Hallo Leute!

Nach 17000km ist nun in Trondheim meine Mavic Keramik Felge gebrochen. Sie war mir waehrend neun Alpenpaessen und zahlreichen Abfahrten bei Hoechsttemperaturen in der Sierra Nevada stets ein treuer Begleiter. Hatte nie Probleme mit meinem Laufrad, aber ist dies fuer eine Felge an einem Reiserad eine ausreichende Lebendauer?

Bin gerade mal so durch die Laeden hier getingelt und habe nach einer Loesung Ausschau gehalten.
Ein eingespeichtes 26" Laufrad mit normaler Deore Narbe, normalen Speichen und Mavic Keramik Felge kostet mich 800 Kronen (120Euronen). Meine XT Narbe und die Speichen im alten Laufrad sind aber noch vollkommen I.O, ein Wechsel, d.h. umspeichen kostet ohne Felge, nur die Arbeit, 600 Kronen (80 Euronen).

Jetzt muss ich also meine Top XT Narbe und die SPeichen in die Tonnen schmeissen, so sieht die Loesung in unserer Wegwerfgesellschaft aus. Na ja, nur das weiterkommen zaehlt. Also immer positiv denken...

Gruss, Postman!

Hallo!
Hatte das selbe Problem auch mal. Warum speichst du dir sie nicht selber um. Einfach neue Felge mit Klebeband neben die alte kleben. Und dann die Speichen Stück für Stück rüber ziehen. Wenn du sie alle gleichmäßig anziehst, sollte sich die Zentrierarbeit in Grenzen halten und zur Not lässt du das genaue Zentrieren in der Werkstatt machen.

Wenn Du ein neues Laufrad kaufen musst, dann wirf doch nicht die intakte Nabe uber Bord. Speich doch einfach aus, hau die Felge zum Tempel raus (aber nur, wenn sie älter ist als 2 Jahre, sonst solltest Du bei Mavic reklamieren) und nimm Speichen und Felge mit oder schicke sie nach Hause. Ob eine konusgelagerte XT-Nabe top ist, möchte ich nicht entscheiden müssen. Zu schade zum Wegwerfen ist sie sicher.

Falk, SchwLAbt

Die Speichen unter Umständen, die Nabe warscheinlich nicht. Die dürfte noch OK sein. Speich wie beschrieben um und lass den Händler zentrieren. Rechner für die Speichenlänge gibt es im Netz (z.B. bei dtswiss), besser ist aber der Händler gibt Dir die passende Länge auf eigene Verantwortung (musste wegen dem Rechner von dt schon einen halben Satz Speichen neu kaufen, da sie 2mm zu kurz waren).

Wenn es nicht anders geht kauf das Rad mit der Deore Nabe und nimm die XT mit nach Hause. Die Speichen würde ich unterwegs wegwerfen, aber um die Nabe wäre es schade. Die kann noch lange halten.

Ich persönlich bin der Meinung, ein Konuslager ist in einer Nabe besser aufgehoben als viele Industrielager.

Normale Industrielager sind nämlich nicht für axiale Belastung konstruiert. Aber die hat man in einer Nabe zu genüge. Das kann das Konuslager besser.

Industrielager kann man tauschen. Hochwertige Konuslager brauchen vieleicht mal neue Kugeln, Konen und regelmässig Fett.

Und die XT hat hochwertige Konuslager.

Hi Postman,
es kommt darauf an, wenn sie schlichtweg durchgebremst ist, ist das sicher ok, wenn Du viel gebremst hast, und die Pässe deuten daraufhin, würde ich das akzeptieren.

WEsentlich länger hat bei mir bisher nur ein Felgensatz am Rennrad gehalten.

Gruß,
Jan

Hallo Leute!

Mein angegebener Umrechnungskurs war nicht ganz O.K, das Laufrad war mit 800 Kronen nicht 120 Euronen, sondern 100 Euronen teuer.

An die Idee, XT Narbe samt Speichen umspeichen zu lassen hatte ich ja auch gedacht, waere aber noch einmal ca.70 Euronen drauf gewesen. Ihr schreibt mir zurueck, ich haette den Job selbst erledigen koennen. Ich bin ehrlich und sage:"Waere vermutlich in die Hose gegangen, so der Techniker bin ich naemlich eher nicht!" Obwohl einspeichen meiner Ansicht nach zum groesseren ABC des Reiseradlers gehoeren sollte. Da muss ich wohl noch an mir arbeiten...

Die Geschichte ist nun folgendermassen ausgegangen:
Habe das Laufrad in dem Schuppen (war irgend eine kleine Frickelbude, in irgend einem ur altem Fachwerkhaus) gekauft, Auswahlmoeglichkeiten hatte ich nach einem zweistuendigen Spaziergang durch Trondheim sowieso nicht, da andere "fachmaennische" Geschaefte keine Keramik Felgen hatten.
Im Studentenwohnheim hab ich dann vom alten Laufrad alle Speichen durchgeknipst, die Narbe im Gepaeck verstaut (ist ja gar nicht so leicht, so ein kleines Ding), vom Gefuehl her war es mir auch zu Schade, die XT mit in dem Abfalleimer zu legen.
Reifen dann umgezogen, konnte auch gleich die Gelegenheit nutzen um vorne/hinten der Maentel zu wechseln, und das Bike wieder einsatzfaehig gemacht.
Jetzt sitze ich hier durch eure Info etwas geschockt, da ich nichts von einer zwei Jahres Garantie auf Mavic wusste. Die Felge liegt jetzt auf dem Muell, bin bereits weiter gefahren. Ich habe aber Bilder gemacht, reicht das fuer eine Reklamation wohl aus?

Trondheim liegt jetzt etwa 130km hinter mir, das Laufrad laeuft bisher einwandfrei. Wuerdet ihr sagen, dass es noch einmal nachzentriert werden muss? Das duerfte sich etwas schwierig gestalten, denn groessere Staedte wollte ich eigentlich nicht mehr ansteuern. Mal gucken...Hoffentlich haelt die vordere Felge durch. Die geht naemlich auch schon auf dem ALu. Hoert sich an wie Schmiergelpapier, das Herauskratzen von Aluminiumsplittern aus den Bremsbelaegen habe ich schon lange aufgegeben. Ich druecke jetzt einfach durch, alles egal. Die Abfahrt am Freitag und Samstag vom Trollstiegen und nach Geiranger duerften ein echter Haertetest werden.

Drueckt mir mal die Daumen das die vordere auch noch die 2000 bis Olso haelt, denn noch einen derart tiefen Eingriff in mein Reisebudget kann ich nur schmerzhaft verkraften.

Bye, Postman! (der kleine "Felgenkiller")

Wenn ich wieder zu Hause bin, werde ich mich mal mit dem Gedanken, in eine Scheibenbremse zu investieren, auseinandersetzen. Aber wie bereits gesagt, bin ich ja nicht so der Techniker, und wenn da mal was dran ist...

Hallo Postman,

könnte es sein, daß Deine Bremsbeläge etwas zu "hart" sind ? Wenn man z.B. bewußt Bremsbeläge verwendet, welche eine weichere Gummimischung haben, sollte sich der Felgenverschleiss erheblich reduzieren lassen. Ich fahre auf meinem HR graue Koolstop Beläge, die weicher sind und auch bei Nässe besser greifen. Andere Bremsbeläge wären jedenfalls billiger als eine zweite neue Felge .
Alles Gute für Deine Fahrt !

Gruß

Thomas

Hallo, Postman!

Was hast Du für eine Bremse?

Ich würde es mal mit weicheren Belägen probieren, falls Magura, und wenn die Beschichtung schon weitgehend ab ist, würde ich die schwarzen nehmen. Der Verschleiß der Beläge ist damit sicherlich etwas größer (also vielleicht Satz Ersatzbeläge mitführen), aber Deine Felge wird es Dir danken.

Weiterhin gute Reise, Gruß

Stephan

Hallo Christian,

was mir jetzt nicht klar ist wenn Du Ceramic-Felgen nutzt, wie kann es dann zu Aluabrieb in den Bremsbelägen kommen ? Ich bin davon ausgegangen das die alte Felge nicht durchgebremst war, sonder die typische schwäche von Mavic Leichtgewichtsfelgen zeigte und Längs gerissen ist.

Gruß
Thomas

Hallo,
kannst du mal sagen, welche Felge das genau war!?

Ich lasse es mit der Lebensdauer gar nicht erst soweit kommen und tausche diese Verschleißartikel regelmäßig aus, vorwiegend vor größeren Touren. Das geht zwar ins Geld, aber den dadurch vermiedenen Streß und die Kosten für Ersatz unterwegs (der dann meist so schlecht ist, daß man zu Hause eh neu kauft) sind mir das wert. Vor allem aber ist es eine Frage der Sicherheit.

btw: Wie sooft im Forum beschworen: Rigida DP2000 und weil die nicht gerade ordentlich produziert werden (obwohl natürlich sehr robust) von jemand einspeichen lassen, der sein Handwerk versteht (bspw. whizzwheels). Das kostet zwar wieder mehr, aber im Verhältnis finde ich ist es gar nicht so viel. Oder man beherrscht es selbst.

Für das Vorderrad, auf dem bei mir nicht soviel Gewicht liegt, bin ich jetzt mal das "Risiko" einer Mavic EX721 eingegangen, hinten aber nachwievor die von manchen Händlern zurecht gebrandmarkte DP2000. Ursache dafür war der Gedanke, daß sich eine weniger "ordentlich" gefertigten Felge nicht so gut einspeichen läßt und dort unregelmäßigere Spannungen auftreten (was wiederum zu kürzerer Lebensdauer führen kann) als bspw. bei einer Mavic, die vielleicht nicht so robust ist, aber erheblich besser einzuspeichen ist.

Fazit (sorry für das off-topic): Das nächste Mal auch beim Reiserad Scheiben. Höhere Bremsleistung in Regen und Schnee und bei höherer Bremsmasse (wie man sie ja am Reiserad hat), die Felgen werden durch Dreck nicht mehr "abgeschmirgelt", viel viel geringerer Belagverschleiß, (bspw. durch Unfall) "angeschlagene" Felgen sind nicht so schlimm, weil der Bremskolben relativ in der Mitte des Rades sitzt und eine Unwucht das Bremsen weniger stört. Wenn ich ganz sicher in entlegenen Gebieten sein möchte vielleicht eine Ersatzscheibe mitnehmen (bspw. Transportschaden oder Unfall unterwegs). Oder eine Downhillfelge, die man notfalls auch mit optionaler Felgenbremse stoppen kann (wie gesagt, nur für den Notfall, außerdem hat man ja zwei Bremsen). Das Risiko einer defekten Scheibenbremse ist m.E. geringer als die vielen Risiken einer Felgenbremse. Ok, ein Nachteil ist wohl, daß man in vielen Ländern wohl eher eine normale Felge als eine für Scheiben bekommt, da hilft dann nur noch Versand. Voraussetzung für Zufriedenheit mit Scheiben sind sehr sehr plane Naben und vorne eine sehr steife Gabel mit präzise positionierter Bremskolben-Befestigung, damit sie sowenig wie möglich schleifen.

Michael

Eine Fotoreklamation geht sicherlich in die Hose. Auch Mavic will den Schaden im Orginal sehen. Wieso Du Aluspäne in den Bremssohlen hast, ist mir bei Keramikflanken überaus rätselhaft. Die weicheren Bremssohlen würde ich auch einbauen. Trollstigen und Geiranger habe ich mit der guten Trommelbremse von Fichtel & Sram gemacht. So wild ist es nicht, der Trollstigen ist direkt heizerfreundlich.
Nachzentrieren ist bei einem neuen Laufrad unbedingt notwendig, nach etwa 1000km ist ein günstiger Zeitpunkt. Wer es dann macht, ist eigentlich egal, Hauptsache, er kann es. Dann wirst Du es eben bezahlen müssen, so teuer ist es ja nicht.
Ansonsten kann ich das Scheibenbremsplädoyer von Juras Michael nur bekräftigen (hätte ich es geschrieben, hätte ich wieder eins aufs Dach bekommen).

Falk, SchwLAbt

Hallo Michael,


Ähm... gibt es spezielle Felgen für Scheibenbremsen? Der Scheibenbremse ist es doch egal, welche Felge man verwendet... Klar, die Nabe muss für Scheibenbremsen geeignet sein, aber die will man ja i.a. ohnehin nicht wegwerfen. Wer entsorgt schon einen SON oder ein R-Gerät, nur weil die Felge kaputt ist...

Liebe Grüße,
Wolfgang

Ja die gibt es. Da andere Kräfte als bei Felgenbremsen wirken, wurden die entsprechend optimiert. Meist ist sie vom Profil über die ganze Höhe abgeschrägt, so daß man sie mit normalen Felgenbremsen gar nicht benutzen könnte, in der Regel wird es vom Hersteller sogar ausdrücklich untersagt. Es gibt aber auch dicke Downhillboliden, die einen "normalen Rand" haben und m.E. zur Not auch mal an der Felge gebremst werden dürfen.

Bei einer Scheibenbremsfelge ist wegen des deutlich höheren Speichenzuges der Felgenboden verstärkt, meistens ist sie durchgeöst, dafür sind die Flanken nicht dicker als für die Festigkeit erforderlich.
Ansonsten sind Scheibenbremsfelgen auch nur rund. Keramikfelgen kosten gut das Doppelte.

Falk, SchwLAbt

Hallo,

vielen Dank für die Aufklärung, das hat mich wirklich überrascht. Ihr meint also, eine 'normale' Felge könnte den Scheibenbrems-Kräften nicht standhalten, und deshalb muss man spezielle Scheibenbremsfelgen verwenden... hmm...

...dann müsste dasselbe ja eigentlich auch für Rollenbremsen, i-brakes und Rücktrittbremsen gelten. Denn die sind zwar nicht so schön dosierbar wie eine gute Scheibenbremse, bringen aber, wenn man's drauf anlegt, allesamt das Rad zum Blockieren - an schierer Kraft sollte es also nicht mangeln. Was für Felgen verbauen denn dann die Hersteller, die drei Bremsen ans Rad bauen (z.B. hinten Kombination Felgenbremse/Rücktritt)?

Fragend,
Wolfgang
...verglichen mit dem, was Improvisationskünstler sonst so bei Pannen in der Pampa konstruieren, wäre eine Standard-Felge mit Scheibenbremse zumindest als Provisorium doch gar nicht so schlimm, oder haltet Ihr das echt für gefährlich?

Hallo Wolfgang,

man sollte bedenken das die Felgenhersteller auch eine Marketingabteilung haben, und das dort keine Techniker sitzen sonder Verkaufsexperten. UU. kommen die Scheibenbremsfelgen und die normalen Felgen aus dem Selben Presswerkzeug, nur das die Flanken bei den Normalen dann noch abgedreht werden. Ein verstärkter Felgenboden ist am Reiserad immer sinnvoll wenn man, wie wir , ein Systemgewicht von 150kg erreichten kann.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

alles was recht ist, aber wir lassen uns nicht abdrehen !

Naja, ganz so wild ist es nun auch nicht. Am Winterbock habe ich eine normale 521D mit Scheibenbremse, das macht überhaupt keine Probleme. Die ist auch schon von 1999, ich weiss nicht, ob es damals schon Scheibenbremsfelgen gegeben hat. Das entsprechende Laufrad mit Konuslagertrommelbremsnabe hatte nun wirklich keine Perspektive mehr, deshalb habe ich die guterhaltene und unbeschliffene Felge weiterverwendet. Sie hält die Bremskräfte ohne Murren aus. auch beim Einkaufsfahrrad von der Oma sind die Kräfte nicht so groß, dass verstärkte Felgen nötig werden. Vollbeladen haben die Kräfte aber schon für mehrere Brüche bei meinen Reisehobeln gesorgt, das wird durch die Scheibenbremsfelgen hoffentlich vermieden.

Falk, SchwLAbt

Habe ein bischen im Forum gesucht, aber noch nix konkretes zur Mavic EX 721 gefunden. hat jemand da Erfahrungen und Empfehlungen oder gibt mir den Tread-Link?


@Jura: Wie ist Deine Erfahrung bisher mit der EX 721?

Hallo Martin,

ich fahre mit meinem Velotraum die Mavic EX721c jetzt ueber 3000km (davon rund 1200km mit schwerem Gepaeck in Nordschweden) Das ist zwar noch nicht viel, haben aber bislang absolut keinen Schlag und ich habe auch noch nix nachzentriert.

Die Felgen habe ich mir bei Whizz-Wheels in edelste Multifunktionsnaben einspeichen lassen .

Derzeit sind sie mit 35mm Marathon Slicks bereift, etwas schmaler wuerde sogar wohl auch noch gehen (z.B. Conti Sport-Contact 32mm). Nach oben (in der Breite) ist wohl alles moeglich.

Gruss,
Maik

Die EX721 ist am Tourenrad keinesfalls zu empfehlen. Sowohl Andy und ich, als auch Oliver ( Terracirca ) haben die Felge innerhalb kürzester Zeit kaputt gekriegt - wohlgemerkt: nicht durchgebremst.

Immerhin platzte sie längs auf, so daß wir improvisiert reparieren konnten.

Ich kann leider noch nichts zur Langzeithaltbarkeit sagen. Ich fahre sie erst seit gut 1000 km. Das waren aber teils übelste rumänische "Steinpisten", Schlagloch-Asphalt und Downhilleinsatz durch brutales Gelände in heimischen Wäldern und Bergen. Die rumänischen Steinpisten haben den Laufrädern sicher einiges abverlangt. Aber wie gesagt wurden sie erst relativ kurz belastet so daß man nicht von Erfahrung sprechen kann.

Ich kann nur auf meinen Beitrag weiter oben verweisen und auf die Vor-/Nachteile im Vergleich zur Rigida DP 2000 hinweisen.

Und daß ich in der Summe meine festgestellt zu haben, daß die Einspeichung wichtiger ist als die Felge selbst (sieht man mal von Leichtbaufelgen ab). Wenn man selbst kein "Profi" damit ist, kann ich nur Whizz-Wheels (www.whizz-wheels.de) empfehlen, mit denen habe ich nur gute Erfahrungen gemacht, der Mehrpreis ist gar nicht soviel mehr finde ich. Die geben sich wirklich Mühe und lebenslange Garantie auf Speichenbruch. Damit kann man zwar auch Pech haben, aber man darf sicher mehr als von den maschinell eingespeichten Laufrädern erwarten. Was ich bei den handeingespeichten Laufrädern bei manchen Händlern erlebt habe, macht mich wütend; die könnens teilweise einfach nicht richig oder nehmen sich zu wenig Zeit oder der Lehrling soll mal üben. Es gibt gewiss Ausnahmen, manche geben bspw. auch drei Jahre Garantie oder so (www.hibike.de), aber ich will da kein Risiko mehr eingehen.

Insgesamt macht die EX721 einen robusten Eindruck, die DP2000 mit ihren hohen Wand allerdings noch mehr. Ich selbst bin auf der Suche nach Erfahrungen mit richtigen "Brummer-Felgen" aus dem Downhillbereich, die sind nochmal schwerer als die EX721, was mich für eine Fernreise aber nicht stören würde. Leider hab ich noch keine "Reiseradler" gefunden, die sich in dieses Terrain begeben haben.

Viel Glück bei der Auswahl und berichte mal, wenn du noch was interessantes herausgefunden hast.

Michael

Ok, Waltraud war schneller und wenn sie und Andy das sagen, würde ich auf sie hören!
–michael