Im Erdgeschoss steigen 10 Leute in einen Fahrstuhl ein. Oben angekommen, steigen 11 Leute aus. Was sagt man dazu?

Biologe: Vermehrung
Mathematiker: Wenn einer reingeht, ist der Fahrstuhl wieder leer.
Physiker: 10% Messfehler

Dann haben sie sicher auch über 5 Dioptrien.

Welches Reifenmaß wird denn in Dioptrien gemessen?

[klugsch...Modus]Kein Reifemmaß, sondern die Brillenstärke derer, die den Kraftaufwand nicht sehen.[/klugsch...Modus]

wie sieht man denn einen kraftaufwand? ich dachte den kann man nur messen?

Noch nie einen Radler gesehen, dem die Zunge in die Speichen hängt?

Dass du das kannst, hätte ich auch vermutet. Aber ich hab an der Uni mit der Mathematikausbildung verschiedener Studenten zu tun - glaub mir, da kann man selbst das teilweise nicht voraussetzen... eigentlich traurig!

Ich hätte es zwar gekonnt, aber nicht gewusst, dass die anzuwendende Gleichung "Dreisatz" heißt. dieser Name wurde im Osten nicht gelehrt, bei uns hieß das "Verhältnisgleichung". Als ich nach der Wende das Wort mal aufschnappte und fragte, was das sein soll, wurde ich sehr merkwürdig angeguckt.


Biologen oder Ingenieure...

Ist Dreisatz nicht eine Wintersportart?

Lg, Niels

Dreisatz klingt etwas veraltet. (musste erst googeln)

Ich kannte den Begriff nicht (mehr).

Trotzdem wende ich ihn regelmäßig an.
Ist bei mir unter Verhältnisgleichung im Gehirn registriert.

Meist wissen die Schüler/Studenten um die Gegebenheiten, können sie nur nicht aus dem Stehgreif abrufen.
Als Pädagoge muss man versuchen den richtigen Weg/Zugang dazu zu finden.
Den Lernenden in irgendeiner Form erkennen zu geben, was man von ihrer (vermeintlichen) Unfähigkeit hält/halten mag, ist dabei aus eigener Erfahrung kontraproduktiv.

So bin ich(teils wir) jedenfalls in meiner bisherigen pädagogischen Ausbildung sehr gut klar gekommen, egal ob in einer Hauptschulklasse oder in schwachen Klassen der Sek2 am Gymnasium.
Wir als angehende Lehrer haben damit selbst Lehrer überrascht, die diese Klassen seit einigen Jahren unterrichten.

Obersten Gesetzt für die Lehrenden:

Respektiere deine Schüler egal wie schwach sie erscheinen mögen.

Wie auch immer, solch dicke/schwere Reifen sind für mich nur für schlechte Pisten und für sehr hohe Schwergewichte.

Der Smart Sam in 35/622 macht mit Stollen auf nassen Asphalt Ärger, rutscht ohne Vorwarnung weg. Mit Abnutzung wurde bei mir der Nässegrip auf Asphalt besser.

Klar die Flexibilität der Seitenwand macht einen Unterschied, aber das ist halt der alte Marathon Reflex eher schlecht (außerdem noch mit Proline Pannenschutz, was ebenfalls negativ ist), daher halt der Vergleich zum Top Contact.
Hatte auch den SmartSam 35 mm einmal mit flexiler Lite Skin und auch den Smart Reflex ordentlich starr gummiert mit eingearbeiten 3M Reflexstreifen (genauso wie beim Marathon Winter.)
Der mit Lite Skin lief schneller als der Reflex.
Mara Reflex und Smart Reflex laufen schneller als der Top Contact.

Ich achte eher aufs Gewichts/Stabilitätsverhältnis, blöd nur dass ich mir für die Top Contact extra die schwere Rigida Big Bull zugelegt habe.

Egal der Top Contact kommt runter, und ein Supreme oder Mara Racer in maximal 40 mm Breite drauf.

Mich hat es sehr gewundert, dass der potenzielle Nachfolger (Marathon DeLux) so viel schwerer ist , bzw der Dureme nur so kurz am Markt war.
Ich hab dazu ma bei Schwalbe angefragt, und da hiess es, das der Delux halt auch die E Bike Normen ECE-R75 erfuehlt, weshalb schwerer, der Dureme hatte hier nur eine "Unbedenklichkeitsbescheinigung".
So wie ich gehoert habe, war es vor allem die Optik des Dureme, die den Kunden nicht gefallen hat.
Fuer die Stadt und Feldwege Find ich den Durme genial.

Welche Probleme oder Vorwuerfe gab es denn mit dem Dureme?

Nur zur Beruhigung: auch mir wurde in meiner Schulzeit der *Begriff* 'Dreisatz' nicht (mehr) aktiv beigebracht, ich kenne ihn in erster Linie von meinen Eltern und vielleicht noch von einigen gaaanz altgedienten Lehrern. Die Methode dagegen ist wahrscheinlich niemandem fremd und wurde in der Grundschule zumindest bei uns bis zum Erbrechen über die ach so geliebten Textaufgaben eingetrichtert.

Martina

Das mit dem E-Bike halte ich nicht für glaubhaft, schließlich muss man nicht jeden Reifen für ein E-Bike entwickeln. Ich denke das Problem war wohl, das die Reklamationsquote zu hoch wurde. Wobei das teilweise auch an den Kunden und ihrem Fehlverhalten liegen dürfte. Ein Reifen mit feiner Seitenwand wie der Dureme darf halt nicht so nachlässig bezüglich Luftdruck gefahren werden wie ein klassischer Marathon. Was an der Optik stören könnte, kann ich schon gleich gar nicht nachvollziehen.
Für mich ist das derzeit auch einer der besten allround-Tourenreifen, der sich bis jetzt gut bewährt hat (sogar Island), aber ich gehöre auch nicht zur Schwerlastfraktion, vielleicht zeigt er da deutlichere Schwächen (deshalb auch die Tandemversion).

Wenn sich jetzt alle den deutlich schwereren Deluxe gekauft haben, wird Schwalbe garantiert wieder eine leichtere Alternative bringen.

das Gewicht einer Felge zählt beim Bergauffahren nicht mehr als das irgendeines anderen Teiles am Rad. Die Felge muss nach oben transportiert werden. Beschleunigt muss sie nicht mehr werden, als beim Fahren in der Ebene.

Ich weiß nicht, worauf sich die oft aufgestellte Behauptung gründet, das Laufrad müßte beim Bergauffahren mehr beschleunigt werden, als bei der Fahrt in der Ebene.

Grüße, Gerhard

Hallo,

hast du gesehen, dass ich viele kleine Anstiege schrieb.
Ich meinte nicht damit ebenweg einen langen Anstieg hinauf fahren.
Allerdings wird es hier auch interessant, wenn man gegen andere Fahrer taktiert und immer wieder herausbeschleunigt.

Aber ist die Theorie so wichtig, wenn ich es schwarz und weiß auf meinem Tacho und Pulsmesser habe und ich es in den Beinen merke

Grüße,
Andreas

Schon richtig, aber wer macht denn sowas auf Radreise? Das mache ich nicht mal bei einer normalen Radtour, ist schon extrem off-topic das Beispiel. Das man bei der Tour de France keine Trekkingreifen nimmt, darüber dürfte vollkommene Übereinstimmung bestehen.

ja, aber auch viele kleine Anstiege erfordern keine zusätzliche Beschleunigung des Laufrads ...



issie nicht, du hast recht, was du in den Beinen merkst zählt.

Andererseits: wenn man schon die Theorie bemüht, muss man sie auch diskutieren dürfen.

War nur als Beispiel, dass es doch Fälle gibt, wo es eine Rolle spielt.

Davon abgesehen, dass ich auch mit dem Reiserad recht sportlich unterwegs bin.
Während ich noch am voll beladenen Reiserad (32/37) Erntefahrzeugen hinterher bin,
und dann gemütlich mit gut 40 kmh im Windschatten rollen konnte auf gerader Strecke;
so hatte ich mit dem Top Contact und nur einer Packtasche Probleme bis kaum eine Chance auf die Geschwindigkeit der Erntefahrzeuge zu beschleunigen.

Aber das gilt sicherlich nicht als Modell für alle.

Das ist das schöne an den Diskussionen im Radreiseforum: man lernt immer wieder neue und für mich oft ulkige Aspekte und Blickwinkel anderer Fahrer kennen.
Erntemaschinenverfolgungen habe ich noch nicht unternommen. Meist weht einem da noch die Spreu hinterher und auf die Abgase und Motorgeräusche kann ich auch verzichten und lasse deshalb abreißen.

Klar diskutieren ja, wäre ja selber daran interessiert, wo die Ursachen liegen.

Ich merk halt in meinen Beinen, dass Beschleunigung mit den schweren Felgen und erst recht schwere Felgen plus Reifen (und Schläuchen, da breitere nötig), einiges mehr an Körnern kostet als z.B. eine Trinkflasche mehr am Rahmen.
Und ich merke auch, dass diese kurzzeitige hohe Belastung mehr Regeneration also mehr hundert Meter auf der Tour kostet, ehe es "schmerzfrei" weiter geht, ehe ich wieder eben weg mit hoher Geschwindigkeit rolle (wo das Gewicht des rotierenden Systems weniger wichtig ist).

Ich merke auch, dass ich mit selben Krafteinsatz nicht auf die selben hohen Geschwindkeiten komme.

Das scheint den Effekt, dass schwere Laufräder theoretisch etwas länger laufen/bzw. nicht ganz so schnell an Geschwindigkeit verlieren, mehr als zu egalisieren.

So ulkig finde ich das nicht.

Man kann damit einiges an Zeit sparen, wenn man noch vor dem Dunkel werden ankommen will, den Zeltplatz rechtzeitig erreichen möchte oder vor Ladenschluss am Supermarkt sein möchte.

Und mit deiner Argumentation der Abgase würde ich es an deiner Stelle tunlichst unterlassen in der Stadt Rad zu fahren. (Stadtmenschen als Nichtraucher haben oft ähnlich schlechte Lungen wie Raucher. Das wurde bei "Körperwelten" sehr eindrucksvoll dargestellt.)
Lieber hinter einem Erntefahrzeug fahren, das zudem den Auspuss gen Himmel zeigen hat.

Und längst nicht alle landwirtschaftliche Fahrzeuge verlieren ihre Ladung.

Bei ca. 40 kmh hat man genügend andere Geräusche und andere Sorgen.


Es hat aber nicht nur praktische Aspekte, das schnelle Fahren, wenn man z.B. mit schwer beladenen Reiserad Rennradler jagt.
Das finde ich ulkig.

Man darf auch mit dem Reiserad Spaß haben und muss sich den nicht von schweren/zähen Reifen kaputt machen lassen.

Beschleunigung am Laufrad kostet dich ja auch mehr Energie, nicht nur mußt du das Laufrad in Fahrtrichtung beschleunigen, du mußte es auch noch in Roatation versetzen, was einer zusätzlichen Beschleunigung von Felge und Reifen entspricht.

Beim Bergauffahren beschleunigst du aber nicht mehr als bei einer Fahrt in der Ebene, nämlich nur beim Anfahren, dann fährt man im Allgemeinen ein recht konstantes Tempo bergauf. Da kommt dieser Effekt also nicht zum Tragen.

Am Berg hat man meist häufigeres Beschleunigen als in der Ebene, weil es länger dauert eh man seinen Tritt gefunden hat.
Hat man viele kleine Anstiege, hat man kaum eine Chance seinen Tritt zu finden.
Hinzu kommt das Herausbeschleunigen nach dem ANSTIEG, von ca. 10 kmh auf teils über 30 kmh, wenn es danach ebenerdig weiter geht.

U.a. das war auch ein Grund hier nach Villingen-Schwenningen zu ziehen, da ist die Luft doch ganz wesentlich besser als in allen anderen Städten, in denen ich vorher gelebt habe. (Stadt mit Deutschlands bestem Klima nach Focus-Ranking)
Auch was Straßen betrifft hast du mit dem Argument Abgase völlig Recht. Ich bevorzuge deshalb ruhige Nebenstraßen oder Feld- und Waldwege und da die meist nicht ashaltiert sind, bringen mir da irgendwelche Rennradspielchen gar nichts und ich bin mit einem breiten Reifen besser und sicherer unterwegs. Spaß am Radfahren habe ich umso mehr, je weniger ich mich darauf konzentrieren muss, irgendwelchen Unebenheiten auf dem Weg auszuweichen. Je dicker der Reifen, desto entspannter die Fahrt. Mit dem Top Contact Winter I war ich sehr gerne unterwegs, ein prima Allroundreifen mit dem ich viel Spaß hatte. (u.a. Srinagar-Leh-Manali, 2 mal Marokko usw.)

Nur ist der Topcontact mit seinem Profil für viele Offroadzwecke nicht prädestiniert.
Das können z.B. Semislicks wie der Travelcontact besser.

Ich mag die Straße für Überwindung größerer Distanzen lieber, daher wohl auch die Bevorzugung schmalerer leichterer Reifen.
Zudem sind sie dabei nicht untauglich für Offroad Zwecke.

Als CX Fahrer (vornehmlich im Herbst/Winter) bin ich gewöhnt mit schmaleren Reifen klar zu kommen, das technische Fahren macht mir Spaß.

Genussradeln kann ich auch noch, wenn ich älter bin.

Und so viel mehr Komfort bieten die 50er nicht, wohl auch, da ich bei Rädern mit Rennlenkern zu 26 Zoll Modellen greifen muss.
28 Zoll und 50 mm ist unmöglich bei so kurzen Rahmen welche mittlere Rahmengrößen für Rennlenker sind.

Hatte ich eigentlich nicht den Eindruck bei meinen beiden, die sind erstaunlich ähnlich, nur der Topcontact ist deutlich robuster an der Seitenwand und zieht keine Fäden. Natürlich sind beide Reifen keine MTB Reifen, wollen sie auch nicht sein, sie sind einfach ein guter Kompromiss für Radler die Straßen und Pisten fahren und einen lange haltbaren, robusten Reifen wollen.


Ja und Sportradeln auch, wie zahlreiche italienische Rentner auf ihrem Rennrad beweisen. Beides aber nicht auf die selbe Weise, denn auch die genußvollen Radreisen können sehr anstrengend sein (wie beim mir gerade in Island), selbst wenn man nicht taktisch anderen Radfahrern davonfahren möchte oder versucht hinter Erntemaschinen zu radeln. Für Sportrentner gibt es inzwischen auch schnelle Pedelecs.

Ja, Rennlenker sind sehr problembehaftet. Man wird zu unpassenden Rahmen oder Reifen gezwungen und man wird zu untauglichen Bremsen gezwungen. Richtigen Komfort erhält man aber tatsächlich nur über eine gute Federgabel, womit nun alle Hauptthemen hier integriert sind.

Siehste, so alt bin ich schon. Sowohl in der Schule als auch an der Uni war (und ist wahrscheinlich immer noch) der Begriff gängig.

1.

Hatte gedacht, dass der Travelcontact sich ähnlich wie andere semislick verhält, dass die seitlichen Stollen an schmierigen Passagen greifen.
Der Top Contact schmiert gern sobald der Boden etwas aufgeweicht ist.
Das können schmale semislicks wie der Schwalbe CX Comp (ca. 10 €) besser.

Übrigens habe ich bisher keinen der Cyclocrossreifen im Gelände zerstört.
Es müssen schon sehr extreme Bedingungen herrschen, um dort einen Schaden zu verursachen.
(Rennreifen habe ich mir dagegen schon zerstört, da ihre Seitenflanken/schultern nicht von einer breiten Lauffläche geschütz werden. Ich kann natürlich mit allzu schmalen Reifen auf meiner nun leider unnötig breiten Rigida Bull gleich schlechte Bedingungen wie für Rennreifen erzeugen, weshalb meine Reifenwahl zwar schmaler als 50 mm aber breiter als die angestrebten ca. 30 mm ausfallen muss. Ich überlege schon, ob ich mir stattdessen einen Zweit-LRS anschaffe. Dann kann ich die TopContact/Big Bull Kommbi erstmal in die Ecke stellen bis zu irgendwelchen Heavy Duty Einsätzen. Im Alltag macht es mir keinen Spaß damit zu fahren.)


2.

Es benötigt kein Pedelec um im Alter schnell zu sein, wie mir ein Ü70 Mitglied des Vereins im Trainingslager eindrucksvoll bewiesen hat.
Pedelec ist für mich nur eine Überlegung wert, wenn es darum geht nicht so verschwitzt zur Uni und Arbeit zu kommen.

3.

Dafür hat Flatbar andere Probleme.
Das ist auch der Grund, warum ich erst mein Trekkingrad und später mein MTB verkauft habe. Mit Kauf eines CX Rades ist das MTB obsolet geworden. Schließlich habe ich hier keine alpinen Bedingungen.

Vielleicht ist das ja auch regional verschieden. Aber egal wie es heißt: irgendwie erwarte ich, dass man es *kann*.

Martina

Die Seitenstollen sind gut beim tangentialen Überfahren von Kanten oder um aus Lkw Spuren rauszukommen, genau das was man auf Pisten braucht. Natürlich gibt es tausend Reifen die irgendein Detail besser können, wahrscheinlich ist jeder richtige MTB Reifen im Schlamm besser und jeder Rennradreifen schneller, aber das ist nicht der Punkt. Entscheidend sind die gesamten Eigenschaften und deshalb gibt es eben für Radreisen die Trekkingreifen wie Marathon oder Contact in allen ihren Ausprägungen.

Na um so besser, dann spielt das Alter keine Rolle ob man Renntouren oder Genußtouren fährt.

Bei mir (mit Hörnchen) nicht. Nö, keine Probleme, seit Jahrzehnten nicht.

Der Top Contact ist aber nicht sonderlich gut im Gelände, da kann man gleich eine "Glatze" fahren wie den Vittoria Randonneur oder den Supreme.
Dagegen rollen aber die meisten Semislicks auf der Straße besser und gleichzeitig im Gelände besser.
(Mit MTB Reifen wollte ich nicht übertreiben, wenngleich der Smart Sam auf der Straße sehr gut rollen und gleichzeitig besseren Grip im Gelände haben als Semislicks. Mit einer besseren Gummimischung würde man wohl auch den Nässegrip auf Asphalt hinbekommen.)

Die meisten werden im Alter zu Genußradlern, auch ohne zum Pedelec zu greifen.

Mir bietet der Flatbar mit Hörnchen nicht genug Griffmöglichkeiten.
Auch kann man nicht eben mal eine aerodynamische Sitzpostion einnehmen.
Die unterschiedlichen Griffpositionen sind nicht nur für Oberkörper/Handgelenke interessant, sondern ebenfalls für den Hintern in dem man unterschiedliche Partien belastet.

Na dann bitte ein praktischen Beispiel, damit ich es auch mal verstehe:

Eine halbe Glatze hat 50000 Haare. Wievel Haare hat eine ganze Glatze?

Das Wissen, *wann* man ein Verfahren sinnvoll einsetzen kann gehört natürlich auch dazu.

Martina, die nicht weiß, ab wie wenigen Haaren eine Glatze als 'ganz' definiert wird.

Nur mal so zur Info, wenn es interessiert.

Ich fahre auf dem Velotraum den Conti Travel Contract, für mich auf dem 26" Schwerlastreiserad der beste Radreisereifen schlechthin. Ich kann mit diesem alles fahren, von Aspahlt wie auch Steinpisten (z.B. Tansania, Peru), LKW Spuren etc. Als Ersatzreifen habe ich immer einen Stollenreifen mit (Michelin ???), auch aus dem Grund, wenn ich wirklich mal Schlammpisten etc. fahren muss. Für mich der beste Kompromiss, denn mit dem Stollenreifen könnte ich notfalls auch auf der Straße fahren.

Gruss
Thomas

Bauingenieure!
Aber leider auch die (...ganz tiefes seufzendes Luft holen...) Lehramtsstudenten Mathematik (Gymnasium+Berufsschule)

Stell denen einfach mal folgende Aufgabe: Ein 27 Jahre alter Hirte hat 15 Schafe und 23 Ziegen. Wie alt ist der Hirte? Die Ergebnisse werden erschreckend sein...

Die müssen bei einem meiner früheren Profs auch mal ein tiefes Trauma verursacht haben. Da gings allerdings wohl nicht um Dreisätze. Jedenfalls haben sie vor seiner Vorlesung 'weg mit Cauchy, wir wollen mehr Beton' an die Tafel geschrieben. Kein Wunder, dass er sich bei uns, den durchaus von einigen seiner Kollegen skeptisch beäugten WiMas ganz wohl fühlte.

Martina

Nee

???

Genau, der lief "ewig". Ich habe noch 2 Uralte (in DM bezahlt ) im Keller liegen. Die sind bis heute nicht bröselig. Dafür durfte ich früher aber auch weitaus mehr rumflicken.

Ich wollte es mal wissen und hatte die mal testweise aufgezogen. Montage: sehr gut! Fahrverhalten: irgendie undefiniert. Die Marathon Racer (alte Version) laufen wesentlich angenehmer. Vom Gefühl her, laufen die alten Marathon irgendwie "schwammig". Rollwiderstand kann ich nicht wirklich beurteilen.

Die alten Reifen waren damals recht gut. Mit den Modernen, können die aber m.E. nicht mehr mithalten.

Fazit: Den alten Reifen nachtrauern werde ich nicht. Das, was man von früher noch als gut in Erinnerung hat, ist heute bestenfalls 2. Garnitur.

Also, breite Reiffen sind bei selben Luftdruck immer etwas konfortabler.
dass kann schon seine Berechtigung haben

Der TC in 50 mm ist vom Rollen ein absolut 2-klassiger Reifen! (erstrecht mit der schweren da bieten Felge, die dieser Reifen benötigt)

Wenn ich ca. 2 km pro Reisestunde weniger schaffe, dann kann ich jeden Tag auf Reise auch ca. 30 min Reifen flicken einplanen.
Da das mir aber nur 2 mal auf einer 2monatigen Reise vorgekommen ist ...

Breite Reifen sind bei gleichem Druck eher härter und unkomfortabler.

Uralt-Marathon und Marathon Racer waren ähnlich breit (32-35mm), Druck identisch.
Die Reifen fassen sich nicht nur unterschiedlich an, die fahren sich auch unterschiedlich.
Ich habe keinen Prüfstand und kann deswegen auch nur ungefähr wiedergeben, wie ich die unterschiedlichen Reifen in Betrieb empfand.
Als Notfallersatz würde ich die Marathon noch nehmen. Für den Alltag sicher nicht.

Eher nicht, der Reifenaufbau und die Schlauchwahl ist entscheidend.

Eine dick gummierte Karkasse (Seitenflanken) mit schwersten Butylschlauch bietet wenig Komfort.

Dann kann ich für einen Großteil der europäischen Verhältnisse auch zu schmaleren Reifen mit mit nicht gummierten Reifenflanken und "LIGHT"-Butylschläuchen greifen.
(Natürlich muss die Reifenflanke auch dem Gewicht des Nutzer und seinem Gepäck angepasst sein. Aber selbst 32/35 mm Reifen mit feiner Karkasse haben meine 130-140 kg Systemlast getragen.)

So schlimm ist der alte Marathon vom Komfort nicht
und er ist mit ca. 30 mm Breite auf jeden Fall schneller
als ein 50 mm TC.
( Jedoch der 50 mm TC hat natürlich mehr Komfort. )

Ich schrieb nie, dass der Uraltmarathon unkomfortabel wäre, sondern dass er sich undefiniert schwammig fährt, im Gegensatz zum alten Marathon Racer. (In ähnlicher Breite und bei identischem Druck.)

Und das auf deinen Beitrag hin:
"Das konnte der Urmarathon auch, erst recht wenn man ihn einen Vectran Pannenschutz spendiert hätte. Für den Marathon habe ich damals beim örtlichen Händler keine 15 € bezahlt."

Selbst mit Vectran würden die alten Dinger wohl kaum besser rollen, wenn auch pannenunanfälliger. (Übrigens, ich habe die noch in DM bezahlt.)
Die Dinger sind einfach nur alt und veraltet. Fast jeder moderne Reifen sollte besser sein. So zumindest meine Erfahrung. Ich hatte die alten Dinger ja extra aufgezogen, um mal zu sehen, ob sie wirklich so gut waren. Waren sie eben nicht. Damals ganz gut, heute einfach nicht mehr vergleichbar. Es hat sich einfach zu viel in der Reifenentwicklung getan, als dass man die Altreifen durch einen guten Pannenschutz auch nur annähernd konkurrenzfähig zu modernen Reifen bekäme.

Vielleicht meinst du noch ältere Marathon als ich.

Meine sind von 2004/2005.
Schwammig waren sie nicht.

Werde es aber demnächts herausfinden.
Einer dieser Marathons von damals soll ja meinen Randonneur Cross Pro am Hinterrad ersetzen.
Dann kann ich auch mal ein Photo machen, ob wir vom selben Reifen reden.

Exakt so sieht es aus. Der alte Marathon war auch noch spröder in der Gummimischung als der alte XR und nicht annähernd vergleichbar mit dem heutigen Top Contact. Warum er von Nordisch derart vehement runtergemacht wird ist für mich absolut unerklärlich, zumal der Reifen von einigen hier gefahren wird und es noch nie derartige Beschwerden gab.

Die Frage ist, was mit altem Marathon gemeint ist: Ich würde den Marathon HS 136 als "alten Marathon" bezeichnen, danach kam der Marathon HS 270 irgendwann in den 90ern und spätestens Anfang der 00er der moderne HS 308. Nordischs Marathons sind aus dem Jahr 2004 oder 2005 - also dürfte es sich um moderne HS 308 handeln, die eine andere Gummimischung als der klassische HS 136 oder der Nachfolger HS 270 haben dürften.

Dann hat er in der Tat schon eine weichere Gummimischung. Den bin ich auch gefahren, fand ich ebenfalls ein guten Reifen. Der Top Contact war und ist trotzdem besser.

Ich beziehe mich auf den 50er TC !!!, den ich für absolut unnötig halte, wenn man in in "unseren" Gefilden unterwegs ist.

1. weil er einfach nur ausbremst

2. wenig Fahrspaß bietet

3. keine "hier" benötigigten Eigenschaften hat

4. teuer ist !!!

HS 308 steht drauf

Boa, ein Brüller jagt den nächsten
Sieh es als Training an. Fahre selbst grad mit 900gr Stollenreifen in der Stadt rum und komme auch noch locker auf über 30Km/h

Sorry Andy, du kannst mir den TC nicht schmackhaft machen. Er rollt einfach bescheiden.

Dann lieber mit leichtfüßgen Crossreifen durch Gelände, das trainiert prima und macht zudem noch Spaß im Gegensatz zu Panzerketten.

Merke: leg dich am Besten nie mit der Schmalreifenfraktion an, die ist ziemlich militant...


um Gottes Willen!
10-20 Minuten länger! muss ja schrecklich sein für Menschen die das Radfahren hassen!

Dass man, nach 360 km in 15-16 h im Sattel einfach nur noch die Beine hochlegen will, ist denke legitim.

Den Rest zur Zeitrechnung kannst du in diesem Faden nachlesen.

Ich gehöre auch zur Schmalreifenfraktion. Habe aber nichts dagegen, wenn andere Leute mit (schweren) Breitreifen fahren. Warum auch? Beides hat doch seine ganz eigenen Vor- und Nachteile. Und je nach Einsatzzweck und Vorliebe, ist mit Beidem (oder auch "Mischformen") so ziemlich Alles machbar.
Meine Frau schwört auf ihre 40er. Na und? Montiere ich ihr eben die Reifen, die sie fahren will. Meine Vorlieben muß ich ja nicht Anderen auf's Auge drücken.
Glaubenskriege gibt es schon genug.

Wirklich richtig war allerdings die Aussage, dass eine 19er Felge für 50er oder 55er Reifen eher "suboptimal" ist. - Wobei, das wurde ja auch schon vorher mal festgestellt.

Ich habe auch nichts gegen breite Reifen, wollt nur darauf hinweisen, dass bestimmte Reifen für viele Zwecke unnötig breit sein können und das auf Kosten des Fahrspaßes.
Außerdem legt man teils viel Geld für so einen Reifen hin, wie den TC 50 mm.
Und wer es genau verfolgt hat, der hat auch gelesen für welche Zwecke ich es meine.


Im Gegensatz dazu, halte ich sogar bestimmte Reifen am Reiserad für zu schmal, weil die Durchschlagsneigung steigt, bzw. die wenigsten kleinen Handpumpen die großen Drücke bringen, die für diese Reifen nötig wäre. Auch bei guten Pumpen, die ich habe, liegt bei 6-7 Bar die Grenze, danach wird anstrengend. Die hier ist mein Favorit.
(Eine Rahmenpumpe ist mir zu unpraktisch beim Tragen des Rades und da sie stets klaubreit ist.)


Zwischen 30 und 40 mm liegt meiner Meinung nach (z.B. bei 85 kg Fahrer, 40 kg Gepäck) ein guter Reisereifen für die von mir befahrenen Länder (Deutschland, UK, Irland, Norwegen, Schweden, NL, Tschechische R.). Wobei der schmalere eher vorn und der dickere hinten montiert wird. (Will mich nicht um ein paar Millimeter streiten, auch habe ich im Blick, dass Schwergewichte eher breitere/stärkere Reifen benötigen.)

Da hast darauf hingewiesen, warum der genannte Reifen für dich ungeeignet ist. Andere sind mit genau dem Teil bestens bedient.
Fahrspaß wird zum Teil sehr unterschiedlich wahrgenommen. Am Reifen muß es nicht liegen.



Wenn ich für eine ähnliche Fahrstrecke 1 TC, oder 2 Conti GP oder 2 Vittoria Rubino Pro oder 2 Marathon Racer verbrauche, dann kommt es kostenmäßig so ziemlich auf das Selbe raus.



Durchschläge hatte ich mit 28mm-Reifen noch nie. Auch habe ich mit Minipumpen keine Probleme. Ob nun eine Topeak mit T-Griff, die Lezyne Road Drive oder Micro Floor Drive HP, bis 9bar geht relativ einfach. (Bei Bedarf ginge auch mehr.)



Genau, deiner Meinung nach. Ich fahre in solchen Regionen mit 90kg + max. 20kg Gepäck. (Bei mehr Gepäck kommt bei mir weniger Fahrspaß auf.)
Und ich fahre je nachdem, am Randonneur mit 30-35mm-Reifen, oder mit der Randonneuse mit 28mm-Reifen. - Völlig problemlos.

Andere fahren mit breiteren Reifen, schwereren Rädern, mehr Gepäck, ... Na und? Soll doch Jeder machen, wie er will. Für mich steht der Spaß am Fahren im Vordergrund. Und den erlebt Jeder ganz individuell.
Ich bin Rennradlern mit völlig überladenen Rädern und welchen mit Minimalgepäck begegnet, Leuten mit "Reisepanzern" mit unterschiedlichster Beladung, Leuten mit Rädern, die Viele nicht mal mehr als Stadträder verwenden würden, ... Aber Keiner schien unzufrieden.
Die Bedürfnisse sind so unterschiedlich, dass eben auch unterschiedliche Räder (mit unterschiedlicher Bereifung) zum Radreisen geeignet sind.

Alles auf den TC 50-559 bezogen, wie schon die ganze Zeit.

Es ist müßig miteinander zu diskutieren, wenn du meine Differenzierungen im Laufe dieses Threads nicht beachtest. (Daher ist das Thailand Beispiel unnötig. Wir haben bereits festgestellt, dass der TC der perfekte Reifen für widrige Bedingungen ist.)

Nur ein paar Anmerkungen:

Zur Pumpe, das sind nun mal meine Erfahrungen.
5-6 Bar bringt man spielend auf 37 mm Reifen und genauso soll es sein, wenn man zügig auf Reise weiter will. Außerdem hat man bis 3/4 Bar runter Notlaufeigenschaften, falls der Schlauch leicht inkontinent ist (alles schon gehabt). [Bei 25/28 mm Rennreifen müssen es schon ca. 7-8 Bar sein und die Notlaufeigenschaften gehen bis ca. 5 Bar.]
Die Lezyne Pumpe hatte ich auch, habe ich aber wieder zurück geschickt, weil sie nichts besser konnte als meine Topeak, aber dafür teurer ist.
Lezyne ist für mich bei Pumpem mehr Bling/Bling und Marketing. (Ja ich weiß Topeak hat auch solche Produkte im Programm aber halt nicht nur.)
Wieviel Kraft/Pumphübe man benötigt ist schlicht vom Zylinderdurchmesser und der Länge der Pumpe abhängig. (oder halt die Doppelhubgeschichte)

Habe nur eine Lezyne Pumpe behalten, und zwar die HV Version, extra für den TC50.
Bin aber auch entäuscht, weil man kaum über 3 Bar kommt. Dann wird es anstrengend.
IOch fahre schon Gepäck bei über 3 Bar, ansonsten rollt das Ding noch schwerer.

Zu den schmalen Reifen und Durchschlagsneigung. Das sind eigene Erfahrungen und auch die Erfahrungen mit einem Mitfahrer, der auf schmaleren Reifen auch am Hinterrad hier in MV unterwegs war und häufig Durchschläge hatte.
Außerdem kenne ich das Problem zu Genüge am Crossrad und da bin ich nicht mit Gepäck unterwegs.


Zu den Kosten:

In Relation zum angenehmen schnellen Abrollen.
Ansonsten schlechtes Abrollen und lange Haltbarkeit, kann ich auch günstiger haben mit Pannenschutzbänder von Proline.


Wer für 26 Zoll einen Reifen für den Großteil europäischer Verhätnisse sucht, ist vielfach mit anderen Reifen als den TC besser bedient (weil es ihn nur in der unnötig schweren und breiten 50 mm Ausführung gibt).


Ich wiederhole mich zum X-ten mal.

@ Kona

Habe schon gesehen, das Thailand Bsp. war nicht von dir.

Mit den von mir genannten Pumpen, habe ich damit überhaupt kein Problem. Abgesehen davon, ich pumpe auch eher selten. Pannen sind extrem selten, ansonsten wöchentlich maximal 1bar nachpumpen.
Das mache ich notfalls auch mit einer nicht ganz so tollen Pumpe.
Wobei ich ohnehin nicht das Problem sehe, das bißchen Zeit für's Pumpen zu haben, wenn doch mal eine der ganz seltenen Pannen eintritt.
Schlauch flicken oder wechseln mache ich ja auch nicht in 30 Sekunden. Ich lasse mir für das Ganze (bei gutem Wetter) auch gerne mal 10-15min Zeit. Läßt sich doch prima mit einer Pause verbinden. In der Zeit, wo das Vulkanisierzeug einwirkt, läßt sich ganz genüßlich ein Apfel verspeisen. Aber da Reifenpannen bei mir extrem selten sind, muß ich die Pausen meist ohne Flicken verbringen.



Beide bauen gute Pumpen. Zumindest die Modelle, die ich habe, sind recht brauchbar. Und das schon eine ganze Weile.



Gut finde ich bei denen, dass die Dinger nicht auf das Ventil gesteckt, sondern geschraubt werden. Und dank Schlauch, rackelt man beim Pumpen nicht so am Ventil rum.



Typischer Fehlkauf! Erstens, es sollte einem schon klar sein, dass es ganz ohne Anstrengung nicht geht. (Ansonsten empfehle ich CO2-Patronen.)
Zweitens: Das "V" steht für "Volumen", das "P" in "HP" für "Druck".
Sicher kommt man mit der "HV"-Version auch über 3bar. So, wie mit fast jeder anderen Pumpe auch. Allerdings wird das etwas anstrengender.
Bei der "HP"-Version braucht man eben mehr Hübe, erreicht aber mit weniger Anstrengung auch mehr Druck. (Ich habe mit meiner Pumpe mal 11bar ausprobiert. Brauche ich in der Praxis nie, die Pumpe täte es aber.)



Nun laß mal die Kirche im Dorf! Ich wohne selbst in MV und gurke hier auch recht viel durch die Gegend. Und ich fahre weiß Gott nicht nur beste Asphaltpiste. Gerade abseits der Hauptstraßen gibt es in Dörfern noch Kopfsteinpflaster aus dem vorvorherigen Jahrhundert.
(Willst du mir die Plattenwege im Darßer Urwald, die alte B5 um Stralsund oder Rügen anbieten? Kenne ich Alles. So wild ist das nun auch wieder nicht.)
Selbst da komme ich mit Gepäck ohne Durchschläge rüber.

Vielleicht liegt das aber auch daran, dass ich im Besitz brauchbarer Luftpumpen bin, und dadurch problemlos den Luftdruck auf die Belastung anpassen kann.

Crossräder anzuführen, ist ja nun auch Quatsch. Ich kenne keinen Crossfahrer, der ernsthaft mit auch nur annähernd 6bar (oder gar mehr) durch's Gelände toben würde.



Wenn das für dich eine brauchbare Alternative darstellt, dann ist das doch in Ordnung.



Deswegen wird es trotzdem nicht allgemeingültiger.


PS. "Wer für 26 Zoll einen Reifen für den Großteil europäischer Verhätnisse sucht, ist vielfach mit anderen Reifen als den TC besser bedient (weil es ihn nur in der unnötig schweren und breiten 50 mm Ausführung gibt)."

Der Reifen ist recht pannensicher und langlebig. Und, da wo ich abseits befestigter Wege, in tieferem lockerem Sand, schon mal an die Grenzen der Fahrbarkeit mit meinen schmalen Reifen komme, da kommen die Breitreifenfahrer häufiger noch etwas weiter. Und der Grund könnte für den Ein oder Anderen schon völlig ausreichend sein.
Man muß nicht immer die eigenen Ansprüche über die der Anderen stellen.

Ich flicke nicht auf der Etappe, es kommt ein neuer Schlauch rein, damit es weiter gehen kann. Essen und Montieren passt für mich schlecht zusammen. Lieber richtig Pause mit sauberen Händen.
(Die 2 Flicken kommte ich nach 2 Monate auch Zuhause kleben.)



Ich finds unpraktisch, Aufschrauben dauert zu lang für Lapalie.
Nun gut, ich setzte meine Pumpem auf RTFs als Guide für Mitfahrer ein, da muss es schnell gehen.
Außerdem finde ich es angenehmer die Pummpe und Hand fixiert an Laufrad/Reifen zu haben, anstatt in die lose Hand die Pumpe abzustützen.




Die Bedeutung der Kürzel ist mir geläufig. Nur ist weder HP (zu viele Pumphübe), noch HV (zu viel Kraft) für den 50 mm Reifen geeignet.
Eigentlich hilft nur die gute alte lange Rahmenpumpe, muss ich aber nicht mehr haben (Gründe bereits genannt).



Ich fahre Cross bei 32 mm Vittoria XG Pro Reifen (real 29 mm), ohne Gepäck sind hinten über 5 Bar nötig um Durchschlagsfrei zu bleiben, das müssen keine verbockten Trails sein, ein paar moderate Wurzeln genügen.
Der Kollege mit den Durchschlägen war auf 28 mm Conti Gator Skin unterwegs. Wir sind Greifswald - Müritz - Groß Raden - Güstrow gefahren.
Mein ca. 35 mm Schwalbe SmartSam waren problemlos.



Die guten Eigenschaften will ich dem Reifen nicht absprechen, aber ich sehe nur bedingt den Nutzen, kann darauf zu einen gewissen Prozentsatz verzichten, wenn ich dafür anderswo gute Eigenschaften habe.

Zu der Sandgeschichte: Tatsächlich komme ich auf tief versandeten Wegen hier ein paar 100 m weiter, aber dann ist bei einem so unflexiblen Reifen eher glatten Reifen wie dem TC auch Schluss.
Bei Sand/Matschpassagen, wo das lose Zeug nicht so hoch liegt, ist eher der schmale Reifen von Vorteil, weil er auf den harten Teil des Bodens durchdringen kann.

Auf schmierigen (lehmigen) Wegen bringt er auch keinen Vorteil, rutscht gern seitlich weg. Da fehlen seitliche Stollen, wie z.B. beim Schwalbe CX Comp.

Insofern ist für mich der TC50 weder Fleisch noch Fisch.


Es bleibt bei pannensicher und langlebig, was man aber auch mit anderen günstigeren Reifen haben kann, bei gewiss nicht schlechteren Laufeigenschaften.

Letzendlich geht es mir nur darum, ein anderes Licht auf breite UND schwere Reifen wie den TC50 zu werfen. Es scheint mir, dass diese Reifen hier einfach viel zu überschätzt werden in unseren Gefilden.
Ich hatte darauf vertraut und nach mehreren hundert Fahrten ist die Ernüchterung nicht gewichen.

Als Forums-Neuling frag ich einfach mal ganz vorsichtig und neugierig: Ist es normal, dass hier im Forum so intensiv ON-Topic über einen Reifen diskutiert wird (Continental Top Contact), welcher bei Eröffnung des Fadens gar nicht Thema war?

Zumal der Fadeneröffner bereits im zehnten Beitrag bekanntgegeben hat, dass er eine Wahl getroffen hat.

Aber nichts für ungut, finde den nahezu philosophischen Diskurs über die Frage, ob ein 'richtiger' Trekkingreifen zwischen 30-40mm breit sein sollte oder ein 'Trekkingreifen' erst ab 50mm Breite so bezeichnet werden darf sehr interessant! Ab heute werden meine beiden neuen Continental TownRide auf jeden Fall unter dem Titel 'Gummihaltiger, profilierter Fahrbahnschmuser' um die Naben rotieren.