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#850387 - 07/31/12 10:31 PM Oldenburg - Rom 1800 km !?
Pelegrinus
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Hallo schmunzel
ich plane für das nächste Jahr eine Tour nach Rom.
Welches ist wohl das beste und genaueste Programm zum Erstellen der Route am PC?
Außerdem hab' ich noch keinen Plan was die durchschnittlichen Kilometer pro Tag angeht. Ich bin erstmal von 15 KM/h im Schnitt ausgegangen. Meine Vorstellung ist es, morgens und nachmittags jeweils 4 Stunden zu fahren, dazwischen 2 Stunden Pause zu machen und ab 18 Uhr im "Ziel" zu sein. Das wären 120 Kilometer pro Tag. Die schaffe ich aber mit Sicherheit nicht. Realistischer scheinen mir doch eher zwischen 60 und 80 je nach Wetter und Steigungen.
Heute war ich bei meinem Radhändler. Ich wollte von ihm wissen, ob mein Rad grundsätzlich für eine solche Tour über die Alpen mit viel Gepäck geeignet wäre. Alles Tutti meint er. Hier mein Rad im Einzelnen:
Bergamont Horizon 6.9
Material BERGAMONT 700C Trekking Alloy
6061 Ultra Lite Tubing,
Gabel RST Vita TNL
Bremse MAGURA HS11
Schaltung SHIMANO RD-M771 SGS, Deore
XT
Schalthebel SHIMANO SL-M530, Deore
Umwerfer SHIMANO FD-M580A-3, Deore LX
Reifen SCHWALBE Marathon Plus
Felgen TATTOO BGM TA-19
Naben VR: SHIMANO DH-3N71 Nabendynamo;
HR: SHIMANO FH-M530-S
Speichen CN Edelstahlspeichen 2.0/1.8/2.0
Bleche TATTOO SP-50A*3
Sattel SELLE ROYAL Gel
Sattelstütze TATTOO Pro Suspension
Lenker TATTOO Riserbar OS
Vorbau TATTOO Pro Vario Stem
Steuersatz TATTOO SI-919
Beleuchtung B&M Lumotec Fly-N
Rücklicht B&M Selectra Plus
Pedale VP-608
Gepäckträger TATTOO Stand-it
Innenlager SHIMANO BB-ES25-AK
Kurbelsatz SHIMANO FC-M521-S
Kette KMC CN-HG53
Extras Gewicht: ca. 15,2kg

Für wertvolle und kritische Beiträge bin ich Euch dankbar schmunzel

Gruß Peter
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#850402 - 08/01/12 05:05 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
thomas-b
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Posts: 5,859
Hm, anstelle die 'Bestellnummern' aufzuzählen wäre z.B das zählen der Zähne informativer. Auch der Zustand des Antriebes und der Bremsanlage (Verschleiß) ist wichtig.

60 bis 80 km ist für die meisten hier nicht viel.

Wieviel Gepäck willst Du den mitnehmen? Wie übernachten?

Gruß
Thomas
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#850417 - 08/01/12 06:17 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
jovo
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Bei 8 Stunden Fahrtzeit pro Tag dürfte vermutlich mehr herauskommen als 80 km. Du müsstest ja mit durchschnittlich 10 km/h fahren. Ich kenne zwar deinen Fitnesszustand nicht. Wer sich aber so eine Tour überlegt, ist sehr wahrscheinlich nicht der Unsportlichste, die Fahrt selbst trainiert einen zusätzlich noch.
Also da dürfte schon mehr rauskommen. Aber vielleicht entdeckst du, dass dich die Sehenswürdigkeiten links und rechts des Weges doch mehr interessieren und kommst auf weniger Tagesfahrtzeit und damit auf noch weniger Strecke. Ich nehme mal an, dass du nicht nach Rom musst. Drum würde ich sagen, fahr einfach los und wenn du keine Böcke mehr hast oder die Zeit ausgeht dann lädst du dein Rad in den Zug und fährst heim. Die Flexibilität ist doch das Schöne am Radreisen.

P.S.: Wer ist denn zurzeit der Forums-Grüßonkel? Keine Ahnung - ich heiße dich einfach mal herzlich willkommen, Peter!
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Satzzeichen sind keine Rudeltiere.
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#850426 - 08/01/12 07:10 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Radex
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Ich will auch Grüß-Onkel sein lach
Herzlich willkommen im Forum Peter.

Zur Strecke Oldenburg-Rom kann ich Dir im Detail nichts sagen. Allerdings kann ich Dir den Tipp geben, dass Du mal die freundlichen Menschen beim ADFC Oldenburg besuchst. Da gibt es einige, die schon in Italien unterwegs waren.
Der ADFC befindet sich hinterm PFL. Das sagt Dir sicher was, wenn Du aus Oldenburg in Niedersachsen kommst - wie man so schön sagt: Oldenburg in Oldenburg.
Ich möchte hier im Forum sicher keinem Mitglied Kompetenz absprechen, jedoch ist das Gespräch von Mensch zu Mensch sicher eine Bereicherung. Man muss auch nicht Mitglied im ADFC werden, um an Infos zu kommen.

www.adfc-Oldenburg.de

Gruß
Alex
Nach fest kommt ab
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#850435 - 08/01/12 07:42 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Deul
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Hallo Peter,

Frag mal Georg (genau dieser nick) seine Homepage ist: alpenradtouren Der ist im Juni grade Dorsten Rom gefahren. Aur der Webseite gibt es auch die Route.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#850441 - 08/01/12 07:55 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Toxxi
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Hallo Peter,

prinzipiell ist Dein Rad sicherlich geeignet. Zwei Dinge sind wichtig:

(1) Du musst lange Zeit drauf sitzen können, ohne dass Dir was weh tut (speziell Hintern und Schultern).

(2) Du brauchst ausreichend kleine Übersetzungen für die Berge.

Leider werden die meisten Trekking-Räder mit viel zu großen Monsterüberstzungen ausgeliefert. Deshalb gabs ja schon den Tipp, die Zähne zu zählen.

Also:
- Wieviel Zähne haben die drei(?) Kettenblätter?
- Wieviel Zähne haben das größte und das kleinste Ritzel?

In Antwort auf: Pelegrinus
Welches ist wohl das beste und genaueste Programm zum Erstellen der Route am PC?


Das kann man so pauschal überhaupt nicht sagen. Zum groben Gucken ist Google Maps sicherlich nicht schlecht, da muss man nichts installieren.

Besitzt Du ein Navigationsgerät?

In Antwort auf: Pelegrinus
Außerdem hab' ich noch keinen Plan was die durchschnittlichen Kilometer pro Tag angeht.


Einfach losfahren und gucken. Erfahrungsgemäß hängt die Kilometerleistung auch von der Topographie (Berge ja/nein) und dem Wetter ab, wieviel man sich rechts und links anguckt, wie lange man für die Unterkunftssuche benötigt etc. pp.

Außerdem wirst Du im Verlauf der Reise trainierter.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#850584 - 08/01/12 05:20 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: thomas-b]
Pelegrinus
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Also erstmal Danke für die Begrüßung schmunzel

@ Thomas

ich habe für das große Kettenblatt vorne 48 Zähne ermittelt, fürs mittelere 36 und für das kleine 26 Zähne. Das größte Ritzel hinten hat 32 und das kleinste 11 Zähne. Der Antrieb ist gut und hat kein Spiel und die Bremsbacken werde ich im nächsten Frühjahr erneuern.
Beim Gepäck dachte ich an höchstens 25 Kg, verteilt auf 1/3 vorne und 2/3 hinten.
Über die Übernachtung muss ich mir noch Gedanken machen, aber ich werde nicht zelten.

@ Alex

Der Tip mit dem ADFC ist gut. Da schaue ich auf jeden Fall vorbei. Du scheinst Oldenburger zu sein.

@ Detlef

Die Seite von Georg hab' ich schon in meinen Favoriten. Mal sehen welche Erfahrungen er gemacht hat.



Edited by Pelegrinus (08/01/12 05:30 PM)
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#850590 - 08/01/12 05:35 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Toxxi]
Pelegrinus
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Gestern habe ich mir als erstes einen neuen Sattel (Selle Royal Respiro) zugelegt, den ich gerade teste. Das stimmt natürlich, dass das mit am Wichtigsten ist, das man gut und lange drauf sitzen kann.
Ich habe gedacht, es gibt einen Routenplaner für Reiseradler, der am häufigsten von allen genutzt wird, weil er einfach zu bedienen ist.

Edited by Pelegrinus (08/01/12 05:38 PM)
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#850608 - 08/01/12 06:18 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Uli
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Hallo,
mit 1800 km wirst du für die Strecke nicht hinkommen. Auf direktem Weg inkl. etlicher Autobahn-Kilometer sind es schon fast 1700 km. Wenn du ruhige Strassen und Radwege bevorzugst werden es um die 2300 km werden.
Zwei Tipps noch:
Für die Strecke nach Rom gibt es etliche Beiträge hier im Forum, in denen du gute Anregungen für die Streckenplanung finden kannst.
Es wäre schlauer, wenn du die verschiedenen Fragen in jeweils eigenen Threads im jeweils thematisch "zuständigen" Board einstellen würdest.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#850617 - 08/01/12 06:53 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Tom@NOeGS
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In Antwort auf: Pelegrinus
Ich habe gedacht, es gibt einen Routenplaner für Reiseradler, der am häufigsten von allen genutzt wird, weil er einfach zu bedienen ist.

Den Routenplaner gibt es nicht. Da jeder so seine Vorlieben hat, kommen oftmals unterschiedliche Routenplaner zum Einsatz. Eine kleine Auswahl: Naviki, Google Maps, OpenRouteService, oder Routenplaner der verschiedenen Bundesländer. Dann kann man noch Basecamp oder auch QLandkarte einsetzen.
Du siehst, man kann viel Zeit damit verbringen zwinker

Gruß auf die andere Weserseite
Tom

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#850631 - 08/01/12 07:16 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
mgabri
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In Antwort auf: Pelegrinus

Ich habe gedacht, es gibt einen Routenplaner für Reiseradler, der am häufigsten von allen genutzt wird, weil er einfach zu bedienen ist.

Das gibts so nicht, da die Vorlieben doch unterschiedlich sind. Der eine will viele Berge, der andere flach, der dritte Kultur, der vierte verkehrsarm usw.
Bevor du dich in der Technik verlierst, was willst du denn so? Zwischen Oldenburg und Rom liegen ja ein paar Hügel. Willst du alle mitnehmen, mal mit der Bahn umfahren? Oder so weit wie möglich flach?
Schreib mal was zu deinen vorstellungen.
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#850633 - 08/01/12 07:20 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
DebrisFlow
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Einen groben Überblick kann man sich schon mit dem OSM-Velorouting verschaffen. Z.B. hier bei Bikeroutetoaster die Strecke Oldenburg-Rom 1585Km auf Nebenstraßen.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#850638 - 08/01/12 07:32 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Tine
Unregistered
Hallo,

schau doch mal ins Radreise-Wiki, mit der GoogleMap oder der Übersichtskarte des Wiki kannst Du Dir einen Überblick verschaffen. Zu allen dort verzeichneten Strecken findest Du im Wiki GPS-Track und teilweise auch Streckenbeschreibungen. Wenn Du Dir damit eine Gesamtstrecke zusammenstellen willst, melde Dich im Wiki: mit dem - noch im Anfangsstadium befindlichen - Routenplaner könntest Du Dir von Hand eine Gesamtstrecke mit Kilometerangaben und Höhenprofil zusammenbasteln.

Grüße, Tine
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#850663 - 08/01/12 08:26 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: ]
WildeHilde26
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In Deutschland kannst du dich gut an den Strecken von "Direktverbindung" orientieren. Die sind schon auf flottes vorankommen optimiert. Andere Möglichkeit wäre die Flussläufe über Profilkarten rauszusuchen, dann die Orte mit einem Radroutenplaner verbinden und schauen, wieviel HM das werden.

Grundsätzlich reist man mit dem Rad an Flußläufen mit relativ wenig Steigung. Jedoch stimmt häufig die Richtung nicht, so dass man sich eine Querung in ein anderes Flusssystem überlegen muss.

Sinnvoll ist es sicher, sich zunächst klar zu werden, welchen Alpenpass man nehmen möchte (Verkehrsbelastung, Steigung, Jahreszeit ...). Die Route zum Passeinstieg lässt sich von Norddeutschland variabel danach ausrichten. Tipps zu den Pässen gibt es bereits reichlich hier im Forum/ Wiki.


Ich persönlich plane gerne "von Hand", aber mit den technischen Hilfsmitteln, weil es mir Spaß macht damit zu spielen. Zudem lernt man eben auch viel über Wegesysteme.

Edited by WildeHilde26 (08/01/12 08:30 PM)
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Off-topic #850680 - 08/01/12 08:53 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: WildeHilde26]
Tine
Unregistered
Dein Ratschlag ist vemutlich an den Threaderöffner gerichtet? Dann wäre es vielleicht sinnvoller, ihm zu antworten...
Ich kenne mich einigermaßen aus mit der Streckensystematik im Wiki. schmunzel

Tine

Edited by Tine (08/01/12 08:53 PM)
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Off-topic #850681 - 08/01/12 08:54 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: ]
WildeHilde26
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Sorry, hast natürlich recht! ... peinlich
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#850689 - 08/01/12 09:26 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Pelegrinus
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Also der Selle Royal Respiro, den ich vorhin getestet habe ist für einen Gelsattel noch zu hart und von der Belüftung merkt man ehrlich gesagt gar nichts. Den tausche ich wieder um.

Den Wiki hatte ich mir vor kurzem schon mal angeguckt und dort als einen Baustein auf dem Weg nach Rom den Rheinradwanderweg rausgesucht. Der Tourverlauf soll in etwa so aussehen: Oldenburg - Wesel - Rheinradwanderweg - dann rüber in die Schweiz nach Lausanne - Martigny - Großer St.Bernhard Pass und weiter auf dem Via Francigena bis nach Rom.

Ok - und um Ulis Vorschlag zu folgen, werde ich mich auch in den anderen Threads umschauen.

Meine längste Tour, die ich bisher jemals mit dem Rad gefahren bin, war der Weser Radwanderweg - in Nord Süd Richtung. Ein sehr schöner Radwanderweg.

Edited by Pelegrinus (08/01/12 09:37 PM)
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#850727 - 08/02/12 07:33 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Tom@NOeGS]
Toxxi
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In Antwort auf: Tom@NOeGS
Dann kann man noch Basecamp oder auch QLandkarte einsetzen.
Du siehst, man kann viel Zeit damit verbringen zwinker


Nicht zu vergessen: mein Routenplaner für die Ukraine war dieser hier: *klick* schmunzel Für Italien u.a. der hier.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (08/02/12 07:34 AM)
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#850728 - 08/02/12 07:37 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Toxxi
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In Antwort auf: Pelegrinus
Also der Selle Royal Respiro, den ich vorhin getestet habe ist für einen Gelsattel noch zu hart und von der Belüftung merkt man ehrlich gesagt gar nichts. Den tausche ich wieder um.


Moooooment! schockiert

"vorhin mal getestet" - ob ein Sattel gut für eine mehrwöchige Tour ist, merkt man nicht vom kurzen Draufsitzen. Den muss man eine ganze Weile fahren.

Und noch ein Hinweis: es ist ein Trugschluss, dass ein weicher Sattel automatisch mehr Komfort auf langen Reisen bedeutet! Je weicher der Sattel, desto mehr reiben die Weichteile. Je härter, desto mehr Belastung auf den Knochen. Das Optimum ist irgendwo in der Mitte, und nicht automatisch beim weichsten Sattel.

Also testen, lange testen, noch länger testen! schmunzel

Bei meinem letzten Sattel am Reiserad fing es immer erst am dritten Tag an weh zu tun. Das war im Alltag völlig Wurst, auf Tour aber sehr nervend.

Von Belüftung halte ich gar nichts, kann nicht wirklich funktionieren... (wie Du ja auch feststellst)

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (08/02/12 07:39 AM)
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#850731 - 08/02/12 07:44 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
jovo
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Zu harter Sattel? Ich glaube ich spreche für die Mehrheit der Radler, wenn ich sage, dass ein harter Sattel eher für lange Strecken taugt als ein weicher.
Man denkt in der Regel nur am Anfang, der Sattel sei zu hart.
Die ganzen Rennfahrer sitzen übel lang auf dem Rad und die fahren durchweg mit hartem Sattel. Ich glaube nicht, dass die das nur so machen, weil mans halt so macht, sondern weil es sich bewährt hat.
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#850736 - 08/02/12 07:58 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Uli
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Zitat:
Oldenburg - Wesel - Rheinradwanderweg - dann rüber in die Schweiz nach Lausanne - Martigny - Großer St.Bernhard Pass und weiter auf dem Via Francigena bis nach Rom

Das sind wg. der zwei Schlenker nach Westen und des relativ langen Abschnitts entlang des Mittelrheins noch ein paar Kilometer mehr. Geh mal von 2500 km für diese Route aus.

Beim Sattel stimme ich den Vorschreibern zu, du bist hier vermutlich auf dem Holzweg.

Gruß
Uli
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#850740 - 08/02/12 08:08 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: jovo]
ThoBerg
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In Antwort auf: jovo
Zu harter Sattel? Ich glaube ich spreche für die Mehrheit der Radler, wenn ich sage, dass ein harter Sattel eher für lange Strecken taugt als ein weicher.
Man denkt in der Regel nur am Anfang, der Sattel sei zu hart.
Die ganzen Rennfahrer sitzen übel lang auf dem Rad und die fahren durchweg mit hartem Sattel. Ich glaube nicht, dass die das nur so machen, weil mans halt so macht, sondern weil es sich bewährt hat.

Und weil das kein Mensch aushält, auch kein Radrennfahrer, nähen die sich dann Polster ins Strampelhöschen. Das wäre so, als wenn man sich zu Hause eine Holzbank hinstellt und sich dann Polster in die Jeans näht. Macht keiner, jeder holt sich stattdessen ein gepolstertes Sofa.

Überall, wo lange gesessen wird, bei sitzenden Berufen im Büro, bei Piloten, Kraftfahrern etc., sind die Sitze spürbar gepolstert. Nicht weich auf Teufel komm raus, aber eben niemals so hart wie bei typischen Rennsatteln (auf denen man aufgrund der Radgeometrie übrigens mit weniger Körpergewicht lastet als auf einem Sattel auf einem typischen Reiserad).

Es gibt gerade in der Radwelt noch viele Merkwürdigkeiten. Ich habe sehr oft das Gefühl, als wenn das Fahrrad gerade erst erfunden worden wäre, so unergonomisch und unbequem geht es da zu. Das Bild des toughen Mannes, der keine Schmerzen kennt, dominiert noch. (Ausnahme: Sonnenstrahlen. Beim kleinsten Sonnenschein holen viele Hobbyrennfahrer die Spiegelbrillen hervor und spielen gaanz schwere Jungs).
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#850749 - 08/02/12 08:41 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Radlertulpe
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falls Du noch ne richtig gute Adresse in Oldenburg für den Sattelkauf brauchst,und natürlich für die Radtechnik, schau mal beim Radstudio Wohltmann vorbei.
Der ist in der Hauptstrasse 66. Ich hab dort schon mehrere Sättel erstanden und mir auch n Reise- und n Rennrad aufbauen lassen.
Für den richtigen Sattel wird nur der Mors betrachtet, ohne Hose herunter lassen lach , und der Sattel paßt.
Wünsch Dir viel Spaß bei der weiteren Planung und ne tolle Reise ohne Sitzprobleme.
vG Mario
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#850765 - 08/02/12 09:54 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Pelegrinus]
Radex
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Hallo Peter,

Zitat:
Also der Selle Royal Respiro, den ich vorhin getestet habe ist für einen Gelsattel noch zu hart und von der Belüftung merkt man ehrlich gesagt gar nichts. Den tausche ich wieder um.


Wie Du sicher bemerkt hast, scheiden sich beim Thema Sattel die Geister. Bei 10 Leuten die Du fragst, bekommst Du 10 Antworten schmunzel
Ich werde Dir auch keinen Rat dazu geben, außer den Service von Woltman oder Der Speiche in Anspruch zu nehmen, und die Sättel einige Tage durchzuprobieren. Ab 15km am Stück zeigen sich dann die ersten "Ausfallerscheinungen" oder auch nicht.

Gruß
Alex
Nach fest kommt ab
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#850777 - 08/02/12 10:19 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Radex]
Radlertulpe
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Hallo Alex,
die Speiche kenne ich zwar nicht persönlich,
hab aber von Bekannten gehört, das man auch dort
den Sattel 2 Wochen testen kann und bei Sitzproblemen
wird dieser umgetauscht.
und an Peter,
das ist das, was einen guten Radladen ausmacht. Man kann erst mal
ausgiebig testen, ehe man sich zum Kauf entscheidet. Und gerade beim
Sattel ist das wichtig. Die Speiche und Wohltmann sind da Topadressen
in Oldenburg.
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#850800 - 08/02/12 11:23 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Radlertulpe]
Uli
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Hallo Radlertulpe,

der Zeilenumbruch im Forum geschieht automatisch. Es ist nicht notwendig, den Umbruch zu erzwingen und es ist auch der Lesbarkeit nicht förderlich. Also verwende bitte die Enter-Taste nur für das Schalten von Absätzen bzw Leerzeilen.

Siehe auch Hinweisen an die Beitragsschreiber .

Danke
Uli
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#850805 - 08/02/12 11:36 AM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Radlertulpe]
Pelegrinus
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Danke Mario ! Da bin ich dann heute Nachmittag.
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#850814 - 08/02/12 12:03 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Uli]
Radlertulpe
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Sorry, das ist meine Gewohnheit, lange Zeilen zu teilen
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#850816 - 08/02/12 12:06 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Uli]
Pelegrinus
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Das wären also bei bequemen 80 Kilometern am Tag mit 9 Ruhetagen gute 40 Tage... Das passt.
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#850819 - 08/02/12 12:18 PM Re: Oldenburg - Rom 1800 km !? [Re: Radlertulpe]
Pelegrinus
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Hallo Mario,
das mit der Speiche und Wohltmann ist natürlich ein guter Service. Ich halte viel von Vosgerau, aber ich kenne die anderen Läden auch noch nicht. Bei Vosgerau hat man mir 3 Tage zum testen des Selle Royal gegeben.
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