Hallo An alle ,
ich brauche mal den Rat des Forums. Es steht bald Weihnachten & Sylvester vor der Tür, meine Familie hat keinen Lust auf den ganzen rummel und hat beschlossen die Winterferien auf Texel zu verbringen. Da mein Vater leider aus Beruflichen Gründen erst später nach kommen kann, das zur folge hat das ich ein paar Tage kein Rad auf der Insel habe . Weil er die Räder in dem Anhänger mit bringt.
Da ich noch einiges an Resturlaub vor mir herschiebe habe beschlossen ein paar Tage vorher bei trockendem Wetter mit Rad anzureisen. Ich möchte am 19 Dez möchte ich in Den Helder sein. Das soll ein LUFF/Kreditkartent Tour werden so wenig Gepäck wie ebendmöglich.
Zelten scheidet für mich aus in dieser Jahreszeit.

Jetzt suche schon eine Ganze Weile nach einer vernüftigen Route.
Meine Jetzigen Planungen sehen soaus:

1 Tag
Bochum - Kleve
Unterkunft Jugendherberge ?

2. Kleve - Almere
Unterkunft kleine Pension ?

3. Tag
Almere - Enkuizen - Den Helder
(Ich möchte an diesem Tag einen befreundet Skipper besuchen und Kasse Kaffe mit Ihm in Enkuizen trinken)

Grobe Route

Mein Frage gibt sowas wie eine Schönen Fluss an dem Ich dran vorbei Radeln kann.
Oder sonstige Nette Geheimtipps ?
Ich würde auch einige geringen mehr KM in Kauf nehmen.

Außdem Suche noch einer Alternative zu der Jugenherberge in Kleve, wohnt jemand in der Gegend und würde mich vielleicht eine Nacht beherbergen ?

Auch suche nach einer Verfüntigen Karte für die Niederlande ?

Vielleicht kann mir jemand helfen ?

Hallo Tim,

den Fietsrouteplanner kennst Du schon, oder?

Gruß
Jürgen

Nope , kann man den auch auf Deutsch umstellen ???

Man hat zwar die Möglichkeit Deutsch oder Englisch anzuklicken,aber es geht dann immer wieder zur Startseite zurück.
Wenn man sich dann weiter bewegt ist man wieder bei Niederländisch ...
Allerdings ist es auch so recht einfach eine Route zu planen.
Man kann sich aber auch ganz auf die LF-Routen verlassen,und die in Betracht kommenden kombinieren. Diese Routen sind in beiden Richtungen durchgängig beschildert, landschaftlich reizvoll und Autoarm.
Du könntest z.B. folgende Routen kombinieren:
LF3 Maasroute (ab?) bis Nijmegen, ab N.
LF3 Hanzeroute bis Kampen, ab K.
LF15 Boerenlandroute über Enkhuizen nach Alkmaar,ab A.
LF1 Nordzeeroute bis Den Helder
Sehr schön ist auch die Kombination aus LF13 Schelde-Rheinroute und LF1 Nordzeeroute.
Spiel einfach mal etwas mit der Übersichtskarte; Möglichkeiten gibt es viele.

Andreas

Einige Skipper von Plattbodenschiffen (und davon gibts ne Menge rund ums Ijsselmeer) machen aus ihren Kähnen in der Wintersaison schwimmende Hostels. Gerade im Städtekonglomerat Amsterdam - Almere - Lelystad. Frag doch mal Deinen "befreundeten Skipper", ob er keinen kennt, der so was macht.

Bernd

Ich denke, die beste Idee wäre, von Bochum erstmal nach Norden zu fahren, so bis Haltern oder so und dann nach Westen abzubiegen.

Die Route, die Du vorschlägst, hat auch noch den Nachteil, daß Du durch Amsterdam mußt, also nochmal viel Stadtverkehr, Ampeln und Fahrradverbote. Na gut, davon sind die Niederlande sowieso flächendeckend voll. Aber ich würde mir überlegen, östlich am Ijselmeer vorbeizufahren, falls man den Abschlußdeich noch befahren darf. 1983 ging das, aber ich kann mir gut vorstellen, daß man darauf heute verzichtet hat. Gemäß openstreetmap gibt es auch eine Straße quer durch das Ijsselmeer von Lelystad nach Enkhuizen. Auch da muß man natürlich gerade in den Niederlanden damit rechnen, daß die für Fahrräder verboten ist.

Bei der Route via Amsterdam mußt Du beachten, daß der Noordzee-Kanal von der Nordsee nach Amsterdam für Radfahrer nur an wenigen Stellen ohne Ordnungswidrigkeiten überquert werden kann. An der Mündung in Ijmuiden kann man glaube ich über ein bißchnen Zickzack bei den Schleusen rüber. Vielleicht mit Wartezeiten. Und es scheint gemäß Landkarten ganz im Südosten von Amsterdam noch eine Querungsmöglichkeit zu geben. Ansonsten nur Fähren oder Straßen mit Fahrradverboten.

Der Abschlußdeich darf von Radfahrern befahren werden; es gibt dort einen von der Straße getrennten,
zweispurigen Radweg.
Ebenso ist es mit der Verbindung Lelystadt - Enkhuizen (N302).
Über den Abschlußdeich führt der LF10 (Waddenzeeroute), über die Verbindung L. - E. der LF15 (Boerenlandroute).
Falls man das Ijsselmeer "untenrum" umfahren will, empfiehlt sich ein Teilstück der Zuiderzeeroute
(in diesem Abschnitt LF23), oder die nahezu parallel verlaufende Flevoroute (LF20).
Amsterdam stellt für Radfahrer m.E. kein Hindernis da; für Autofahrer ist es wesentlich stressiger dort zurecht zu kommen ...
Bin mehrfach (auch mit beladenem Rad) durch A´dam gefahren und habe es jedes mal genossen.

Andreas

Die Niederlande habnen sozusagen ein landesweites Fahrradverbot. Alle größeren Straßen sind entweder Autobahnen, Autostraßen, Straßen mit Fahrradverbot oder Straßen mit sehr stark benutzungspflichtigem Radweg. Zum Autofahren eigentlich ideal gemacht, nur daß dann so viele fharen, daß es trotzdem Staus gibt. Für Radfahrer, gibt es oft auch irgendeinen Weg, aber den muß man erstmal finden, der hat dann im Gegensatz zu dem Weg für Autofahrer mehr Ampeln, Umwege, gefährliche Kreuzungen und Einfahrten, Fähren, Langsamfahrstellen u.s.w.

Für diejenigen, die sich eigentlich als Autofahrer fühlen und ab und zu ein bißchen Fahrrad fahren, und für diejenigen, die Radwege gut finden, mag das alles gut sein. Für die Radwegskeptiker und für diejenigen, die mit dem Fahrrad gerne lange Strecken flüssig fahren wollen, ist das eher nicht so gut. Und wir sollen ja hier nicht darüber diskutieren, ob Radwege gut sind, sonst wird der Thread gesperrt.

Es kann sein, daß die einzelne Stadt Amsterdam sich verglichen mit anderen niederländischen Städten in einer bestimmten Richtung noch relativ gut durchfahren läßt. Ich war vor ein paar Wochen überrascht, wie gut ich durch Köln durchgekommen bin, das Glück war aber auch, daß man mir netterweise an den meisten Radwegen ein Schild "Radwegschäden" aufgestellt hatte, was ich als Aufhebung der Benutzungspflicht interpretiert habe. Fahrradfeindlich war die Aufhebung der Kennzeichnung der B9 (N9) zwischen Bonn und Köln, da ja gemäß Planern aller Verkehr, für den sie sich interessieren, die A___ parallel dazu benutzt.

Sind diese Velorouten asphaltiert?

In der Schweiz ist nur die V4 asphaltiert, die anderen einstelligen Velorouten haben ca. 20-40% Anteil von Sandwegen. Die zweistelligen sind eher asphaltiert, muß man aber auch im Einzelfall herausfinden.

Aber in der Schweiz kann man in der Regel problemlos auf den Nationalstraßen (blaue Nummern, blaue Wegweiser) fahren, die sind im Gegensatz zu den Niederlanden selten (jedes Mal ist einmal zu viel) für Radfahrer gesperrt, haben selten Radwege und existieren auch in der Regel parallel zu Autobahnen und Autostraßen, wo man sie in den Niederlanden (und immer mehr auch in Deutschland) oft abgerissen, in ein Sammelsurium von Sackgassen zerschnitten oder von den Wegweisern und Nationalstraßennummern befreit hat. Verwirrenderweise wurden in einer Orwellschen Sprachverdrehung in der Schweiz bis vor ca. 12 Jahren die Autobahnen als "Nationalstraßen" bezeichnet, was sich bei fahrradfreindlichen Dialektsprechern teilweise noch gehalten hat.

Hallo,

ohne die Seite wirklich zu kennen, möchte ich sie mal in die Diskussion werfen:

http://www.snelfietsroute.nl

Gruß
Andreas

Danke für den link;
kannte diese Seite bis jetzt noch nicht, war aber schon auf ein paar dieser Routen unterwegs.
Zuletzt habe ich im Großraum Zwolle eine dieser Schnellverbindungen befahren;
man könnte es fast als eine "Fahrradautobahn" bezeichnen.Es gab zeitweise mehrere Spuren,
richtige Auf - und Abfahrten und Park and Ride - Parkplätze mit Anbindung an den öffentlichen Nahverkehr.
Ist wohl ideal für Fahrradpendler. Diese Wege sind allerdings nicht unbedingt atraktiv, da sie sich häufig an
den großen Straßen orientieren.
Wenn man die richtigen "Snelfietsrouten" mit einander vernetzt kann man aber sicherlich auch sehr schnell
von A nach B kommen.

Andreas

Diese "Snelfietsrouten" sind wohl auch nicht so schnell, denn der Noordzeekanal und einmal der Rhein werden mit Fähren überquert. Das ist absurd. Außerdem sind diese Routen auch sehr umwegbehaftet. Wahrscheinlich das beste, was man in den Niederlanden finden kann, solange man die Fähren irgendwie umfahren kann.

Nö, gar nicht! Ich bin 2005 von MG nach hinter ... direkt mal die Karte befragen, dann kann ich den ungefähren Weg am Rand von A´dam entlang, der erstaunlich unproblematisch und flott zu fahren war, ja mal kurz skizzieren.

Also ich wollte nach Wormer, etwas nordwestlich von A´dam. Ach ich versuche am besten mal a die Karte zu denken, dann kann ich es Tim am Samstag direkt auf nem Tisch zeigen!
Dennoch die Durchfahrt in kurz. Also wenn man A´dam jetzt nicht "mitnehmen" will, sondern nur fix daran vorbei möchte.
Ich kam auf dem Hinweg über Hilversum - Bussum - Weesp und bin dann nach Diemen rein. Das war eher suboptimal, also v.a. nach Diemen über die normale Einfahrt rein. Auf dem Rückweg war es deutlich besser.

In Richtung Weesp kann man die N236 fahren, die macht aber vergleichsweise wenig Spaß, aber parallel auf der rechten Seite, hinter dem Kanälchen, ist auch ein Weg mit sehr wenig Verkehr. Wenn man dem folgt, .... uhh ich seh schon, so ganz bekomm ich es nicht mehr auf die Reihe, ohne vor Ort zu sein. Aber so halb. Bis Weesp, dann kurz reinfahren, hier ist das zugehörige Luftbild. Dort dann schauen fix auf die nördliche Seite der Eisenbahn zu gelanden, dort geht ein Radweg an der Bahn entlang und man kommt auch direkt über die Eisenbahnbrücke rüber, dort dann runter an den großen Kanal und dem dann nur noch stumpf folgen! Man fährt so an allen Ampeln und sonstigen "Hindernissen" direkt vorbei und kommt dann an der Zeeburg bzw. an der Brücke Zuiderzeeweg heraus. Dort musste ich die Treppen hoch bzw. wieder runter, um oben auf die Brücke zu gelangen. Gibt bestimmt auch nen anderen Weg hoch, aber ich hab halt den kurzen Weg bevorzugt. Luftbildlink
Über die Brücken, durch das Gewerbegebiet (alles Radweg der so einigermaßen geht) und dann der Straße geradeaus folgen nach Schellingwoude. Ein totales und typisches Wohnsiloviertel, macht allein schon optisch keinen Spaß. Aber man kann all dem direkt entfliehen und das "Kapitel" Amsterdam direkt beschließen, wenn man am ersten Singel (Kreisel), rechts abbiegt und östlich herausfährt - klick. Aber dort hat man dann wieder die freie Wahl. Tim will ja weiter nach Den Helder, also nördlich, ich folgte der kleinen Straße entlang der Bebauungsgrenze und hatte später noch eine kleine Fähre ganz für mich allein und Kopfsteinpflaster und tralala ... Die Dörfer in der Gegend sind tlw. heftig, weil sie noch über die sehr alten Straßen verfügen, halt Kopfsteinpflaster. Und die Dörfer sind gerne lang, weil sie am Kanal entlang gebaut sind, wie das ja auch in Ostfriesland oftmals der Fall ist.

Auf jeden Fall bekommt man mit der Route von A´dam so gut wie nichts mit.
Der weitere Weg den ich genommen habe, ist mehr was um ihn vor Ort auf ner Karte zu zeigen. Man hat da ja schon einige Auswahl. Ich fuhr, grob skizziert, über Soesterberg - Zeist - Driebergen auf Amerongen -Fähre- Eck en Wiel. Und ab dort wäre es z.B. für Tim einfacher halt über Nijmwegen zu fahren, ic musste ja aber weiter südlich runter und daher ist meine Route aber dort wohl eher uninteressant für ihn. Ich find die gerade auch nicht wieder. War aber mit Thiel bzw. Echteld, Apelteern(Rückweg die Brücke dort, da kam mit der Pulk vom Team Rabobank entgegen, einer grüßte), bzw. Ravenstein (Hinweg die Brücke dort) - Grave - Sint HUbert - Venray - Venlo.

Ja, diese Brücke des Zuiderseewegs ist einer der beiden Übergänge über den Noordzeekanal, den man als Radfahrer legal benutzen kann. Für Autos gibt es natürlich ca. 5 weitere Querungsmöglichkeiten. Fähren wollen wir mal vergessen. Und diese Brücke ist am Rand von Amsterdam. Aber man fährt natürlich die ganze Zeit durch ein dicht besiedeltes Band, das das Ruhrgebiet bis zur Nordseeküste fortsetzt.

Dir Route sind jedenfalls vernünftig aus.

Bin den Houtdribdijk mehrfach gefahren; es gibt nicht viel darüber zu erzählen ...
In Richtung Enkhuizen liegt der Radweg rechts der Straße; teilweise ein ganzes Stück unter Straßenniveau,
teiweise aber auch, nur durch einen Grünstreifen getrennt, direkt neben der Fahrbahn.
Zu sehen gibt es auf den 30 Kilometern nichts ausser Wasser, Seevögeln und Beton.
Bei Schlechtwetter und Nordwestwind kann es schon recht unangenehm sein ...
Einmal bin ich bei widrigen Verhältnissen umgekehrt.
Diese flickr - Bilder (Daniel Sparing) geben einen guten Eindruck wieder.

L.G.
Andreas

Das klingt schon mal ganz in ordnung. Aber ein Sache habe ich noch wie sieht das mit dem Wind ????

Meistens von vorn Tim
Ne im ernst ich bin damals von Süden nach Holland Terneuzen (NL)und weiter => Middelburg => Goedereede => Westland => Den Haag => usw. gefahren und habe meistens in der Zeit Rücken oder Seitenwind gehabt. In Holland muss man des öfteren mit Westwind rechnen.

José Maria der Gestern im Bergischen Land Bergrunter (6 %) bei Starken Böhen im ersten Gang Bergabging

Immerhin gibt es ungefähr in der Mitte ein bizarres Fotomotiv: Eine kotbedeckte kleine Insel mit von Kormoranen totgeschis**nen Bäumen (Baumskeletten). Sieht vor allem dann gespenstisch aus, wenn sich bei trübem Wetter die Vögel zu Dutzenden zum kollektiven Kacken versammelt haben.

Bernd

Wie konnte ich dieses Highlight vergessen ...
Sommertags gibt es auf dieser Höhe sogar manchmal ein Kaffeebüdchen;
vielleicht gibt es im Winter ja Glühwein.

@Tim : Egal welche Route Du wählst; ob wie geplant mittendurch, oben oder unten herum,
Du hast mit großer Wahrscheinlichkeit Gegenwind ...
Ich hatte -allerdings in Gegenrichtung unterwegs- auch schon mal stärksten Ostwind ...

L.G.
Andreas

Na jaaa.... man sollte aber auch nicht verschweigen, dass es dort keinerlei Schutz vor Wind gibt. Und westliche Winde sind dort meist vorherrschend. Diese irgendwie über 20km können daher verdammt laaaang werden. Zudem heftig langweilig auf und entlang dem Damm.
Ich würds eher nicht fahren, es sei denn das Wetter ist ideal dafür.
Flevoland selber hab ich aber als .... nu ja, Geschmackssache.

Aber ehrlich, die Route am Kanal entlang, über die Brücke... die Gegend ist dicht besiedelt, ja, aber es ist völlig problemlos zu fahren und man hat fast keine Standzeiten, dafür viel fürs Auge.