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#587346 - 01/27/10 10:56 AM
Radtour Oberitalien
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Hallo, ich bin neu im Forum. Im letzten Jahr sind wir bereits eine Radtour Bozen, Verona, Po Ebene, Ferrara, Vicenza, Venedig geradelt und waren sehr begeistert hiervon. Dieses jahr planen wir eine weitere 10 tägige Tour. Eine Idee die wir haben, ist: Venedig, Ariaküste, Po-Delta, Ferrara, Bologna zu fahren. Von dort den Zug nach Florenz zu nehmen, um dann einige Tage in der Toskan zu radeln, mit Zielpunkt Pisa (Rückflug). Eure Tipps, Anregungen oder Alternativen würden mich sehr interessieren. John
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#587389 - 01/27/10 12:47 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Hallo John, und willkommen im Forum! Deiner Beschreibung nach wollt ihr eher Städte besichtigen. Dazu: Chiòggia ist einen Besuch wert - etwas Venedig-Flair, aber etwas ursprünglicher und weniger überreizt. Richtung Po-Delta: Zwischen Cavanello d'Adige und Rosolina gibt es einen Umweg durch die Laguna Caleri - für den normalen Autoverkehr weitgehend gesperrt. Lohnt sich wegen der Lagunennatur. Po-Delta: Kann man nur per Stichstraßen erkunden - man muss also viel Zeit einplanen. Generell: Die Hauptachsen sind sehr verkehrsreich, man sollte sich gegenüber messerscharf vorbeirauschenden Trucks behaupten können. Alternativen gibt es nicht immer. Warum von Bologna nach Firenze mit der Bahn? - Es gibt gleich mehrere Pässe über den Appenin, sie sind nicht schwer zu fahren, weil lange Anfahrten und recht niedrig. Als Verbindung kenne ich nur den Piastre-Pass etwas westlich (über Poretta Terme), kleiner Umweg gegenüber den direkteren Pässen. Die Appeninpässe dort sind alle sehr wald- und vogelreich - entsprechend in den oberen Teilen auch eher schattig. Von Florenz nach Pisa ist natürlich einfach, aber andere Rundtouren in der Toskana sind mit teils steilen Hügeln verbunden - anstrengender und sonniger als die Appeninkammpässe. Wenn die Hügel nicht schaden, ist natürlich das Chianti-Gebiet reizvoll. Städte: Siena, San Gimignano, Volterra.
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#587461 - 01/27/10 05:52 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: veloträumer]
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Hallo, ich habe im Gegensatz dazu Chioggia nicht besonders viel abgewinnen können. Besteht eigentlich nur aus der Hafenmole und der sich dort rechtwinklig anschließenden Hauptstraße. Diese ist einige 100 m lang, von Läden und Cafés unterschiedlicher Couleur besäumt und das war es dann. Der Rest ist Wohngebiet, teils mit Wasserstraßen zwar, aber ohne jegliche ansprechende Architektur. Würde da nicht mehr hinfahren.
Zum Thema Hauptstraßen in Norditalien: der Verkehr kann sehr unterschiedlich sein. Sicherlich gibt es die Standardsituationen: dicht befahren und wenig Platz zum Ausweichen. Sehr unangenehmes Beispiel: Argenta-Ravenna. Aber es gibt auch breitere Straßen, die Via Emilia ist teils mit schmalem Randstreifen versehen, da fährt es sich ganz entspannt auch bei viel Verkehr. Letzteres habe ich dort meist als akustische Belastung empfunden.
Und es gibt, was ich am blödsten finde, auch viel Verkehr incl. fette LKW auf Klein- und Kleinststraßen. Dafür, daß man dann solche Umwege in Kauf nimmt, ist das besonder unbefriedigend. Also die Straßenfarbe auf den Karten hat mit der Verkehrsdichte nur sehr indirekt zu tun.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#587484 - 01/27/10 07:36 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Ihr solltet auf keinen Fall Vigevano auslassen! Der Piazza Ducale ist ein absoluter Traum Gruß Jürgen
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#587517 - 01/27/10 08:35 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Hallo, für diese Gegend sehr hilfreich mag der Link zur Tourismusseite der Provinz Ferrara sein. Auf Wunsch erhält man eine gut gemachte übersichtliche (deutschsprachige) Broschüre über die Radwege zugesandt und kann sich die GPS-Tracks auf das Garmin laden - so man hat. Hans
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#587546 - 01/27/10 09:48 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: iassu]
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ich habe im Gegensatz dazu Chioggia nicht besonders viel abgewinnen können. Besteht eigentlich nur aus der Hafenmole und der sich dort rechtwinklig anschließenden Hauptstraße. Diese ist einige 100 m lang, von Läden und Cafés unterschiedlicher Couleur besäumt und das war es dann. Der Rest ist Wohngebiet, teils mit Wasserstraßen zwar, aber ohne jegliche ansprechende Architektur. Das klingt ein bisschen so als wärest du nur in Sotomarina gewesen. Chioggia ist ziemlich verwirrend mit dem neuen Stadtteil und der Altstadt - quasi eine Doppelstadt. An Sotomarina schließen sich irgendwo auch zahlreiche Campings an, wo ich übernachtet habe. Abends habe ich den Weg in die Altstadt nicht gefunden und habe mich in dieser Kommerzzone Sottomarina verheddert (diese lange Straße). Erst am Morgen habe ich dann die Altstadt mit den Kanälen und den engen Gassen gefunden mit zahlreichen kleinen Läden voller Köstlichkeiten. Auch die versteckten Fischerrestaurants sind dort zu finden. Selber habe ich nur 2-3 Fotos - allerdings noch aus Analogzeiten - deswegen hier nur Links zu ein paar symphatischen Seiten über die Stadt: Kompakte Beschreibung von spiegel online Schöne Fotostrecke Panoramafahrt zu einigen Orten der Stadt
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#587576 - 01/27/10 11:14 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: veloträumer]
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#588064 - 01/29/10 01:19 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: veloträumer]
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Richtung Po-Delta: Zwischen Cavanello d'Adige und Rosolina gibt es einen Umweg durch die Laguna Caleri - für den normalen Autoverkehr weitgehend gesperrt. Lohnt sich wegen der Lagunennatur.
Danke erstmal für die interessanten Informationen.
Die Möglichkeit die Laguna Caleri zu befahren hört sich gut an. Kann mann denn auch mit Fähren etc übersetzen und so auf den Lagunen bis zur Po Mündung fahren? Freue mich von euch zu hören/lesen.
Beste Grüße
John
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#588095 - 01/29/10 02:44 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Hallo John, grundsätzlich kann man sehr verkehrsarm von Chioggia nach Ravenna fahren. Die SS309 "Romea" muss man je nach Route nur mal ganz kurz nutzen, z.B. um die Adige zu überqueren. Ansonsten gibt es schöne Straßen am Canale di Valle (Chioggia - Adige-Brücke), am Fuße der Deiche vom Po di Venezia oder Po di Goro. Von Mesola gibt es einen Abstecher ins Po-Delta über Porto Tolle entlang Po di Venezia zur Sacca degli Scardovari, zurück über Po della Donzella und Po di Goro nach Lido di Volano. Wir mussten 2008 leider die Runde verkürzen und wieder über Porto Tolle zurück, da eine Pontonbrücke über den Po della Donzella wegen Hochwasser gesperrt war. Weiter entlang der Lidos bis Porto Garibaldi. Von dort nach Comacchio, Umrundung der Valle di C. und weiter nach Ravenna oder nach Ferrara. Von Ferrara gehen viele Radrouten Richtung Po-Delta (siehe Hinweis von Hans). Falls Du etwas mit Tracks anfangen kannst, würde ich sie Dir zur Verfügung stellen. Bitte dazu Deine Mail-Adresse per PN. Falls Du nach Karten fahren möchtest, würde ich Dir die TCI Emilia Romagna (auch für die anderen Regionen) empfehlen. Die Eignung der Straßen erkennt man ganz gut aus der Art der Strichstärken. Gruß Dietmar
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#588243 - 01/29/10 10:36 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Die Möglichkeit die Laguna Caleri zu befahren hört sich gut an. Kann mann denn auch mit Fähren etc übersetzen und so auf den Lagunen bis zur Po Mündung fahren? Nicht das ich wüsste. Zurück auf Hauptstraße und kurz danach per Stichstraße zum Po-Delta - vgl. Tipps von Dietmar.
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#592870 - 02/13/10 05:24 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Hallo Zusammen, zwischenzeitlich steht unsere Tour mehr oder weniger. Wir wollen also in Treviso beginnen und dann über Venedig, Chioggia, Po Delta, Ravenna, Florenz, Siena bis nach Pisa radeln. Wir würden gerne von Venedig aus über die Lagunen (Lido) nach Chioggia radeln. Ist das möglich? Kennt sich da jemand aus? Wo fahren die Fähren ab und wie häufig? Nehmen die Räder mit? Was kosten die jeweiligen Überfahrten? Über Tipps würde ich mich sehr freuen. Gruß
John
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#592876 - 02/13/10 05:50 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Hallo John, ja, das geht. Abfahrt von Tronchetto zum Lido (Ausschilderung Ferryboat oder Ferry Lido, auf den Inseln ist ebenfalls ausgeschildert), alle 50 min. Von Lido nach Pelestrina, müsste ebenso häufig sein und von Pelestrina nach Chioggia 1 x je Stunde. Fahrplan hier! Die ersten beiden Fähren nehmen auch Autos mit, die 3. nur Passagiere und Räder. Wir haben mal 3,50 € je Person und je Fahrrad bezahlt, aber actv erhöht gewöhnlich jährlich die Preise. Gruß Dietmar
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#592979 - 02/14/10 09:29 AM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Hallo John!
Die Fahrt über die Inseln vor der Lagune ist schön und ruhig, also ausgesprochen empfehlenswert.
Wie wollt ihr weiter nach Pisa fahren? Interessant wäre Ferrara (lässt sich gut mit einer Fahrt entlang des Pos erreichen, bin ich nicht selbst gefahren) in die Route einzubauen. Eine andere interessante Route würde über Imola und Florenz führen, die ich selbst auf meiner Fahrt aus Neapel herauf gefahren bin: Von Chioggia mehr oder weniger nahe der E55 auf den Nebenstraßen (die E55 ist scheußlich zu befahren!) über Porto Viro (die Nebenbrücke dort über den Po, die in meiner Karte eingezeichnet ist, existiert nicht, hier muss auf die E55 ausgewichen werden) nach Codigoro und weiter über Lagosanto nach Comacchio. Am Westufer der Valli di Comacchio (schön, ruhig, viele Seevögel) entlang nach Alfonsine und beliebig auf kleinsten Nebenstraßen ruhig nach Imola. Von Imola dem Santerno entlang (anfangs am besten am östl. Ufer) nach Borgo Tossignano und Firenzuola (landschaftlich sehr schön, ruhig). Über die Giogia di Scarperia nach Firenzuola (relativ niedrig, schön). Am schönsten über die Vetta le Croci nach Florenz. Oder, wenn ihr der Stadt ausweichen wollt, würde ich möglichst nahe der Autobahn nach Prato fahren, diese Möglichkeit sehe ich auf der Karte. Die Städte am Nordrand der Ebene würde ich am Weg nach Pisa möglichst südl. umfahren. Lucca ist alleine eine Reise wert, das lässt sich aber auch gut mit einem Tagesausflug aus Pisa erreichen.
Zum Beginn eurer Tour: Der Bereich Treviso-Mestre ist ziemlich dicht besiedelt, da lohnt sich eine gute Routenplanung. Da können euch aber andere helfen, die von mir gefundene Route war zwar befahrbar, aber nicht eben lukrativ.
lg! georg
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#592987 - 02/14/10 10:42 AM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: cunjoka]
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Wir wollen also in Treviso beginnen und dann über Venedig, Chioggia, ... Hallo, für die Strecke von Treviso nach Venedig könnte ich bei Bedarf eine verkehrsarme Route anbieten. Bitte einfach kurz melden. Die Fährensituation hat Dieter schon sehr gut beschrieben. Ich habe die Fahrt von Tronchetto zum Lido per Einzelkarten relativ teuer in Erinnerung und ich denke, es empfiehlt sich fast eine ACTV-Tageskarte, mit der die einzelnen Strecken abgedeckt sind, wenn ich mich recht erinnere. Hans
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#593015 - 02/14/10 01:16 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: irg]
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Noch ein Routenvorschlag: Von Ravenna nach Forlimpópoli, dem Tal des Ronco folgen, über den Passo la Calla nach Stia an den Oberlauf des Arno und diesem folgen (Poppi sehenswert), evtl. Arezzo besichtigen, durch das Chianti-Gebiet nach Siena, ebenfalls durch das Chianti-Gebiet nach Florenz, einfache Route via Arno nach Pisa.
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#593122 - 02/14/10 06:32 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: Hansflo]
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... es empfiehlt sich fast eine ACTV-Tageskarte, mit der die einzelnen Strecken abgedeckt sind ... Hallo Hans, nach dieser Tarifliste (weiter unten bei Ferry-boat) kostet eine Person 6,50 € und ein Rad 7 €. Ich gehe davon aus, dass das für die Gesamtstrecke gilt und nicht für jede Teilstrecke. Ansonsten wäre die 12-h-Travelcard angesagt (16 €). Ich würde auf die Fähre rauf fahren und fragen. Uns ist es schonmal passiert, dass wir von Tronchetto kommend einfach durchgewunken wurden. 2002 sind wir von Chioggia aus für die bereits genannten 3,50 je Rad und Person bis Tronchetto gefahren. Gruß Dietmar
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#593146 - 02/14/10 07:22 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: Dietmar]
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kostet eine Person 6,50 € und ein Rad 7 €. Ich gehe davon aus, dass das für die Gesamtstrecke gilt und nicht für jede Teilstrecke. Ansonsten wäre die 12-h-Travelcard angesagt (16 €).
Wie haben letztes Jahr für alle 3 Überfahrten jeweils den vollen Preis bezahlt ! Toni
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#593171 - 02/14/10 08:34 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: Dietmar]
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Hallo Hans, nach dieser Tarifliste (weiter unten bei Ferry-boat) kostet eine Person 6,50 € und ein Rad 7 €. Ich gehe davon aus, dass das für die Gesamtstrecke gilt und nicht für jede Teilstrecke. Ansonsten wäre die 12-h-Travelcard angesagt (16 €). Ich würde auf die Fähre rauf fahren und fragen. Uns ist es schonmal passiert, dass wir von Tronchetto kommend einfach durchgewunken wurden. 2002 sind wir von Chioggia aus für die bereits genannten 3,50 je Rad und Person bis Tronchetto gefahren. Gruß Dietmar Hallo Dietmar, du wirst wohl recht haben. Für mich sind die ACTV-Tarife ein Mysterium und ich habe das Gefühl, dass ich (außer bei den ganz einfachen Tarifen) immer etwas anderes zahle als im Tarif steht. Die Tickets vom letzten Jahr habe ich zwar noch, aber das sind diese modernen Magnetkarten, wo weder drauf steht, wofür genau sie sind, noch was sie gekostet haben. Mein Italienisch ist leider nicht gut genug, am Schalter immer alles genau abklären zu können. Hans
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Edited by mgabri (02/15/10 08:10 AM) Edit Reason: Zitat repariert |
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#593458 - 02/15/10 08:18 PM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: Hansflo]
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Hallo Hans,
lese gerade von Deiner ruhigen Strecke Treviso - Venedig ... evtl. will ich über Ostern auch dorthin - könntest Du mir auch eine Beschreibung zukommen lassen, ggf. als PN?
1000 Dank und viel Spaß beim Radeln
Roldi
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#593584 - 02/16/10 11:19 AM
Re: Radtour Oberitalien
[Re: Roldi]
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Hallo Roldi,
Treviso - Venedig war bei mir zwei Mal Teil von "Sillian - Venedig"; das sollte auch zu Ostern gut machbar sein. Ich schick dir heute oder morgen Abend eine PN mit der Route.
Hans
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