähnt. Bevor wir wieder einem Bürgerkrieg bekommen, bleibt jeder bei seiner Anordnung und Missionierungsaktionen lassen wir (ich bin sowiso gottlos und bleibe auch dabei). Solange es nicht wegen Bremsversagen kracht, gibt es ja keinen Änderungsgrund. So, jetzt fahre ich in den Urlaub, mit dem Bremshebel rechts für die Scheibenbremse vorn.

Falk
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Off-topic #111903 - 08/28/04 06:00 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Falk]
wolfi
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Zitat:
Vorsicht, Rockingtentgefahr!

Nein, das ist jetzt ausnahmsweise mal ernsthaft.
Tatsache ist, dass Du ohne Wiedervereinigung wahrscheinlich weder Magura Louise noch Rohloff haettest, und ich mir dafuer einen Mercedes leisten koennte und ein fettes Haus.
So ist es aber nun mal anders, ueber die Umstaende (Lohnverfall im Westen in Tateinheit mit explodierenden Sozialabgaben in Folge der Wiedervereinigung: Inflationsbereinigt verdiene ich wahrscheinlich netto nicht mal halb so viel wie mein Vater als er so alt war wie ich jetzt, bei fast gleichem Job) beklage ich mich nicht, weil es alle irgendwie trifft, es ist nun mal so, und aufhalten konnte man die Entwicklung ab einem gewissen Punkt nicht mehr. Ausserdem bin ich genuegsam und die o.g. Features vermisse ich nicht, weder Auto, noch Haus, noch Scheibenbremse, noch Rohloff.

Aber wenn dann noch der Westen als 'daemlich' hingestellt wird, dann krieg ich einfach ein wenig zu viel.
Ich hoffe, Du hast dafuer Verstaendnis.
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Off-topic #111936 - 08/28/04 09:47 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
jutta
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Also mein jetziges Rad (mit Rücktritt, vorn Felgenbremse) hat den Bremshebel rechts! Auch beim vorigen Rad (auch Rücktritt, aber Felgenbremse vorn und hinten) war der Hebel für die Vorderradbremse rechts! Beides Westräder, allerdings im Osten gekauft
Vielleicht verstehen wir unter rechts jeweils das entgegengesetzte. Nun könnte ich sagen "rechts ist da, wo der Daumen links ist und links ist da, wo der Daumen rechts ist", aber das klappt auch nur bei denen, die nicht zwei linke Hände haben grins bäh grins bäh

Gruß Jutta
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Off-topic #111942 - 08/28/04 10:41 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: wolfi]
Wolfrad
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Bei den Fahrrädern mit Rücktrittbremse war/ist die Handbremse, sofern es nur eine davon am Rad gibt, rechts montiert. Früher war dort die Stempelbremse angebracht; das dürfte zu dieser Art Montage geführt haben. Anders ausgedrückt: Wenn nur ein Bremshebel vorhanden ist, befindet sich dieser rechts. Nix Ostbremse / Westbremse.

WdA
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Off-topic #111977 - 08/29/04 09:53 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: ]
Martina
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Hallo,

offensichtlich hab ich ein echtes DIN-Rad erwischt: mein 11 Jahre altes Damenrad ohne Rücktritt von einer nicht mehr existierenden westdeutschen Firma hat die Vorderradbremse rechts! Was aber viel peinlicher ist: es ist mir 11 Jahre lang nicht aufgefallen. peinlich peinlich peinlich

Martina
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Off-topic #111981 - 08/29/04 10:05 AM Bremsen andersrum [Re: Martina]
wolfi
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Zitat:
viel peinlicher(...): es ist mir 11 Jahre lang nicht aufgefallen

Solange man nur irgendwelche 'ollen' Bremsen hat, macht's wohl auch nix aus.
Bei einer richtig rabiat packenden Bremse a la V-Brake, Magura oder Scheibe wird's aber langsam spannend, stell Dir vor, Du ziehst instinktiv die rechte voll durch, und dann ist das aber die vordere - die Du gefuehlvoll dosieren muesstest - Da ist einmal auf die Fresse legen garantiert schockiert schockiert
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Off-topic #112114 - 08/29/04 09:15 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Falk]
Faltradl
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Friede - wir haben schon genug Glaubensstreitthemen.

Welche Art der Zuordnung der Bremsehebel korrekt oder logisch ist weiß ich nicht. Und ich meine es müsste eigentlich auch wurscht sein, hauptsache es ist einheitlich.

Aber die von Falk verfochtene Anordnung hat es auch hier im Westen gegeben. Zumindest bei einfachen Wald- und Wiesenrädern. Und wieso ist ganz einfach. Beim Rad mit Rücktritt ist der Hebel für die Vorderradbremse rechts. Logisch, da die meisten Rechtshänder sind. Und für eine zweite Felgenbremse haben die Hersteller dann kurzerhand die noch freie Lenkerseite genommen. Zumal der Bowdenzug für vorne dann in einem schön weiten Bogen zur Befestigung auf der linken Seite der Seitenzugbremse verlegt werden kann.

Im Rennradbereich mag es immer schon anders gewesen sein.

Und wenn es kein Rennrad o.Ä. mit gut versteckter Bowdenzuführung ist muss man auch kein Drama draus machen. Einfach bei Bedarf die Züge umhängen.

Gruß, Bernhard

P.S.
Ich habe auch schon länger vorne-links + hinten-rechts als Gewohnheit. Aber das habe ich selbst so gemacht weil ich mit der linken Hand nicht die Kraft für die vielen Bögen im Bowdenzug beim Damenrahmen habe. Und seitdem mache ich das bei allen meinen Rädern so.
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#112124 - 08/29/04 09:51 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
JuergenS
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Ich komm'mal wieder auf's Thema zurück bäh

So sieht's jetzt aus:

Lampe noch nicht montiert und bei den Radschützern überlege ich noch (ist zumindest hinten eine Riesenfummelei).

Gepäckgewicht incl. Taschen: 17 kg
Totalgewicht, also Rad, Gepäck, ich mit Klamotten und 2 Pullen mit Wasser und Nahrung: ca. 105 kg.

Bin heute mal ca. 70 km gefahren mit den Contis, ging eigentlich ganz gut, habe sie mit 70 psi gefahren, vielleicht ist auch noch ein wenig mehr drin.

Schwammiges Gefühl eher vom Gepäck, was davon von den Reifen resultiert, merkt man nicht. Dafür ist die Traktion auf Sand, Schotter und Schlamm natürlich viel besser. Und die Pannensicherheit hoffentlich auch.

Juergen
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#112128 - 08/29/04 09:58 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
Wolfrad
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Zitat:
Totalgewicht, also Rad, Gepäck, ich mit Klamotten und 2 Pullen mit Wasser und Nahrung: ca. 105 kg.

Ich biete 96 kg.

WdA
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#119761 - 10/06/04 03:47 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
JuergenS
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Sollte ich vielleicht zum Abschluß dieses Threads noch berichten:

Die Felgen und die Reifen haben gehalten! 2400 km durch den Südwesten der USA mit vollem Gepäck (alles zusammen doch wohl mehr als die kalkulatorischen 105 kg cool ) - weder ist ein Reifen abgesprungen noch haben die Felgen irgendwelche sichtbaren Beschädigungen erlitten, noch gab's Speichenbrüche o.ä.

Auch die Reifen (Conti Travelcontact 37er) sind super: nur ein "regulärer" Platten (Eisendraht aus LKW-Reifen). Gute Traktion auf Geröll und Sand, kein Vergleich zu den RR-Slicks.

Allerdings sind die Reifen auch nicht immun gegen harte Dornen: ausgerechnet am letzten Tag direkt vor dem Flughafenhotel wurden beide Reifen regelrecht zersiebt, als ich wg. eines Fotos ca. 5 m über einen unbefestigte Streifen gefahren bin ohne weiter auf den Boden zu achten (also auch eigenen Dummheit): mind. 10 - 15 Dornen steckten in jedem Reifen und einige davon eben bis zu den Schläuchen.... traurig


Gruss Jürgen
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#128011 - 11/13/04 07:56 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
Anonym
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Ich habe normale Felgenbreite von Rennrädern, also 23 mm und will gerne im Winter Bergtouren machen. Daher überlege ich, Crossreifen statt den Rennreifen aufzuziehen. Habt ihr Tipps zu den Reifen? Welche Marken sind nicht so teuer? Wie handhabe ich das mit den Bremsen und den Raddurchläufen?
Grüße
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#128081 - 11/14/04 11:27 AM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: wolfi]
gerold
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Hallo Jürgen ! Bevor der Thread abgeschlossen wird, schnell noch eine Frage betr. das von dir fotografierte Bike : wie hast du das Problem STI-Hebel mit 3-fach Top-Pull-Umwerfer gelöst ? Hat der Rahmen eine Umlenkrolle ? und wenn ja - ist dafür am Rahmen fix ein Schraubgewinde vorgesehen oder hast du eine Schelle oder so montiert ? Ich würde nämlich gerne einen Rahmen neu aufbauen und stehe vor dem Problem, dass diese f*** Umlenkrolle nirgends gescheit zu montierten ist... LG Gerold
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#128108 - 11/14/04 01:55 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Anonym]
DerThorsten
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In Antwort auf: Anonym

Ich habe normale Felgenbreite von Rennrädern, also 23 mm und will gerne im Winter Bergtouren machen. Daher überlege ich, Crossreifen statt den Rennreifen aufzuziehen. Habt ihr Tipps zu den Reifen? Welche Marken sind nicht so teuer? Wie handhabe ich das mit den Bremsen und den Raddurchläufen?
Grüße

achte auch auf die reifenhöhe! so gings mir beim bahnhofsrad welches einen schnäppchen rennrad rahmen hat. sprich das hintere ausfallende ist manchmal nicht lang genug und ich konnte meine 37er marathon nicht aufziehn sondern nur 32e
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#128157 - 11/14/04 05:18 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Dittmar]
zwerginger
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Gehöre ebenfalls zu den Leuten, die 35 und 37er Reifen auf Rigida Nova gefahren sind (die Felgedürfte 19,4mm breit sein). Ein Satz Ritchey und ein Satz Marathon hatte ich drauf. Nie ist der Reifen abgesprungen, ABER das Fahrgefühl mit weniger als 4 bar finde ich problematisch. Für mein Gefühl walgt der Reifen zu sehr seitlich, es stellt sich ein schwimmendes Gefühl ein. Die Konsequenz: Ich fahre nun 23mm breite Felgen und siehe da, die Fuhre fühlt sich wesentlich sicherer an.___eine Sache des Gefühls, nicht der ETRO-Norm.

Micha
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#128158 - 11/14/04 05:21 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Anonym]
zwerginger
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Nachfrage: die "normale" Felbenbreite von RR ist nicht 23mm - das ist eher die normale Reifenbreite. Was meinst du?

Micha
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#128171 - 11/14/04 06:12 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: zwerginger]
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Ich würde mir keine neuen Felgen wegen der Reifen kaufen. Also passt das, wenn ich auf die Rennfelgen (Reifen sind 23 mm, Felgen dürften schmäler sein, sorry) Crossreifen aufziehe? verwirrt Extra Schläuche auch?
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#128173 - 11/14/04 06:23 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Anonym]
theodor
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Ich fahre Rigida DP 18 Hochprofilrennradfelgen auf dem Reiserad.
Bisher darauf eingesetzte Reifengrößen:
23 bis 35 mm,.
Conti /Schwalbe/Panaracer/ Tufo
Darunter auch Crossreifen von 30 bis 35 mm.
Mit Abstand bester Reifen für Touren mit hohem Nicht Asphalt Anteil

Tufo Clincher, Diamond Elite 30 mm mit 4 bis 5 bar zu fahren.
Da es sich um einen Schlauchreifen für Drahtreifenfelgen handelt, schlägt der trotz des niedrigen Luftdrucks nicht durch ist sehr komfortabel und rollt auch auf Asphalt sehr gut
Nachteil: teuer und hoher Verschleiß.

Gruß

Theodor
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#128174 - 11/14/04 06:25 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Anonym]
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Klar passt das. Wenn mit Cross ein Querfeldeinreifen gemeint ist, so ist der eh für RR-Felgen vorgesehen. Gängige Breiten der stolligen Winterfreunde sind 27-32mm. Aber Obacht: Echte Querfeldeinreifen sind Leichtbauteile und m.E. nicht Reisetauglich (keine Pannenschutzeinlage, auf niedrige Temperaturen optimiert...). Unter der bezeichnung "Cross" laufen mittlerweile auch normale "Trekkingreifen", die für Reisen eher geeignet sind.
Meiner Meinung nach solltest du bei einer üblichen RR-Felge nicht über 32mm breite Reifen gehen. Die Belastbarkeit der Felgen ist in der Regel so, dass du schon einige Last draufgeben kannst (gilt natürlich nicht für Ultraleichtbau). Bei RR-Systemlaufrädern mit 20 Speichen oder weniger bin ich allerdings sehr skeptisch...

Michael
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#128177 - 11/14/04 06:36 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: zwerginger]
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Dann bin ich ja beruhigt! Und wie handhabe ich das mit den Bremsen? traurig
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#128181 - 11/14/04 06:46 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Anonym]
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Tja ---- Bei Cantis mache ich mich immer gerne und wiederholt sehr beliebt, indem ich behaupte, die Dinger funktionieren eh nur mit festem Glauben und Hanteltraining (bei Nässe vorzugsweise gar nicht).
Wer aber ein Normalorennrad fährt mit Normalozangen hat leider vollständig gelitten. Da lautet mein Rat - etwas zwischen 25-28mm Breite versuchen. (Es gibt auch einen 25er Marathon).

Oder eben ein Querfeldeinrad kaufen...

Micha
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#128184 - 11/14/04 06:52 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: zwerginger]
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Ich versuche jedenfalls mal 27 mm Crossreifen auf meine Rennfelgen aufzuziehen und die Bremsen etwas zu erweitern. Tipps zu den Bremsen? Wäre hilfreich zu wissen.
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#128210 - 11/14/04 08:59 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: gerold]
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Hallo!
Ich fahre an meinen Fahrrad eine Umlenkrolle, die noch unter dem Umwerfer befestigt ist. Sie besteht aus einer Shelle, wie zur Befestigung von Anlötumwerfern ohne Anlötteil und einer Rolle von einer Umlenkrolle für das Schaltwerk. Ich könnte dir evtl. ein Photo per Mail schicken.

Gruß
Konstantin Kleine
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#128221 - 11/14/04 09:33 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: gerold]
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In Antwort auf: gerold

Hat der Rahmen eine Umlenkrolle ? und wenn ja - ist dafür am Rahmen fix ein Schraubgewinde vorgesehen oder hast du eine Schelle oder so montiert ?


Hallo Gerald,

die Umlenkrolle ist an einer Schelle montiert:



Beim Roseversand erhältlich.

Gruss Jürgen
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#128402 - 11/15/04 05:03 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: JuergenS]
gerold
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Danke für die Fotos - das scheint ja eine vernünftige Lösung zu sein. Ich nehme aber an, dass die Umlenkrolle beim Rahmen dabei war, im Rose-Katalog hab ich sie nicht gefunden - oder hast du sie extra gekauft ? LG Gerold
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#128484 - 11/15/04 09:27 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: Anonym]
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Rennbremsen erweitern verwirrt ???
Das hört sich nach feilen an. Was hast du vor? erstaunt

Micha
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#128726 - 11/16/04 03:37 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: zwerginger]
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In Antwort auf: zwerginger

Rennbremsen erweitern verwirrt ???
Das hört sich nach feilen an. Was hast du vor? erstaunt

Micha

Mein Händler meinte, 28 mm Reifen könnten theoretisch gehen. Er will sich das gerne mal ansehen. zwinker
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#128809 - 11/16/04 07:55 PM Re: Max. Reifengröße auf RR-Felge? [Re: gerold]
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In Antwort auf: gerold

Danke für die Fotos - das scheint ja eine vernünftige Lösung zu sein. Ich nehme aber an, dass die Umlenkrolle beim Rahmen dabei war, im Rose-Katalog hab ich sie nicht gefunden - oder hast du sie extra gekauft ? LG Gerold


Es ist das Komplettrad Messenger, im Katalog Seite 260. Ruf einfach bei Rose an und lass dich mit jemandem aus dem Ersatzteileverkauf verbinden , das Teil wird an mehreren Rädern verbaut.

Übrigens: Bin ja kein Schrauber, man möge mich korrigieren grins , sind alle RR-Umwerfer Down Pull, haben also den Zug von unten, das Rad hat 105er Teile, das besondere ist nur, dass die Zugführung wie bei vielen MTB's auf dem Oberrohr verläuft.

Gruss Jürgen

Edited by JuergenS (11/16/04 08:02 PM)
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