Hi alle zusammen,
nun lese ich schon seit einiger zeit in diesem forum mit. jetzt möchte ich mich das erste mal aktiv beteiligen.
ich habe eine frage an euch:
ich möchte an meinem neuen rad, die mechanischen scheibenbremse bb7 von avid verbauen. dieses rad hat einen rennlenker. daher würde ja entweder die VERSION 1 Dia -compe rennbremshebel für v-brakes + die normalen bb7 in frage kommen, oder aber die VERSION 2 normale rennbremsshebel + die bb7 road.
Ich möchte also herausfinden, welche version die sinnvollere ist.
eigentlich müsste ja die version 2 die bessere sein, denke ich ( nur das die normalen bb7 billiger zu bekommen sind, da sie gängigeren auf dem markt sind). oder gibt es über die bb7 road schlechtes zu berichten, etwa dass sie dazu neigen eher zu schleifen, oder sowas?
Ein vorteil der version 1 wäre vielleicht, dass man leichter auf v-brakes umsteigen könnte, sollte einem die scheibenbremse auf reisen kaputt gehen.
was glaubt ihr mit welcher kombination man die bessere dosierbarkeit oder druckpunkt erreicht?
Und ist es eigentlich möglich eine umlenkrolle, die es für die v-brakes gibt bei einer mechanischen scheibenbremse zu kombinieren?
ein nokon-bremszug-set habe ich übrigens schon.
was halte ihr von meinen überlegungen? ich hoffe ich bekomme viele kompetente tipps, wie ich sie aus diesem forum gewöhnt bin (schleim).
im voraus vielen dank
Gruß Tim

ps: stört es jemanden, wenn ich alles klein schreibe?

Hallo Tim,
von der Umlenkrolle wuerde ich abraten, denn ich glaube nicht, dass man die vernuenftig am Bremssattel fest kriegt.
Wenn Du die Diacomp Hebel magst, wuerde ich zu der Loesung raten, weil Du damit 2 Vorteile hast: einmal den Preisvorteil, und zum anderen die Moeglichkeit zum Umstieg auf einen MTB Lenker.

Cheers,

Lars

Außerdem kannst Du dann problemlos die Froschhaxen (Froglegs) einsetzen. Ich täte es zumindest aus diesem Grund. Auf andere Bremsen kannst Du im Notfall ohnehin umsteigen, das geht schon, ist halt suboptimal dann. Vermutlich besser als umgekehrt, aber das ist Geschmackssache. Genausogut kann Dir ja der Bremshebel hinwerden (umgefallenes Rad), das ist Variante 2 auch im Vorteil. Von Schaltbremshebeln ganz zu schweigen.

(mich stört die Kleinschreibung, es wird ja (hoffentlich) viel öfters gelsen als geschrieben)

Hallo Tim!

Vorab: Mich stört Kleinschreibung überhaupt nicht, in anderem Umfeld bin ich selber zu faul für die Shifttaste. Wie Du siehst gehen die Geschmäcker auseinander

Zu den Bremsen:
Ich würde zu Variante 2 (BB7 Road) raten, allerdings überwiegend wegen der Nutzbarkeit mit Bremsschalthebeln, welche ich am Rennlenker nie wieder ablegen wollte. Den besseren Druckpunkt dürfte V1 erzeugen, da die Hebel und Zugwege länger sind (zwar höhere Hysterese durch mehr Reibung) und damit die Last im Zug sinkt, was zu weniger elastischer Dehnung führt.
Wegen Thomas Bedenken: Die BB7R etablieren sich mittlerweile recht gut bei Nichtwettkampfquerfeldeinrennern (ich liebe Wortneuschöpfungen) und bisher habe ich noch von niemandem gehört, dass er freiwillig zu einem anderen System zurückgewollt hätte.
Meinen neuen Crosstourer (nächstes Jahr) werden jedenfalls die BB7R und hübsche Zusatzhebel am Oberlenker schmücken, letztere gibt es auch nur zu horrenden Preisen von Paul in V-Brake-kompatibel, mit Rennhebel kommt man auf 15€

Gruß, Uwe!

Moin Tim,
ich habe die Dia Compe und bin sehr zufrieden.

Grüssse, Jakob

Hallo Uwe,

mein Händler hatte einige Zeit ein Crossrad mit Ergppower und mechanischen Scheibenbremsen im Laden stehen. Bevor ich ihn anch einer Probefahrt fragen konnte, war das Ding dann verkauft . Das letzte mal habe ich das Rad gesehen als es zum Service da war. Und auch im Stand die Bremse betätigt. Der Druckpunkt war keinesfalls mit meinen 14mm Kolben HS66 vergleichbar. Nach einer Probefahrt zu fragen habe ich mich zu dem Zeitpunkt nicht getraut, da das Rad ja nicht mehr sein war.

Gruß
Thomas

HAllo Jakob,Hast Du nur die Dia Compe Rennbremsgriffe für gewöhnliche V-Bremsen oder hast Du diese mit den oben genannten Avid Scheibenbremsen kombiniert?

Gruß
Thomas

Was waren das denn für Bremsen? Avid? Die BB7 müssen eine große Lanze für mech. Scheiben gebrochen haben. Auch solltest Du vorsichtig mit dem Druckpunkt einer Scheibe sein, da teilweise seeeehr wenig Handkraft benötigt wird. Ich habe mich bei den Hope irgendwas meines Unibetreuers ziemlich verschätzt...

Hallo Uwe,

ich werde beinen Händler mal fragen, es ist übrigend ein sehr schönes Rad gewesen,weshalb ich nicht nach einer Probefahrt gefrahgt habe. Es hätte einen zu starken "Habenwollenreflex" auslösen können. Es war übrigens ein oranges Mondello.

Gruß
Thomas

Hallo Tim,

fahre seit einigen Wochen am Hinterrad die BB7 road mit alten 600er - Hebeln und Tektro - Zusatzhebeln, mit einer Magura Scheibe.

Druckpunkt gibts fast nicht, brauchts (meiner Meinung) aber am Rennhebel auch nicht (dafür reicht die Handkraft auch von oben gegriffen super aus). Die Bremsleistung ist absolut überzeugend (Habe als Vergleich: LX-Cantis am alten Reiserad, V-Brakes am MB, 600er-Felgenzwicker am RR). Montage und Einstellung war einfach. Nicht ganz klar ist mir, wie man sie nach Raddemontage des Hinterrads schleiffrei bekommt, ohne die Bremse etwas zu verstellen (was aber ebenfalls extrem einfach ist und mit zwei werkzeuglosen Handgriffen geht).

Einziges Manko: die Rückstellfeder ist relativ schwach und die Reibung in den 600er-Hebeln hoch. Hab die Rückstellfeder ganz angezogen und lange Metallendhülsen auf den Zügen im Bremsgriff montiert. Dazu etwas Teflonspray - jetzt funzt es wunderbar, aber ich montiere ungern so an der Grenze. Mal sehen, was im Winter passiert.

Ich habe übrigens die originale Scheibe (160) abzugeben, neuwertig - O-verpackt, weil sie nicht an die Rohloff passt, bei der Bestellung aber dabei war. Interesse?

Uli

Hi,
Danke schon mal für die Beiträge...
Nun tendiere ich schon eher zu den bb7 road, da ich auch die nun schon relativ günstig auf dem amerikanischen markt gefunden hab. Außerdem bieten sie die Möglichkeit der Zusatz- Bremshebel am Oberlenker. Evtl auftretende Schleifprobleme bekommt man anscheinend in den Griff .
@ Uli: das mit der schwachen Rückstellfeder habe ich auch schon mal irgendwo gelesen, lässt sich anscheinend auch durch die Nokonbremszüge besser in den griff bekommen.
@Georider: das ich auf einen mtb Lenker umsteigen will, glaube ich weniger..
@...:die Schaltung wird eine Rohloff sein, deshalb fallen Schaltbremshebel eh weg..
@Uli: hast du dann eine spezielle Bremsscheibe von Rohloff, oder eine von Magura? an der Orginalscheibe habe ich kein Interesse, danke.
@Pedalen-Paule: tja, eigentlich geht die Tendenz, glaube ich, in Richtung, dass es nicht so schlimm ist, wenn ich alles klein schreibe, aber das Argument von PeLu ist sehr gut, dass der Beitrag ja viel öfter gelesen,als geschrieben wird.

Gruß Tim

Einen Vergleich kann ich nicht liefern - jedoch positive Erfahrungen mit der BB7 Road. Fahre ich seit März an meinem Randonneur - mit 105er Schalt-/Bremshebeln. Hatte vorher ein Treckingrad mit V-Brakes.
Bremsleistung und Dosierbarkeit sind sehr gut, meist fahre ich auch schleiffrei
ciao
Mattes

Ich fahre die Avid BB7 Road an einem Tandem mit STI-Hebeln und kann dir auch keinen Vergleich mit anderen Bremsen bieten, bin aber mit der BB7 sehr zufrieden. Einen Druckpunkt wie bei anderen Bremsen gibt es wirklich nicht und das hat mich anfangs beunruhigt. Die Bremswirkung ist aber sehr gut und wir haben immerhin eine Gesamtfuhre von über 150 kg zu bremsen.
Am Tandem sind die Scheiben aber ein wenig größer, als beim Normal-Rad - die genauen Maße habe ich nicht im Kopf.
Das mit den geringen Rückstellkräften, bedingt durch eine schwache Feder stimmt auch, aber bei uns war es bisher nicht notwendig, eine stärkere Feder einzubauen. Bevor ich das mache, verbaue ich ersteinmal andere Zug-Hüllen.
Mit Schleifen der Bremsen haben wir wenig Probleme.

Hallo,
bin seit Sonntag von einer vierwöchigen Radreise zurück, auf der ich die BB7 mit Dia Compe Hebeln gefahren bin (180er Scheibe). Mein Begleiter fuhr die Road mit Shimano STI und 160er Scheibe. Meine Kombie war seiner haushoch überlegen, sowohl im Druckpunkt und Bremsleistung, als auch- logischerweise- in der Fadingunempfindlichkeit. Wir hatten beide so 130-140kg Systemgewichte. Ich musste die ganze Bremskraft nur 2-3mal bei Abfahrten über 75kmh ausnutzen- hätte aber auch viel früher und damit schwächer bremsen können. Obwohl ich die MTB Variante fahre, war die Bremskraft am Crosszusatzhebel noch größer als bei ihm und ebenfalls absolut ausreichend, nur eben etwas schwammiger.
Auch wenn es bereits einmal Widerspruch gegeben hat, würde ich längs verstärkte Bremszüge nehmen, die sich nicht so verformen und damit einen knackigeren Bremspunkt bieten. Diese gibt es mit Kevlarummantelung und sollten so einem Aufspleißen und damit einem plötzlichen Bremsversagen engegenstehen.
Grad mit Rohloffnabe- wie bei mir- finde ich diese Kombi besser!
Richard

Somit ist der Kurbeldreher der erste, der die zwei Bremssysteme im direkten Vergleich ausprobieren konnte. 'Und er votet ganz klar für die Variante 1

@Kurbeldreher: das war ja wirklich sehr Aussagekräftig. Dia-compe + bb7 scheint nach deinen Erfahrung ja eindeutig normale Rennbramshebel + bb7 road zu toppen. Aber waren die Bremssysteme nun wirklich so 1:1 zu vergleichen, ich meine hattet ihr auch die gleichen Bremsbeläge und die gleichen Bremszüge?
Die Crosszusatzbremshebel , die Du erwähnt hast, sind das normale Zusatzbremshebel, oder bedeutet der Zusatz Cross etwas?
Beim Bremsen mit Zusatzbremshebeln sollte die Bremsleistung mit den bb7 road doch eigentlich besser sein. Vielleicht war dein Bremssystem einfach nur besser eingestellt, bzw durch bessere Bremsbeläge und Bremszüge optimiert.

Gruß tim

Bei normal eingestellten BB7 sollten die Zusatzhebel einen sehr langen Weg haben, bis überhaupt etwas passiert, da sie ja nicht soviel Seil einholen. Einzige Ausnahme sind die Paul Cross Levers, welche man auch V-Brake-kompatibel einstellen kann. Kostenpunkt >80€

sollten müßten hätten.
ich fahr meine vorderbremse (v-brake) mit einem auf canti eingestellten bremsgriff weil mir das besser gefällt. geht auch. bremst nicht schlechter als in der v-brake-stellung.

Das ist wohl richtig, aber von Druckpunkt kann man da nicht mehr sprechen. Aber man kann sich an alles gewöhnen. Nur wenn man ein Rad mit hydraulischer Bremse hat und eins mit Bremse ohne Druckpunkt, ist das nicht so toll wenn man das Rad wechselt.

Gruß
Thomas

Also,
bis auf die Ausnahme, dass ich eine größere Scheibe habe, die aber angeblich nicht für Bremskraftverstärkung, sondern nur für weniger Fadinganfälligkeit, sorgt, waren unsere Systeme vergleichbar. Wir hatten zunächst beide grüne A2Z Beläge, später blaue A2Z. Von den grünen ist unbedingt abzuraten! Zwar ist die Bremsleistung bei geringerer Handkraft etwas höher, dafür sind sie nach 500km weg (unter üblen Bedingungen- Matsch und Schnee in norwegens Rallarwegen und insgesamt eine Woche seeehr viel Regen)- die blauen sind noch montiert und haben nun ca. 1200km drauf.
Die Einstellungen solten ähnlich gewesen sein, da ich sie an beiden Rädern nach klassischem Vorgehen an PM- bremsen vorgenommen habe.
Der Druckpunkt bei seinen STI war so wie bei meinen Crosshebeln, die eigentlich für Rennradbremsen gedacht sind (also nicht die Paul) an seinen Zusatzhebeln war der Druckpunkt besser, aber die Bremsleistung noch schlechter! (er fährt vom Bremssetup- bis auf die Beläge- das originale am Cannondale StreetX).
Da ich einen Ritchey Biomax fahre, der am Oberlenker ein wenig nach hinten schwingt und ich die Hebel relativ weit nach unten gedreht fahre, reicht der Hebl aus, so dass, wenn er dann greift, brachial zu Werke geht. Ob das bei normalen Lenkern auch so ist, weiß ich nicht. Für normalens Bremsen ohne Gepäck sollte es auch da ausreichen.
Ein kleines Problem hatte ich mit der Kombi allerdings- so stellt sich die Bremse nach einer Bremsung am Dia Comp erst nach ein paar Fahrbahnunebenheiten oder nach Zug am Zusatzhebel die letzten mm zurück. Da muss irgendwo zwischen den Hebeln zu viel Reibung sein. Hatte mit Schleifen trotzdem kein Problem und es störte auch nicht sonderlich.
Richard

Rein mechanisch betrachtet ist der Unterschied sogar gewaltig, weil Du bei gleicher Handkraft die gleiche Andruckkraft der Beläge, durch den größeren Radius aber ein größeres Verzögerungsmomment erzeugst. Ergo brauchst Du für gleiche Bremsleistung (denn die ist begrenzt) weniger Kraft, was sich positiv auf den Druckpunkt bemerkbar macht.

Hi,
dass die Handkraft zunächst geringer ist, ist mir klar, allerdings sollte die Gesamtbremskraft und auch die Belastung für die Gabel die gleiche bleiben, egal ob 120er oder 210er Scheibe (habe ich so im MTB Forum gelesen...)

Die maximale Bremsleistung wird durch Radstand und Schwerpunktlage sowie Haftung der Reifen begrenzt, nämlich durch Blockieren oder Überschlag. In sofern ist das richtig. Für diesen Punkt brauchst Du mit wachsender Scheibe immer weniger Handkraft, was zu immer weniger elastischer Dehnung des Bremszuges führt und somit zu verbessertem Druckpunkt/Dosierung.
Allerdings geben viele Hersteller ihre Gabeln nur bis zu einer max. Scheibengröße frei, das würde mir zu denken geben. Wahrscheinlich geht es dabei im Wesentlichen um Freerider, die mit großvolumigen Stollenreifen eine sehr gute Verkrallung zum Untergrund erreichen und auf ihrem 24"-HR sitzen, so dass sie sich nicht so schnell überschlagen. Würde aber auch auf einen Reiseradler mit 20kg Gepäck auf dem Heckträger zutreffen...

Eine andere Mutmaßung ist, dass die Hersteller mit dieser Begrenzung das Einsatzgebiet begrenzen wollen. Denn mit einer CC Forke sollte man nicht Downhillen- und das macht normalerweise keiner mit 160er Scheibe.
Mit 20-xx kg Gepäck macht man für gewöhnlich keinen Überschlag und der Vorderreifen hat dermaßen viel Grip, dass man dann schon an die max. Bremsleistung der Bremse geraten sollte.
Demnächst will der Stefan auch auf 180/185er Scheibe umrüsten, dann könnte ich berichten.

Ja, das meinte ich. Bei einer größeren Scheibe würde ich mir unter diesen Umständen dann nämlich Sorgen um die Gabel machen, man kann beim Tourer schon gewaltige Leistungen verheizen...