Das ging ja auch jetzt schon mit speziellen "Road"-Scheibenbremsen wie z.B. Avid BB7 Road, Shimano R505, R515, die neue CX75...
Die neue CX75 im Vergleich zur BB7R würde mich interessieren.

Wirklich, hast du da eine Quelle? Habe tagelang das Netz durchsucht und nur noch eine einzige Bezugsquelle für sowas (28") gefunden: Dimension Fork

Hallo Andy,

Du willst wohl wirklich das ich Abstand von meinem Projekt nehme.
Nö im Ernst. Ich hatte vor 3 oder 4 Jahren schon mal in die Richtung auf 28" Basis geplant.
Da hatte ich auch nur ein oder zwei Stahl-Quellen gefunden. Das es jetzt bezugstechnisch noch enger geworden ist, ist schade. Aber naja, schaun wir mal.

Gruß
Roul

Die Unterschiede sind sicherlich nicht so groß wie man vermuten mag.
Aber zumindest mein Geld verschliss noch bei 9X am Crosser weniger.

Was sich aber seit 10X herauskristallisiert hat, sind häufigere Kettenrisse, auch schon weit innerhalb des Verschleißmaßes an mehreren Laschen.
Ketten weit über das Verschleißmaß mit bereits gut verschlissenen Ritzeln/Kurbeln (wo neue Ketten nicht mehr drauf laufen) hinaus zu fahren, ist somit ein gutes Stück riskovoller.

Ob die neusten Ketten, wie im Tourtest festgestellt, wirklich länger halten, muss ich noch feststellen und auch, ob die Schaltqualität und Laufruhe die selbe ist.
(Bisherige Berichte aus den Foren bereits mit "erlaubten" Komponenten (Rennrad), lassen Zweifel an der gewohnten Laufruhe aufkommen.)

War das nicht auf ein oder zwei Serien beschränkt oder lässt sich das so wirklich verallgemeinern?

Darauf bin ich gespannt

Wer sparen will, muss leiden. Oder so ähnlich

Also zumindest bei den 6600 und 7801 kenne ich es aus eigener Erfahrung und auch aus der Erfahrung von Teamkollegen. Einer von denen hat schon 2 oder 3 6600er Ultegra Ketten gehimmelt. (An)Risse gab meist an um die 10 Laschen.
Ich hatte rechtzeitig 3 Anrisse an meiner Dura Ace Kette 7801 festgestellt.
Mindestens 2 weitere bekannte Fahrer hatten ähnliche Defekte.

Bei den neusten Ketten war die 6700 wohl besonders rissanfällig.
Alle Ketten, die die nun die "1" (5701, 6701, 7901) am Ende tragen sollen etwas verändert worden sein.
Bisher habe ich noch nicht von Rissen gelesen/erfahren.

Was sehr auffällig ist, ist dass die Laschen unter Dreckeinwirkung rund um den Niet sehr dünn geworden ist. Der Riss geht direkt vom jeweiligem Niet aus, auch die verstärkte Hülse, die rund um den Niet (wohl als Verstärkung zur Entlastung der Lasche?) sitzt, ist gebrochen.

Wer sparen will, fährt 9X oder noch besser 7/8X.
(und hat dabei sogar weniger Einstellerei und Trimmerei mit dem Umwerfer)

Ich muss jedoch sagen, dass Shimano mit dem speziellem Cyclocrossumwerfer FD-CX70 (gibt es in 2 Versionen: Zug von oben und Zug von unten) ein großer Wurf für 10X gelungen ist. Selten war so wenig Trimmen bei 2x10 Rennkomponenten nötig.

Der Hinweis war bereits klar.

Ich hinterfrage nur, warum man intern solche Regeln aufstellt?

Gelten rechtlich von außen für dieses Forum strengere Vorgaben als im akademischen Kontext und als in anderen Foren? (bzw. gibt es Neider/Rechtverdreher, die es besonders auf dieses Forum abgesehen haben? )

Womit wir bei den "vermutlich nur 2 Serien" sind. Also nicht immer gleich alles dauerhaft verteufeln. Wie lange sind die Meldungen her? Wie schnell hatte Shimano reagiert?

(OOT:Ja, der neue Umwerfer ist ganz gut, insbesondere weil der Zug aus beiden Richtungen kommen kann. jetzt noch das ganz für 3fach Aber der Umwerfer stand hier - glaube ich - nicht zur Debatte, oder?)

Schien gerade nicht so...

Das willst du unter "Endlich STIs für normale V-Brakes " diskutieren??
Da gibt es bereits andere Beiträge zu, die du aufgreifen könntest... vielleicht erübrigt sich nach Lektüre derselben auch die "Diskussion"

Die 6600 und 7801 sind seit dem nicht geändert worden und weiterhin der Standard für 3x Rennantriebe.

Diese gibt es seit Einführung der ersten Ultegra 10X glaube im Jahre 2005.

Nur von der 7800 zur 7801 gab es eine Änderung, aber nicht bezügölich der Haltbarkeit.

Das dünnere Laschen nur mit größeren technischen Aufwand die selbe Haltbarkeit wie die dickeren 9X Laschen erreichen, finde ich nur logisch.
Es ist weniger Material zum Abtragen dar.

Auffällig ist auch, dass ich erst seit 10X damit konfrontiert worden bin.
(Als langjähriger 9X Fahrer. Im Jahr 1998 leistete ich mir die 9X Dura Ace Gruppe (Baujahr 1997). Ich hatte noch die CN-7700 Kette, die wohl letzte Kette, die auch unter extremen Salzbeschuss keinen Rost ansetzte. Schon mit der CN-7701 änderte sich das.)


EDIT

Wenngleich Hardcore MTBler mit brutaler Ktaft und viel Dreck auch schon 9x Ketten kaputt bekommen haben.

Intepretier nicht so viel.
Mir ist hier auch nicht weiter an dieser Diskussion gelegen.

Das evtl. einfach ein Materialfehler vorlag und man gar nicht die Konstruktion ändern musste, kann nicht möglich sein?

Hmmm, je nachdem wie die Kette aussieht würde ich das nicht so direkt unterschreiben wollen. Das es unterschiedliche Materialqualitäten gibt, behaupte ich jetzt auch einfach mal.
Ob 10fach Antriebe nicht doch genauso haltbar sein können, muss man mal direkt vergleichen.

Und auch 8fach und 7fach und auch nicht Hardcore MTBler

Komm bei uns an die Küste mit deinem Crossrad und probiere deine Ketten aus.

Mindestens 6 gerissenen Ketten 10X Ketten hatte ich bei mir und im direkten Umfeld, diese von 2006 - Ende 2010. Ende 2010 sogar mit ordentlichem Sturz beim Rennen.
Die beiden starken Fahrer sind jedoch nicht mehr hier oben, sondern arbeiten/studieren woanders. Daher habe ich kaum noch Input von denen.

Außerdem öle ich schon ein Weilchen meine Kette nur noch sehr sparsam (auch als Konsequenz aus den Rissen), wodurch ich deutlich weniger schleifenden Dreck spazieren fahre.

Mit haltbar, meinte ich im letzten Beitrag die Anfälligkeit für Risse.
Wenn du dir die Mühe machen willst, kannst du auf Basis weiterer Foren eine Statistik erstellen.

Beim geringeren Verschleiß (Längung) lagen die 9X Ketten vor den 10X Ketten (5600. 6600 . 7801).
Ok bei mir hielten die 9X Ketten genauso lang wie die 10X Ketten.
Allerdings wurden die 9X durchs Gelände und Schlammm geprügelt und die 10X auf dem Renner bei meist schönem Wetter gefahren.
Und als die 9X Ketten noch am Allwetterrenner (da am einzigen Rad) waren, hielten sie 3500 km - 6000km. Die obigen 10X Ketten 1800 - 3200 am Renner.
Am Crosser schaffen diese 10X Ketten kaum über 1000 km.


Reiseradler, die ihre Ketten bedingt durch Schutzbleche recht gut vor Dreck schützen, erscheinen mir wenig repräsentativ.
Ich hatte noch nie so wenig Kettenverschleiß wie auf meiner 2 Monatreise.
Ketten die nach 2000 (Campa C9) bzw. 1700 km (Shimano CN-7701) Neuzustandwerte haben trotz ca. 25.000 hm und 40 kg mehr Last als sonst üblich, waren für mich ein verblüffendes Ergebnis.

Nun aber genug geschrieben.

Ich glaube weiterhin an meine Erfahrungen, du meinetwegen, daran dass die Kettenrisse reine Materialfehler sind.
Materialfehler schließe ich auch nicht aus, ich gehe aber davon aus, dass diese sich bei dünneren Laschen noch eher zeigen als bei dickeren. Der Materialabtrag an den Innenseiten der Außenlaschen rund um den Niet ist nämlich gut mit dem Fingernagel spürbar und auch gegen Ende sehr gut sichtbar.

Deswegen:
Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)

Nein. Wir sind nur möglicherweise vorsichtiger als andere Foren. Hier erklärt: Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)

Viele Grüße,
Holger

Dann solltet ihr aber nicht über eine Woche brauchen, bis ihr reagiert...

So, Onkel Erwin hat die neue Sora gelistet.
Die Sora-STIs z.B. hier ( und sogar billiger als die alte Serie ), aber auch die neuen RR-Schaltwerke Tiagra und 105 (erkennbar an der 1 am Ende der Modellnummer) für Zahnkränze bis zu 32 Zähne (vermutlich schalten sie aber auch bis 34 Zähne Klick). Die "feste Grenze" zw. MTB- und RR-Kassetten scheint eh aufgehoben zu sein, für die neue MTB Gruppe Zee werden z.B. die 105er Kassetten genauso empfohlen wie MTB-Kassetten.

Da hast du dir aber auch ausgerechnet die beiden haltbarsten Ketten für die Reise ausgesucht. Ob das unbedingt repräsentativ war...?

Die XTR/Dura Ace CN-7701 Kette ist nur unbededeutend haltbarer als die 105er Kette.
Kein Wunder ist ja die selbe Grundkette mit anderer Beschichtung.
Außerdem bin ich schon etliche 7701er vorher gefahren. Im Gelände gefahren, kann man sie in unter 1000 km runter reiten. Als Winterkette auf dem Rennrad hält sie bei mir auch keine 3000 km.
Zum Vergleich die 10X Dura Ace 7801 ist bei Winterbedingungen am Rennrad schon bei 1900 km fertig gewesen.

Fahre daher fast nur noch 105er. IMHO bestes Preis-Leistungsverhältnis.