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#891826 - 12/19/12 07:19 AM rahmengrösse sulry LHT
arne69
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moin zusammen,
ich habe bei meinem rennrad, ein stevens carbon slc , ne rahmengrösse von 58cm.
ich bin 187 cm gross und habe eine schrittlänge von 88 cm.
da surly anscheinend eine andere (lt. beschreibung) größenbemaßung hat, möchte ich gerne von euch wissen, ob ich beim surly LHT auch nen 58er nehmen kann ?

ich finde leider von meinem rennrad keine geometriedaten mehr im netz-- dann muss ich wohl alles von hand nachmessen,oder? bäh

wer hat erfahrung mit dem vergleich rennrad-reiseradrahmen?

danke erst einmal und
fröhliche weihnachten

arne
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#891830 - 12/19/12 07:39 AM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Fred67
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An 2 Tagen im Jahr kann man nicht radfahren, die beiden Tage sind gestern und morgen!
Gruß
Fred
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#891856 - 12/19/12 08:58 AM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Ritzelschleifer
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Posts: 1,372
Zunächst mal wäre probefahren natürlich die beste Variante.

Wenn das nicht geht, schau einfach mal in der Galerie unter "Unsere sonstigen Räder" rein. Da steht auf der letzten Seite mein Disc Trucker in RH 58. Ich bin 1,88mm mit 90er SL. Mir passt das Rad gut und da wir ähnliche Mßae haben dürftest du damit wohl auch hinkommen.
...Hauptsache draußen...
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#891867 - 12/19/12 09:39 AM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
AndiB
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Ich würde mich zuerst an der horizontalen Oberrohrlänge orientieren (horizontaler Abstand Mitte Sattelrohr bis Mitte Steuerrohr). Bei deinem aktuellen Rad kannst du das ausmessen, für die Surly-Modelle ist es auf der Homepage veröffentlicht. Vorausgesetzt, das Stevens passt dir gut, nimmst du das LHT in der Größe, mit der dieses Maß möglichst übereinstimmt. Falls Du die Sitzposition deutlich ändern willst (z.B. weniger gestreckt), kann natürlich eine Abweichung nötig sein.

Rahmenhöhe ist eher zweitrangig. Wichtig ist halt, dass die Schrittfreiheit reicht.

Viele Grüße,

Andreas
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#891904 - 12/19/12 12:55 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Nordisch
Unregistered
In Antwort auf: arne69
moin zusammen,
ich habe bei meinem rennrad, ein stevens carbon slc , ne rahmengrösse von 58cm.
ich bin 187 cm gross und habe eine schrittlänge von 88 cm.

ich finde leider von meinem rennrad keine geometriedaten mehr im netz-- dann muss ich wohl alles von hand nachmessen,oder?



Vielleicht nicht, wenn das weiterhilft:

http://www.stevensbikes.de/2011/index.ph...geometry#inhalt

Ein Hinweis meinerseit zur Größenfindung.

Denk daran, dass man beim Reiserad etwas kürzer und aufrechter sitzt;
natürlich nur, wenn du jetzt nicht schon eine ziemliche Komforthaltung hast.
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#891965 - 12/19/12 05:29 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Androb
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Posts: 9
Der Surly LHT in der 700c/28" Version weicht doch eigentlich von der Geometrie her (bis auf den längeren Radstand) gar nicht so sehr von einem klassischen Rennradrahmen ab. Ich (1,86 groß, SL 90 cm) fahre Rennräder mit 60 cm Rahmenhöhe und fühle mich auch auf meinem 60er Surly LHT sehr wohl.
Ich bin anfangs einen 58er Surly LHT gefahren, u.a. um einfacher eine etwas aufrechtere Sitzpostion und mehr Kompaktheit bei großer Zuladung erreichen zu können, aber das Rad kam mir nach mehreren Touren im vergangenen Sommer dann doch zu klein vor. Mich hat es z.B. sehr gestört, dass bei einem Halt zum Karte lesen, Sonnencreme auftragen etc. das Oberrohr sich nicht in gewohnter Höhe zwischen meinen Oberschenkeln befand und das voll beladene Rad mit den Beinen nur schwer im Gleichgewicht zu halten war (könnte aber auch an meinen Fußballer-O-Beinen liegen...).
Zum Erreichen der gewünschten Sitzposition würde ich eher über die Länge des Gabelschafts bzw. Höhe des Spacer"turms" und die entsprechende Wahl von Vorbau und (Randonneur-)Lenker gehen als einen kleineren Rahmen wie üblich zu wählen. Schrittfreiheit ist natürlich auch immer zu beachten, ein 60er LHT dürfte bei Dir sehr knapp werden.

Andreas

P.S.: Falls Du Interesse an einem sehr gut erhaltenen 58er LHT-Rahmenset in 28 Zoll (Modell aus 2011 in blau) hast, ich habe noch eines zu veräußern.

Edited by Androb (12/19/12 05:31 PM)
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#891986 - 12/19/12 06:24 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: Androb]
Nordisch
Unregistered
RH sind leider ein unglückliches Vergleichsmaß weil es mindestens 3 verschiedene Messweisen gibt und zudem spätestens mit geslopten Rahmen keine Vergleichbarkeit mehr da ist.

Verlässlicher ist die Oberrohrlänge (+ Sitzrohrwinkel !!!) und Steuerrohrlänge. Weiterhin müssen Bauhöhen von Gabel und Steuersatz und die Tretlagerabsenkung berücksichtigt werden.



Über den 60er Rahmen kann er gut stehen, das Oberrohr liegt keine 85 cm hoch (32 mm Reifen). Er hat eine SL von 88 cm und außerdem noch Schuhe an.


Allerdings muss er wegen der Oberrohrlänge aufpassen.
Der Surly Rahmen in RH 60 ist ihm mit 600 mm eh zu lang.
Sein Stevens (wenn es das verlinkte Modell ist) hat 570 mm Oberrohrlänge.

Berücksichtigen wir noch den Sitzrohwinkel von 73,5 Grad (Stevens) zu 72,5 Grad (LHT), so kann er den Sattel auf dem Surly 1 cm weiter nach vorn schieben. Damit hätte das 60er Surly ein 590 mm Oberrohr um Vergleichbarkeit zum Stevens herzustellen.
Aber auch das ist zu lang.

Das 58er Surly ist nach der Rechnung (Sitzrohrwinkel berücksichtigt) noch immer 6 mm länger als sein Stevens.

Das 56er wäre demnach 5 mm kürzer.

Beide Rahmengrößen 56/58 wären somit wohl möglich.
(Vorausgesetzt, es ist das bereits verlinkte Stevens und der sitzt auf dem Rahmen perfekt.)


Dann bleibt nur die Frage, ob er gern etwas kürzer sitzen möchte und wie gering die Überhöhung ausfallen sollen.


Hier spielen folgende Überlegungen mit.

1.

Das Surly hat eine 5 mm höhere Tretlagerabsenkung, um die sitz der Fahrer tiefer, bzw. um den Wert kommt für ihn der Lenker höher.

5 mm +

2.

Das Surly hat außen liegenden Steuersatz, der 3 cm höher baut.
Um diesen Wert kommt ebenfalls der Lenker höher.

30 mm +

3.

Das Surly hat eine Gabelbauhöhe von 390 mm, das Stevens ca. 370 mm.
Damit kommt der Lenker wieder um 2 cm höher.

20 mm +


Summe:

Man kann also auf die Steuerrohrlänge des Surlys LHT 28 Zoll nochmal 55 mm aufrechnen um eine Vergleichbarkeit mit dem Stevens zu haben.


55 mm +


Steuerrohrlänge Stevens RH 58: 175 mm

Steuerrohrlänge Surly LHT RH 56: 152 mm + 55 mm = 207 mm


Steuerrohrlänge Surly LHT RH 58: 171 mm + 55 mm = 226 mm


Aus der Differenzen der Steuerrohrlängen zum Stevens kann man errechnen um wieviel der Lenker höher kommt (Überhöhung *1 verringert wird) bei selber Spacerzahl/höhe.

Oder wie viel Spacerhöhe im Vergleich zu Stevens abgebaut werden kann.

Wenn er gern sportlich sitzt, also der Lenker ein gutes Stück tiefer sitzen SOLL:
Kann er eventuell auch feststellen, dass selbst wenn keine Spacer am Surly verbaut werden, ihm die ein oder andere Rahmengröße des Surlys einfach vorn zu hoch baut.

Aber das muss er selbst wissen, ich weiß ja nicht mal, ob der sich auf jetzigen Rad pudelwohl fühlt, wie viel Spacer verbaut sind, wie lang der Vorbau ist, ob der Vorbau ansteigend oder fallend montiert ist ...






*1

Höhenunterschied zwischen Sattel und Lenker. (Lenker meist tiefer.)
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#892011 - 12/19/12 08:01 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: ]
arne69
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Posts: 35
Also,
die Geometriedaten vom aktuellen (2011 Stevens)kann ich nicht unterschreiben. Mein Rahmen ist aus 2008 (oder 2007 ) und ,wie gesagt , müsste ich alles vermessen , um zu vergleichen. Früher konnte man auf der Stevens Seite Modelljahre zurückgehen und sich die verschiedenen Modelle anschauen.
Jetzt geht das nicht mehr .
Habe auch schon per google versucht, habe aber noch nicht alle tausend Einträge kontrolliert .
Grüße
Arne

Edited by arne69 (12/19/12 08:03 PM)
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#892050 - 12/20/12 12:18 AM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Nordisch
Unregistered
Große Geometrieänderungen haben bei Stevens eigentlich nicht statt gefunden.
(Beobachte die Sache seit ca. 2003, damals hatte ich noch ein Stevens Aspin.)

3 Maße wie Oberrohrlänge, Sitzrohrlänge und Steuerrohrlänge zu messen, stellt eigentlich kein goßes Hindernis dar.

Ansonsten hilft eine Email an Stevens. Die 07/08er Daten müssten sie noch haben.

Die 08er Daten müssten mit Passwort zugänglich sein:

http://www.stevensbikes.de/2008
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#960138 - 07/27/13 03:31 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: ]
arne69
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Posts: 35
Hallo,
ich habe im Dezember 2012 mal einen Beitrag eröffnet, um einen Tip für die Rahmenhöhe meines zukünftigen Surly LHT zu bekommen. Jetzt soll es losgehen , mein Kauf steht bevor .
Da ihr sehr viel Wissen um die Geometrie eines Rahmens besitzt, hier noch einmal etwas mehr zu meinen
Daten.
Wie schon erwähnt meine Körpergröße 187 cm, Innenbeinlänge 87 cm.
Nun noch ein paar anscheinend wichtige Maße ( so wollen es einige Rahmenberechnungstools im Internet ?! ):
Rumpflänge 62 cm, Unterarmlänge 49 cm, Gewicht 78 kg,
Mein Rennradrahmen in Größe 58cm, Stevens ,
gemessene Geometrie: Steuerrohr 175mm, Sitzrohr 550 mm( hier gemessen wie Surly), normale Messung Center Tretlager bis OK Sitzrohr ist aber 58 cm, rahmen ist hat ne slopinggeometrie, ist dieses auschlaggebend?
Oberrohr Mitte/Mitte 570 mm, Lenk/Sitzwinkel 73,5/73,5 Grad.
Mein Vorbau am Rennrad: Syntace F119: 120 mm, ich fahre oft/meist Oberlenker, vielleicht ist dieser zu lang.
Spacer 14 mm, Sattelüberhöhung 10 cm.
Ich hoffe, ihr könnt mir bei meiner jetzt akuten Entscheidung bei der Rahmenhöhenermittlung helfen ?!
Grüße
Arne

PS: Wenn noch mehr Maße benötigt werden, einfach sagen
Der Surly sollte 28 Zoll Räder haben und ich schwanke zwischen 56 und 58 cm Rahmenhöhe.

Edited by arne69 (07/27/13 03:32 PM)
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#960152 - 07/27/13 04:57 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Tobi74
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Posts: 196
Ich fahr mit 83cm Schrittlänge das 56er lht und das passt mir perfekt.
Mit deinen 87cm würde ich mind. den 58er Rahmen nehmen.
Es sei dann Du legst Wert auf eine hohe Sattelüberhöhung. Ob 10cm Überhöhung mit dem 58er Rahmen bei Deiner Schrittlänge möglich sind, weiß ich nicht. Evtl. müsste dafür der Vorbau umgedreht werden ;-)



Edited by Tobi74 (07/27/13 04:58 PM)
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#960164 - 07/27/13 06:43 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
Pununu
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Posts: 340
Hallo Arne,

ich kann dir auch nur sagen was ich gewählt habe, in der Hoffnung, dass es den Ausschlag in die ein oder andere Richtung mit bestimmen kann. Ich bin etwas kleiner als du 184cm bei einer Schrittlänge von 88cm. Die anderen Sachen habe ich nie vermessen. Hätt ich vielleicht machen sollen. Ich fahre einen 58Rahmen, allerdings so kurz wie möglich. Das heißt kurzer hoher Vorbau (momentan noch 80mm, soll kürzer werden) und eine Sattelstütze ohne Versatz. Im Forum gibt es Fotos von LHTs, auf denen ewig lange Vorbauten dran sind. Das kann ich definitiv nicht. Einen 56cm Rahmen bin ich leider nie gefahren, vielleicht passt er mir besser. Oder ich sitze genau dazwischen. Langer Rede kurzer Sinn, ich vermute, weil du größer als ich bist, das dir der 58er Rahmen gut passen wird. Im Zweifel würde ich aber das Oberrohr als Entscheidungskriterium nehmen. Ein zu kurzes Sattelrohr kann man einfacher ausgleichen als eine zu große Oberrohrlänge.

lg
Chris

Edited by Pununu (07/27/13 06:43 PM)
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#960166 - 07/27/13 07:40 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
thomas-b
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Ich bin kleiner als Du und habe kürzere Beine. Mir passt der 58er Rahmen mit einem 110 Vorbau perfeckt. Für mich ist wichtig das die effektive (waagerechte) Länge des Oberrohrs um 58cm beträgt, beim LHT sind es wenn ich das richtig im Kopp habe 58,5cm. Meine Beine sind so um die 84cm lang und ich bin 184cm groß.

So sieht mein LHT aus:


ich möchte mich von dem Rad trennen, weil mir der Platz aus geht.

Gruß
Thomas
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#960216 - 07/28/13 08:06 AM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: thomas-b]
rayno
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Das Oberrohr beim 58er LHT hat eine Länge von 57,9 cm.
Im Unterschied zu Chris empfinde ich das Oberrohrlänge der LHT's eher als recht kurz. Ich mit meinen 178 cm Körpergröße und 83 cm Beinlänge fahre einen 56er LHT mit einem 120mm-Vorbau. Und dabei habe ich eher kurze Arme. (Muss bei Oberhemden immer die Ärmel kürzen lassen.)
Wichtig bei der Wahl der Rahmengröße ist auch die Überstehhöhe. Die beträgt beim 56er LHT 81 cm, beim 58er 83 cm und beim 60er 85 cm.
Beim der Entscheidung für den 56er sollte man daran denken, dass man bei der Montage von Schutzblechen einen "toe-overlap" hat, dass also bei bestimmter Kurbelstellung die Schuhspitzen mit dem Schutzblech kollidieren. Ob einen das stört oder nicht, sollte man schon wissen. Mich stört es nicht, da ich es vom Rennradfahren nicht anders kenne.
Ob das beim 58er auch noch auftritt, weiss ich nicht; beim 60er sicher nicht.
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#960475 - 07/28/13 08:21 PM Re: rahmengrösse sulry LHT [Re: arne69]
windundwetter
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In Antwort auf: arne69
Hallo,
ich habe im Dezember 2012 mal einen Beitrag eröffnet, um einen Tip für die Rahmenhöhe meines zukünftigen Surly LHT zu bekommen. Jetzt soll es losgehen , mein Kauf steht bevor .
Da ihr sehr viel Wissen um die Geometrie eines Rahmens besitzt, hier noch einmal etwas mehr zu meinen
Daten.
Wie schon erwähnt meine Körpergröße 187 cm, Innenbeinlänge 87 cm.
Nun noch ein paar anscheinend wichtige Maße ( so wollen es einige Rahmenberechnungstools im Internet ?! ):
Rumpflänge 62 cm, Unterarmlänge 49 cm, Gewicht 78 kg,
Mein Rennradrahmen in Größe 58cm, Stevens ,
gemessene Geometrie: Steuerrohr 175mm, Sitzrohr 550 mm( hier gemessen wie Surly), normale Messung Center Tretlager bis OK Sitzrohr ist aber 58 cm, rahmen ist hat ne slopinggeometrie, ist dieses auschlaggebend?
Oberrohr Mitte/Mitte 570 mm, Lenk/Sitzwinkel 73,5/73,5 Grad.
Mein Vorbau am Rennrad: Syntace F119: 120 mm, ich fahre oft/meist Oberlenker, vielleicht ist dieser zu lang.
Spacer 14 mm, Sattelüberhöhung 10 cm.
Ich hoffe, ihr könnt mir bei meiner jetzt akuten Entscheidung bei der Rahmenhöhenermittlung helfen ?!
Grüße
Arne

PS: Wenn noch mehr Maße benötigt werden, einfach sagen
Der Surly sollte 28 Zoll Räder haben und ich schwanke zwischen 56 und 58 cm Rahmenhöhe.



Und welche Tipps hast Du damals bekommen bzw. wie kommt es, dass Du jetzt noch einmal nachfragst?

Gerne zur Orientierung genommen wird diese Tabelle .
Gruß,
Rainer
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