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#597002 - 02/26/10 12:40 PM Würdiger Nachfolger von ODUR
Michael99
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Hi,
da ja Magura die ODUR nicht mehr herstellt wollte ich mal fragen welche Federgabel mit Stahlfedern einen würdigen Nachfolger darstellt.
Warum Stahlfeder ? - weil ich wartungsfaul bin und meine Judy 30.000km ohne jegliches Service hat leben müssen (bis auf das Ölen der Gleitrohre) (jetzt hat sie halt schon ein wenig Spiel und geht "schwerer" - aber jetzt wird eben Ersatz gesucht - ich behaupte eine Luftgabel kann sowas nicht können

- danke

Michael
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#597018 - 02/26/10 01:19 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: Michael99]
gerold
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Das Nicht-mehr-Anbieten von CC-Stahlfedergabeln wird langsam ein Problem (gut, dass ich noch zwei Marzocci auf Lager liegen habe !) - ich war erst vor 3 Wochen Zeuge, wie einer Freundin auf MTB-Tour die Luftgabel (Rock Shox) ohne äußeren Anlass zusammengesackt ist (und sich übrigens jetzt noch immer in Reperatur befindet). Wenn so etwas auf Reise passiert ein GAU...

Ich hab gar nicht mitbekommen, dass die ODUR (die ich auch auf einem meiner Räder fahre) nicht mehr hergestellt wird.

Gruß Gerold
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#597021 - 02/26/10 01:29 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: Michael99]
Asha'man
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Dazu kommt, dass Stahlfedergabeln besser ansprechen und in der Regel deutlich linearer durch den gesamten Federweg gehen. Zum Gewicht passende Stahlfeder vorrausgesetzt.

Ich würde immer eine Stahlfedergabel einer Luftfedergabel vorziehen. Da hilft auch der Gewichtsvorteil und das schnelle anpassen über den Luftdruck nicht.

Federgabeln fahre ich allerdings in Zukunft nur noch am Mountainbike und am Freeride Bike. Bin von der Luftfedergabel im Stevens schon sehr entäuscht.

Die Odur war eine 26" Federgabel mit wenig Federweg (80mm? 100mm?), richtig? Bei 26" solltest du auf jeden Fall fündig werden. Aber da Gabeln mit kleinem Federweg häufig für schnelle CrossCountry Bikes gebaut werden und dort Gewicht über Funktion geht, könnte es mit Stahlfeder schwierig werden. Ich hab leider nur Erfahrung mit Gabeln >=140mm aus dem Mountainbike Bereich, sorry.
Hardo Wagner 28" Randonneur

Edited by Asha'man (02/26/10 01:30 PM)
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#597024 - 02/26/10 01:34 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: Michael99]
HyS
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Hi,
schau mal bei Marzocchi, die bieten seit neuestem eine Titanfedergabel an. Die soll auch im Hinblick auf besondere Ausfallsicherheit hin konstruiert worden sein.

Ich fahre übrigens die Magura Menja seit 2007 ohne das es mit ihr irgendein Problem gab. Scheint wohl auch schon recht zuverlässig, zumal sie mit sehr geringem Luftdruck (4-6 bar) arbeitet, das ist nicht besonders anspruchsvoll für die Dichtungen. (aber auch mein Federelemt von Rock Shox (12 bar) ist seit 2006 Luftdicht, wobei ich 2009 mal einen Service gemacht habe, bei dem auch alle Dichtungen getauscht wurden)
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Freundliche Grüße
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#597028 - 02/26/10 01:57 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: HyS]
weasel
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In Antwort auf: HvS
Ich fahre übrigens die Magura Menja seit 2007 ohne das es mit ihr irgendein Problem gab. Scheint wohl auch schon recht zuverlässig, zumal sie mit sehr geringem Luftdruck (4-6 bar) arbeitet, das ist nicht besonders anspruchsvoll für die Dichtungen.

Hallo,
aber seit 2008 wurde die Luftkammer der Menja doch verkleinert. Ihr Luftdruck wurde somit erhöht und sie federt leider auch nicht mehr linear. Irgendwie soll auch die Dämpfungseinheit anders abgestimmt sein, so daß im MTB-Forum Leuten, denen die Menja nicht sensibel genug ist ab und zu empfohlen wird die Dämfungseinheit gegen die auch separat erhältliche der Odur zu tauschen. Das alles war für mich der Grund die Odur statt der aktuellen Menja zu wählen. MTB'ler, die eine härter abgestimmte Federgabel vorziehen sind aber auch mit der neuen Menja voll zufrieden.

Habe übrigens eine neue Odur in schwarz mit 85mm Federweg zu verkaufen. Allerdings die Disc-/Firmtech-Version ohne Cantisockel. Da ich mir noch die Canti-Version mit 100mm Federweg gekauft habe, könnten auf Wunsch auch die Federn getauscht werden. Wäre mir sogar ganz lieb. Bei Interesse PN.
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#597030 - 02/26/10 02:09 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: Michael99]
slowbeat
Unregistered
rock shox bietet doch die recon coil an, ist das keine alternative?
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#597217 - 02/27/10 10:33 AM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: Michael99]
janequin
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Hallo Michael,

wenn es nur darum geht, in absehbarer Zukunft noch eine robuste Gabel zu bekommen, müsste man wohl jetzt eine besorgen und auf Halde legen. Dürfte im Moment günstig zu bekommen sein. Wenn ich mir die Entwicklungen der letzten Jahre so anschaue, geht der Trend zu immer mehr Hightech. Und da passt so ein "Anachronismus" wie eine hochwertige Stahlfederfedergabel nicht mehr rein. Schade traurig. Baumarktschrott in diesem Bereich wird wohl immer geben, aber die Reiseradler scheinen als eigenständige Zielgruppe der Fahrradindustrie nicht wirklich wahrgenommen zu werden. Man denke in diesem Zusammenhang auch an die ganzen "Frickellösungen" Federgabel-Lowrider-Schutzbleche-Licht böse.
Grüßle Michael
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#597270 - 02/27/10 04:24 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: janequin]
gerold
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In Antwort auf: janequin

wenn es nur darum geht, in absehbarer Zukunft noch eine robuste Gabel zu bekommen, müsste man wohl jetzt eine besorgen und auf Halde legen.


Geanu das hab ich gemacht. Mir ist übrigens auch im reinen MTB-Einsatz eine Stahlfedergabel lieber - Defekte sind de facto ausgeschlossen. Ich habe bis jetzt auch mit der ETA-Funktion noch nie ein Problem gehabt - aus mir unerfindlichen Gründen scheint den Käufern mittlerweile die (für mich vollkommen unnötige) Lock-Out-Funktion wichtiger als die Absenkbarkeit zu sein.

Acuh ganz bemerkenswert : ein paar Beiträge weiter vorne schreibt man einer 80er oder 100er Gabel "wenig Federweg" zu. Das stimmt zwar im Vergleich zum dzt. Angebot, aber ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da war eine 100er Gabel ein Downhill-Gerät, meine erste Rock Shox Indy SL hatte 60 mm Federweg (und ich bin eigentlich auch überall runtergekommen wo ich heute mit einer 100er Gabel fahre).

Der Gewichtsvorteil der Luftgabeln relativiert sich auch dadurch, dass man auf längeren Ausfahrten eine Dämpferpumpe mitnehmen sollte.

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#597273 - 02/27/10 04:38 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: weasel]
HyS
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In Antwort auf: weasel
In Antwort auf: HvS
Ich fahre übrigens die Magura Menja seit 2007 ohne das es mit ihr irgendein Problem gab. Scheint wohl auch schon recht zuverlässig, zumal sie mit sehr geringem Luftdruck (4-6 bar) arbeitet, das ist nicht besonders anspruchsvoll für die Dichtungen.

Hallo,
aber seit 2008 wurde die Luftkammer der Menja doch verkleinert. Ihr Luftdruck wurde somit erhöht und sie federt leider auch nicht mehr linear.

Das die Luftkammer verkleinert wurde habe ich auch irgendwo gelesen, Fakt ist aber, das der Luftdruck immer noch so gering ist. Bei 70 - 80kg empfehlen sie 4-5 bar, bei 130kg sind es 9,5 bar.
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#597274 - 02/27/10 04:42 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: gerold]
HyS
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In Antwort auf: gerold
In Antwort auf: janequin

wenn es nur darum geht, in absehbarer Zukunft noch eine robuste Gabel zu bekommen, müsste man wohl jetzt eine besorgen und auf Halde legen.


Geanu das hab ich gemacht.

Ich bin auch am Überlegen, aber ich habe letztes Jahr bei meiner 5 Jahre alten Magura Viddar mal einen Service machen lassen und seitdem ist sie wieder wie neu. Wirklich absolut solide Technik.
Vielleicht lohnt es sich auch als Geldanlage, ähnlich wie bei der HS66. grins
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#597277 - 02/27/10 04:45 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: HyS]
weasel
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In Antwort auf: HvS
In Antwort auf: gerold
In Antwort auf: janequin

wenn es nur darum geht, in absehbarer Zukunft noch eine robuste Gabel zu bekommen, müsste man wohl jetzt eine besorgen und auf Halde legen.


Geanu das hab ich gemacht.

Ich bin auch am Überlegen, aber ich habe letztes Jahr bei meiner 5 Jahre alten Magura Viddar mal einen Service machen lassen und seitdem ist sie wieder wie neu. Wirklich absolut solide Technik.
Vielleicht lohnt es sich auch als Geldanlage, ähnlich wie bei der HS66. grins

Hmm, aber was ist mit den Dichtungen? Werden die bei Nichtbenutzung nicht irgendwann porös?
Unter Benutzung kriegen sie ja immer ein bißchen Öl aus dem drunterliegenden Schaumring o.ä. ab. Meine sowas im MTB-Forum gelesen zu haben. Aber da liest man natürlich viel...
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#597280 - 02/27/10 04:51 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: weasel]
HyS
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Ich denke die Dichtungen halten das gut aus. Dunkel gelagerter Gummy hält sich lang. Man könnte auch einmal im Monat die Federgabel umdrehen und draudrücken. Auch könnte man zur Not neue kaufen, die sind sicher gleich wie bei den Luftgabeln.
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#597344 - 02/27/10 07:47 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: weasel]
gerold
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[zitat=weaselHmm, aber was ist mit den Dichtungen? Werden die bei Nichtbenutzung nicht irgendwann porös?
[/zitat]

Keine Ahnung - im Herbst hab ich in meinen neuen Van Nicholas MTB Rahmen eine ein Jahr (in der Schachtel) gelagerte Marzocchi XC 500 Gabel eingebaut, sie funktioniert wie erwartet. Generell haben Federelemente bei mir aber ein hartes Leben - Service gibts ganz selten. Aber alle meine Marzocchi-Gabeln (hab ich dzt. auf 4 verschiedenen MTBs) verkraften meine Lieblosigkeit ganz gut.

Es soll aber auch Marzocchi-Gabeln geben, bei denen - wie bei anderen Marken (FOX ?) auch - nach 50 (!) Betriebsstunden ein Service mit Einschicken der Gabel vorgeschrieben ist...
Ich brauche auch nicht 10 Verstellmöglichkeiten, die ich mir eh nie merke - per (Nieder)Luftdruck einmal aufs Gewicht und dann noch die Dämpfung einstellen und los gehts...

Die Odur ist ähnlich angspruchslos nur beginnt sich da jetzt nach 2 Jahren die Beschichtung vom Tauchrohr abzunützen - wahrscheinlich aber nur ein Schönheitsfehler. Dieser Gabel werde ich aber jetzt endlich einmal einen Ölwechsel gönnen.

Gute Fahrt wünscht Gerold
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#597414 - 02/28/10 08:38 AM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: gerold]
HyS
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In Antwort auf: gerold

Acuh ganz bemerkenswert : ein paar Beiträge weiter vorne schreibt man einer 80er oder 100er Gabel "wenig Federweg" zu. Das stimmt zwar im Vergleich zum dzt. Angebot, aber ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da war eine 100er Gabel ein Downhill-Gerät, meine erste Rock Shox Indy SL hatte 60 mm Federweg (und ich bin eigentlich auch überall runtergekommen wo ich heute mit einer 100er Gabel fahre).

Es ist leider derzeit wirklich ein Problem, das sich der MTB-Bereich so ins Extreme geht. Die Reiseradrahmen für Federgabeln sind meist auf 80-85mm ausgelegt, da gibt es immer weniger.
Gerade auch von Magura finde ich es etwas enttäuschend, das nichts für Radreisende entwickelt wird, wie z.B. die Marzocchigabel mit direkter Tubus-Befestiung (leider nur für 28er Räder) Aber die haben wohl Angst, das sie bei den coolen MTBlern ihr Gesicht verlieren, wenn damit jemand auf dem Donauradweg fährt und auch noch Schutzblech und Licht dranhat.
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#597475 - 02/28/10 10:49 AM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: gerold]
weasel
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In Antwort auf: gerold
In Antwort auf: weasel
Hmm, aber was ist mit den Dichtungen? Werden die bei Nichtbenutzung nicht irgendwann porös?


Keine Ahnung - im Herbst hab ich in meinen neuen Van Nicholas MTB Rahmen eine ein Jahr (in der Schachtel) gelagerte Marzocchi XC 500 Gabel eingebaut, sie funktioniert wie erwartet.
Naja, ich dachte da eher an Zeiträume von 5-6 Jahren.

In Antwort auf: gerold
Die Odur ist ähnlich angspruchslos nur beginnt sich da jetzt nach 2 Jahren die Beschichtung vom Tauchrohr abzunützen - wahrscheinlich aber nur ein Schönheitsfehler.

Die Tauchrohre der Odur sind aber identisch mit denen der Menja und mehreren weiteren Magura- Luftfedergabeln. Der Unterschied der Odur zu den Luftfedergabeln beschränkt sich auf die Dämpfungseinheit und die Federungskartusche. Daher kann man die Odur auch zur Menja umbauen.
Den Vorteil der identischen Bauteile sehe ich aber in erster Linie in der Sicherheit der Ersatzteilversorgung.
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#597479 - 02/28/10 11:02 AM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: weasel]
slowbeat
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In Antwort auf: weasel
In Antwort auf: gerold
In Antwort auf: weasel
Hmm, aber was ist mit den Dichtungen? Werden die bei Nichtbenutzung nicht irgendwann porös?


Keine Ahnung - im Herbst hab ich in meinen neuen Van Nicholas MTB Rahmen eine ein Jahr (in der Schachtel) gelagerte Marzocchi XC 500 Gabel eingebaut, sie funktioniert wie erwartet.
Naja, ich dachte da eher an Zeiträume von 5-6 Jahren.
mach dir da mal keine sorgen, das machen die dichtungen ohne probleme mit.
lediglich die staubabstreifer sind eventuell durch die uv-strahlung theoretisch einer schnelleren alterung ausgesetzt was aber bei einer einlagerung keine rolle spielt.

meine moppedgabel hat noch die ersten dichtungen drin und das ding ist bald 14 jahre alt.
die modernen dichtungswerkstoffe sind wirklich sehr haltbar, die dichtungen verschleißen nur bei benutzung durch den unvermeidlichen abrieb.
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#717910 - 05/03/11 12:10 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: Michael99]
lufthans
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Hi, ich habe noch eine odur bei mir. Bei Interesse bitte mailoder pn.

Beste Grüße Hans
beste Grüße

Lufthans
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#718144 - 05/03/11 09:54 PM Re: Würdiger Nachfolger von ODUR [Re: lufthans]
lufthans
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Underway in Germany

In Antwort auf: lufthans
Hi, ich habe noch eine odur bei mir.


nää, ist falsch, habe grad nachgesehen, es ist nur noch die vidar da, sorry, die odur ist schon weg.
beste Grüße

Lufthans
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