Ja, die Erstmontage einer HS33 ist recht fummelig. Aber wenn sie dann sauber eingestellt ist, Brakebooster dran sind, dann habe ich die noch nie quitschen hören.
Zudem muss man die Ersteinstellung nie wiederholen. Bis auf das wechseln der Bremsklötze musste ich noch nie was an den zahlreichen von mir verbauten HS33 warten....

:job

Hmm, den Einbau und die Einstellung der HS 11 fand ich jetzt nicht sooo fummelig und gequietscht hat auch nie etwas. Einmal eingestellt müssen nur noch die Bremsschuhe eingestellt werden. Das gilt auch für V-Brakes, wenn sie austauschbare Schuhe haben. Bei V-Brakes finde ich die Einstellung jetzt nicht sooo fummelig. Außerdem ist es ja (normalerweise) nichts, was man drei Mal die Woche machen muss. Wenn die Rändelschraube am Bremsgriff kein weiteres nachstellen mehr erlaubt, dann tausche ich für gewöhnlich die Bremsschuhe und gut ist.

Gruß
Zwigges

Moin Alex,

Die Montage und Einstellung der HSxx-Bremsen ist von Magura aber ganz gut beschrieben; dabei stehen die Beläge erstmal parallel zu den Felgenbremsflächen; gegenüber V-Brakes können die Beläge bei Magura aber auch leichte Winkelfehler durch die Lagerung im Kolben ausgleichen. Die Ursache von Quitschgeräuschen vermute ich eher im Bereich der Rahmen-Hinterbau-Stabilität, vielleicht reicht der Booster noch nicht aus. Hier werden solche Probleme mehr oder weniger ausführlich besprochen, vielleicht findest Du da ja noch andre Tips.

Gruß
Felix

PS: Ich finde auch nicht alles so toll bei Magura, besonders nervig finde ich die geringe Tiefe der Innensechskante an den Schraubenköpfen, bei schwer zu drehenden Schrauben kann ein Kugelkopf-Sechskantschlüssel gar nicht richtig eingesetzt werden und auch mit einem normalen Schlüssel kann man die Schraube dann leicht beschädigen.
PSS: Ich finde alle heute üblichen Bremssysteme relativ gut einstellbar, es gibt halt ein paar Besonderheiten. Für ein leichteres Einstellen sowohl der Beläge bei V-Brakes als auch bei den Postmount-Bremssatteln von Scheibenbremsen finde ich es sinnvoll die Ausgleichsscheiben gut zu schmieren, damit diese sich beim Ausrichten leicht gegeneinander verschieben können. Aber wer sich noch an die Cantileverbremsen und die Einstellung der Beläge erinnert, bei der gut noch eine 3. und 4. Hand gebraucht werden konnte, ist von den heutigen Systemen unterfordert.

Es gibt (z.B. bei Idworx) kleine Gewichte, die man an den HS33-Belägen montieren kann. Damit soll das Quietschen aufhören. Ich selbst hatte bei den Maguras das Problem noch nie, deshalb kann ich dazu nichts sagen.

Ich selbst hatte und habe alle drei Varianten. Die Scheibenbremsen sind super wenn sie nicht schleifen, aber ich habe auch schon gefühlte Stunden damit verbracht, sie schleiffrei einzustellen. Aber gerade mit den Shimanos habe ich mittlerweile den Eindruck, dass ziemlich problemlose, lange Funktion möglich ist. Ich bin immer noch etwas skeptisch bezüglich der Speichenbelastung, denn an meinen Scheibengebremsten Rädern hatte ich mehrfach Speichenbrüche, bei Felgenbremsen nie. Aber das kann auch Zufall sein.

Die V-Brakes sind eigentlich gut, aber sie brauchen die richtige Felge. Außerdem finde ich sie bei Regen sehr hässlich, vom Bremsgefühl her aber auch, weil bislang alle Beläge die Sand und Dreck sammeln (oder auch Späne ziehen) und damit die Felgenflanke angreifen.

Außerdem fahre ich an zwei Rädern auch die HS33. Einmal eingestellt, ist die Bremse absolut problemlos. Bei Regen fand ich sie bislang auch ok. Aus irgendwelchen Gründen haben sie die Probleme mit dem Dreck sammeln und Späne ziehen nicht. Im Grunde bin ich mit dieser Bremse glücklich. Aber ich muss auch nochmal den Winter abwarten, so lange habe ich diese Bremsen noch nicht am Rad.

Ich habe mir letztens ein 2010er Sovereign Lite mit Rohloff gekauft. Es sollte genau dieses Rad werden, deshalb habe ich auch die HS33. Wenn die Felgen mal abgefahren sein sollten, überlege ich mir, ob ich die Rohloff umbauen lasse und dann Scheibenbremsen verwende. Je nachdem wie meine Erfahrungen im Winter und bezüglich des Felgenverschleißes ausfallen, werde ich aber auch dabei bleiben. Wenn mich nur der Felgenverschleiß stören sollte, würde ich wohl auf CSS-Felgen umrüsten.

Hallo rifi,
fahre auch ein Stevi Sovereign R14 und auf der letzten Tour kam mir auch der Gedanke auf Scheibebremse um zusteigen, meine Gedanken gingen dahin nur vor auf Scheibe umzurüsten und hinten die HS33 zu lassen. Was das Umrüsten kostet weis ich nicht aber hinten auf Scheibe umrüsten macht keinen Sinn,da das Hinterrad ja eh sofort blockiert. Beim Motorradfahren benutze ich auch nur die Vorderbremse es sei denn ich bin zu mit Sozia unterwegs oder mit Gepäck.
HS33: Meine Erfahrungen mit der HS 33 sind sehr gut technisch keine Probleme Bremsbelege halten sehr lange bis jetzt 6000km und das werden sie wohl auch noch mal halten, trotz viele km mit Gepäck und wenn die Felgen mal durch sind gib's eben neue.
V-Brakes: Ausreichende Bremsleistung, nerviges Quitschen, starkes Fading, Berg ab mit Gepäck.
Scheibe: Einmal gefahren, entäuschende Bremswikung, nachdem mein Kolege auf andere Beläge gewechselt hatte war es dann so wie es sein sollte, von der Bremsleistung. Öfters hört man welche die beim vorbeifahren schleifen.
Würde ich ein Mountainbike fahren, hätte ich Scheibe aber für den Trekker HS33 oder irgend wann mal vorne Scheibe, hinten HS33.
Gruß Olli

Servus Olli,

warum würdest Du Dir das antun?

Gruß
Felix
PS: Ich finde pauschale Urteile toll.

Die Scheiben-Erfahrung ist nicht so aussagekräftig, da gibt es solche und solche.
Außededm blockiert das Hinterrad nicht "sofort", die Dinger lassen sich normalerweise vor allem beim starken Bremsen sehr präzise benutzen.
Den Umbau-Plan halte ich für viel zu aufwendig - muss aber jeder selbst wissen.

Am Reiserad habe ich V-Brake, am MTB Scheiben. MTB würde ich auch nur mit Scheiben kaufen, weil die Felgen schnell verdrecken (Matschloch durchfahren) und es mit V-Brake dann Probleme/hohen Verschleiss gibt.

Hä?

Er schreibt, dass die Bremswirkung enttäuschend war, was sich aber mit einem Wechsel der Bremsbeläge erledigt hatte. Aber man kann sich natürlich die Worte aus einem Post so zusammenzitieren, dass die Aussage ganz anders wirkt als sie gemeint war!

PS: Ich finde aussagenveränderndes Zitieren toll.

Ich finde Deinen Beitrag und Deine substanzlose Schlaumeierei überflüssig.

Meine Erfahrung mit der Scheibe, die ich gemacht habe war enttäuschend. Daraufhin kam beim Neukauf meines Rad's erstmal keine Scheibe in Frage.
Nach ein paar Monaten berichtete mein Kolege, von dem ich das Rad gefahren habe, er
hätte die Beläge gewechselt und nun würden sie wirklich gut verzögern.
Allso für's Mountanbike würde ich Scheibe nehmen weil die natürlich eine bessere Bremswirkung haben wenn man die passenden Beläge zu den Scheiben hat.
Einen Umbau Vorne sehe ich preislich gelassen entgegen, da das Stevi schon eine Aufnahme für die Bremszange hat, irgendwann ist die Felge mal hinüber oder der Nady und dann kann man auf Scheibe umrüsten wenn es denn sein soll.
Und hinten macht eine Scheibe für mich keinen Sinn weil dort die Bremsleistung max bei 30% liegt.

Servus Konrad,


bei mir ist nach lesen folgenden Absatzesein widersprüchlicher Eindruck entstanden. Warum, wenn (die) Scheibenbremsen nicht gscheit bremsen und "öfters" schleifen, sollte man sich sowas ans Radl bauen? Um diesem Gefühl Ausdruck zu verleihen habe ich, allerdings etwas provokant, nachgefragt. Ich habe schon einige Scheibenbremssysteme im Betrieb gehabt, ein paar haben geschliffen, ein paar richtig gut gequietscht und ein paar auch eine nicht befriedigende Bremswirkung gehabt; mit den aktuell in meinem Fuhrpark verwendeten Scheibenbremssystemen bin ich zufrieden. Trotzdem würde ich nicht pauschal über die Scheibenbremsen eine Aussage machen, weil die Qualität zwischen den Systemen, Hersteller und Modellen sehr unterschiedlich ist. Es gibt manchmal sogar noch die Möglichkeit bei guten Systemen durch falsche Behandlung/Einstellungen unerwünschte Ergebnisse zu erzielen, was ich nicht den Bremsen anlasten würde.
Die manchmal längere Suche nach dem richtigen Bremsbelag kenne ich nur von Felgenbremsen; die sollen dann gscheit bremst, möglichst auch bei Nässe und keine Späne zieht, welche die Felge zerraspeln.

Gruß
Felix

Brr, muss das Sinngemache wirklich sein?
Sinnvoll ist eine Scheibenbremse auch am Hinterrad schon. Hinterradfelgen verschleißen schließlich auch. Die Bremsleistung ist nicht das entscheidende, die lässt sich unter günstigen Bedingungen auch mit anderen Bremssystemen erreichen. Besser ist die Bremswirkung bei Nässe und unter Winterbedingungen, bei hydraulisch gestellten Bremsen zudem die Dosierbarkeit.

Hinten keine Scheibenbremse ist dann sinnvoll, wenn die Zangenaufnahmen fehlen. Dazu verwende zumindest ich trotzdem Naben mit Scheibenaufnahme. Es ist doch gut möglich, dass man früher oder später einen passenden Rahmen auftreiben kann.

Es gibt viele Dinge die nicht wirklich Sinn machen, aber man will Sie trotzdem haben Oder es geht einfacher, günstiger mit ein paar Abstrichen in Leistung, Optik und Funktion usw.

Schlau ist natürlich, da hat der Falk recht, wenn man sich ein Rad zulegt oder neue Teile, ob man sie nicht kompatibel kauft, Rahmen, Nady, Schaltungen und Naben.

Verschleiß gibt es immer beim Bremsen
Ein weiteres Argument, gegen Scheibe hinten ist für mich noch, das man immer wieder von undichten R-Dosen hört, mit Scheiben.
Wer aufwärtskompatibel kauft hat auf jeden Fall die Möglichkeit selber zu testen.
Abwärts natürlich auch

Auch bei widrigen Bedingungen reicht jede an den Canti.-sockeln befestigte Bremse aus, um des HR blockieren zu lassen bzw kontrolliert zu verzögern. Was den Verschleiß anbelangt denke ich (/bilde ich mir ein zu wissen), dass die Situationen, bei denen die Hinterbremse wirklich gebraucht wird, so selten sind, dass es sich nicht lohnt, da nach dem Felgenabrieb zu gehen.
Wenn mein Rahmen passend ausgelegt wäre, hätte ich mir bereits ne Rennradbremse an der Stelle angebaut.

Hallo Tillus,



Meine Erfahrung widersprechen dem. Selbst gute Bremsen mit Linearkabel und Brakeboostern reichen bei Nässe nicht immer aus, um das Hinterrad zum Blockieren zu bringen. Ich erinnere mich gut an Situationen, in denen ich mit beiden Händen so stark wie möglich an den Bremshebel gezogen habe und das Fahrrad vergleichsweise schwach bremste.

Mein Fazit daraus ist, dass ich nach Möglichkeit Scheibenbremsen verwende (und vorhandene Fahrräder nach und nach umrüste). Die anderen Vorteile der Scheibenbremse wurden bereits genannt, die muss ich nicht wiederholen. Die Nachteile der Scheibenbremse sind mir ebenfalls bekannt.

Grüße
Andreas

Nein, aber ausgiebig vorher in der hoffentlich allgemeinbildenden Schule. Bei angehenden Führungskräften wird die sichere Beherrschung der eigenen Sprache zu Recht vorausgesetzt.

Was den Hinterradfelgenverschleiß betrifft, der ist doch nicht so ganz unbedeutend. Die Laufradgröße spielt auch eine Rolle, mein Birdyhinterrad ist schon wieder nah am Grenzmaß. Allerdings hat die betroffene Felge vermutlich das Meiste vor der Umstellung der Vorderradbremse abbekommen.

@olli07, Was die Hinterradscheibenbremse mit R-Gerät betrifft, man hört so vieles. Angeblich war sogar schon ein dicker Pfälzer Kandesbunzler. Real ist das Problem nicht dramatisch. Der Wellendichtring lässt sich wechseln (seitdem ich die Einpressvorrichtung habe, war es nicht wieder notwendig) und wenn doch mal ein Tröpfchen Öl auf die Bremssohlen kommt, dann werden sie ausgebrannt. Funktioniert noch immer mit ein paar Tropfen Spiritus. Kein Grund, die Sohlen wegzuschmeißen.

Aber ist denn die Scheibenbremse bei der Rohloff dann wirklich das bessere Bremssystem? Bei mir am 28-Zöller halten die Felgen viele tausend Kilometer, bisher musste ich noch gar keine Wechseln. Die HS33 funktionierte bislang stets Problemlos. Da frage ich mich doch, ob ich mir nicht lieber alle fünf Jahre eine neue Felge kaufe (oder vllt einfach ne CSS-Felge nehme) und dafür Ruhe habe, als dass ich bei der Rohloff Dichtungen tauschen muss und ggf. die Bremsklötze ausbrennen.

Ich habe an meinem neuen Rohloffrad ja überlegt, auf Discs umzurüsten, wenn die Felgen runter sind. Aber ich habe jetzt schon mehrfach von dem Problem gehört und der damit verbundene Arbeitsaufwand (und ggf. auch Materialaufwand) erscheint mir sehr viel höher als die Probleme, die eine HS33 macht.

Das soll nicht grundsätzlich gegen Scheibenbremsen gelten, aber gerade in Verbindung mit der Rohloff muss man doch sagen, dass die Discs dann zusätzliche Nachteile haben, die bei Unentschlossenen wie mir auf jeden Fall zur Felgenbremse greifen lassen.

Letztlich musst Du das für Dich selber entscheiden.
Es gibt aber einen Unterschied: Eine gebrochene Felge bedeutet Ende der Fahrt, Öl auf einer Bremse nicht. Bis zur Hilfe ist ein Weiterfahren, notfalls mit geringerer Geschwindigkeit, ohne Weiteres möglich.

Fragen wir doch mal, wer noch kein Problem mit Bremsscheibe und R-Getriebe hatte. Es sieht mal wieder sehr nach Aufbauschen von ein paar Fällen aus. Die, die damit keine Erfahrung haben, tuten zur Selbstberuhigung in dasselbe Horn. Der Felgenverschleiß dagegen wird von derselben Masse als naturgegeben akzeptiert. Wenn du aber den Aufwand erwähnst, dann denk doch mal an einen Felgenwechsel. Ich brauche den eigentlich gar nicht.

Ich weiß natürlich nicht, wie hoch der prozentuale Anteil an Problemen ist, bei der Verwendung von Scheibenbremsen an einer Rohloff-Nabe.

Aber der Fall einer gebrochenen Felge ist m.E. eher selten (vor einer großen Tour sollte man ggf. wechseln, wenn die Felgen schon mächtig abgefahren sind). Bei dir klingt das aber so, als wäre das Problem mit der Dichtung keine Seltenheit und auch das mit dem Öl auf den Bremsklötzen scheint bei dir schon vorgekommen zu sein (kann ich auch falsch herauslesen). Das ist das, was du im Vergleich zum Felgenverschleiß als "naturgegeben" akzeptierst. Wenn das mit der Dichtung und den Bremsklötzen häufiger passiert als eine Felge abgefahren ist, erscheint mir der Aufwand eines Felgenwechsels in der Relation nicht bedeutend höher. Aber das ist wohl Geschmackssache.

Aber nochmal ein anderer Punkt: Ich habe den Eindruck, dass der Felgenverschleiß für dich das gewichtigste Argument ist. Natürlich hat die Scheibenbremse auch weitere Vorteile (weshalb ich ja auch überlege sie irgendwann zu verbauen). Aber wäre nicht genau dieser Felgenverschleiß durch eine CSS-Felge so gering, dass das Argument nahezu nichtig wäre? Ist nicht provozierend gemeint, sondern wirklich eine reine Interessenfrage.

Wenn ich mit einer CSS-Felge 40-50tkm käme, wären das bei mir momentan um die 10 Jahre. Und alle 10 Jahre einen Felgenwechsel fände ich mehr als nur verkraftbar.

Aber wie gesagt, das sind nur die Argumente die ich momentan so wahrnehme. Ich habe bestimmt mindestens 3 Jahre, bis die Felgen bei mir runter sind, insofern wird sich diese Frage hoffentlich nicht allzu schnell stellen.

Nein, ich hatte noch kein Getriebeöl auf der Bremse, nur (bei der ersten Bremse, einer Clara von 2001, von der nur noch eine Leitung erhalten ist) Hydrauliköl. In zwölf Betriebsjahren mit mehreren R-Geräten hatte ich zweimal Schäden an Wellendichtringen. So problemlos war kein anderer Antrieb. CSS-Felgen hatte ich nie, die gab es in vernünftigen Dimensionen einfach nicht. Keramikflankenfelgen sind mir im Felgenbett gerissen, eine läuft seit 2007 im Winterfahrrad.
Noch was spielt für Bremsen, die nicht die Felgenflanken beschleifen: Unterschiedliche Felgenbreiten sind ohne lästige Anpassungsarbeiten nutzbar, das Dauerdrama mit der Reifenbreite und Felgenmaulweite ist Geschichte.

Nochwas, alle Teile mit Ausnahme einer Felge sind einfach zu tauschen. Sage niemand, das Verspannen eines Radsternes wäre kurz aus der Hand zu erledigen.

Halb-OT: Wie ist es eigentlich mit dem Bremsschmodder bei CSS-Felgen? Theoretisch sollte das ja einiges besser sein als bei normalen Felgen. Aber macht es in der Praxis einen merklichen Unterschied?

Gruß,
Harald.

Never change a running system, oder so
CSS Felgen sind auch nicht der Weisheit letzter Schluß, da könnte man wieder Stundenlang über Vor und Nachteile diskutieren.

Eine neue Felge einspeichen ist auch mal nicht gerade gemacht.Mit Felgen durchbremsen habe ich keine Erfahrung. Mein Freundlicher spricht bei guten Felgen von einer Laufleistung um 50tkm ich (warte) fahre da mal ab.

Ich wäre da halt Schmerzfrei, Vorne eine gute Scheibe, und Hinten Felgenbremse.
Alle Vor und Nachteile an einem Rad

Was mich dabei stören würde wären die unterschiedlichen Bremshebel und Hebelwege. Außerdem bin ich dann doch auch so penibel, dass ich gerne ein System vorne und hinten hätte.

Aber ich denke ich habe da Zeit. Das Rad ist neu und mit den Mavics habe ich in Sachen Verschleiß bislang sehr gute Erfahrungen gemacht. Ich denke, dass die mind. 20tkm halten. Nur wenn ich Speichenbrüche haben sollte und zu dem Schluss komme, dass neu eingespeicht werden muss, würde ich neu überlegen. Ansonsten habe ich wie gesagt noch Zeit.

@Falk:

Ok, das mit der Felgenbreite ist so ne Sache. Ich fahre max. 42er Reifen, die faktisch meist unter 40mm breit sind. Da hatte ich mit 19er Felgen bislang keine Probleme. Momentan will ich gar keine breiteren Reifen, deshalb ist das für mich nicht wirklich relevant. Aber für deine Wünsche kann das dann natürlich ein Problem sein.

Hallo Falk,

welche Scheibenbremse empfiehlt der Kenner zur Zeit (mal ohne Rücksicht auf den Preis)?
Und welche mit Rücksicht auf den Preis?

Die Louise ist ja nicht mehr zu haben.

Grüßle, Ludger

Hallo Harald,

das ist eine gravierender Unterschied, auch die Refexsteifen behalten bei CSS-Felgen lange ihre Refextionsfähigkeit.

Nur ist bei den Felgen die Frage wie lange werden die dazugehörigen Bremsbeläge, die es nur von Kool-Stop gibt hergestellt. Normale Beläge rubbeln da bei mäßiger Bremsleistung verhältnismäßig schnell weg.n Da ärgert man sich schnell über die 80 EUR die so eine Felge kostet.

Gruß
Thomas

PS ich kenne hier jemand, dessen HR-Felge mit CSS und asymmetrischen Profil ist nach 10000 bis 15000 km an jedem 2 Loch gerissen.

Erstmal einen Marktkenner haben. Ich vermute mal, dass niemand die Macken aller erhältlichen Bremsen kennt. DOT kommt aus meiner Sicht nicht infrage, aber auch dazu gab es schon hitzige Diskussionen. Es hat im Übrigen nicht viel Sinn, immer auf Stand sein zu wollen. Die meisten Bremsen halten länger als die Produktzyklen der Hersteller lang sind.

Lange Rede, kurzer Inhalt: Ich weiß es nicht.