hallo kollegen

ich habe vor mir für das nächste jahr ein reiserad zuzulegen um dann anschließend mehrere radreisen zu unternehmen die ich schon länger machen wollte. habe jetzt endlich die möglichkeiten mir ein vernünftiges rad zusammenzustellen und bräuchte hierzu ein paar meinungen. nachfolgend sind die bauteile genannt welche ich mir ausgewählt hätte. für meinungen zu diesen ob zuverlässigkeit oder unpraktisch oder sonstwas wäre ich sehr dankbar.

fahrrad von koga miyata signature

rahmen world traveller mystik black (alu)
reifengröße 26"
reifen continental world traveller 47mm
schaltung rohloff speedhub
scheibenbremsen magura luise
federgabel
gefederte sattelstütze
ledersattel von brooks
gepäckträger und lowrider von tubus (die robusten varianten)
shimano nabendynamo
lagenverstellbarer vorbau

also das wären mal die wichtigsten daten
besonders in punkto bremsen und federgabel bin ich noch nicht sicher und hätte gern anmerkungen
also bedanke ich mich schon mal im voraus.

danke also

christian

Hallo Christian,


und herzlich willkommen!

Mit "Generalempfehlungen" ist es leider immer so eine Sache - die erste wäre wohl, sich ein Rad auszusuchen, das einem passt. (Fast) alles andere (besonders Bremsen + Federgabel) ist dann m.E. mehr oder weniger eine Frage der persönlichen Vorlieben und auch des Einsatzzwecks und Geldbeutels.

Vielleicht kannst Du den Einsatzzweck Deines Radls noch ein wenig spezifizieren?

Besonders bei Federgabeln und gefederten Sattelstützen gibt es ja große Qualitätsunterschiede - es wäre also schon hilfreich, zu wissen, auf welche Modelle Du es abgesehen hast.

In jedem Fall ist es sinnvoll, die von Dir "theoretisch" vorgesehenen Komponenten in der Praxis ein wenig zu testen, um herauszufinden, was Dir liegt und was Du braucht.

Bastian

sattelstütze airwings evolution 360

zuerst werde ich im frühjahr mit dem rad nach transilvanien fahren
auch eine iranfahrradtour hab ich mit meinen urlaubskollegen schon geplant
danach dann in mehreren abschnitten die panamericana
ans nordkap will ich auch noch damit

Hi,

beim Rad-Transport im Flugzeug oder Bus (Iran, Südamerika) würde ich von Scheibenbremsen abraten:
Die Möglichkeit, dass die Scheibe verbogen wird ist vorhanden.

Gruß
Thomas

Bei langen Reisen in Gegenden mit eingeschränkter Ersatzteilversorgung fehlt mir die Erfahrung, ich würde mir aber gut überlegen, wo der Einsatz eher "spezieller" Teile (Rohloff, Scheibenbremsen, Federung) sinnvoll ist und eventuelle Nachteile im Fall eines Defektes tatsächlich überwiegt.

Dazu gibt es aber sehr konträre Ansichten - wenn Du mal mit der Suchfunktion ein bisschen stöberst, wirst Du Dir schnell ein Bild machen können, wie weit das Meinungs- und Erfahrungsspektrum so reicht.

Fest steht wohl, dass man mit sehr unterschiedlichen Konzepten zum Ziel kommen kann - und manchmal scheint mir der Glaube in das jeweils bevorzugte eigentlich das Wichtigste zu sein...

Vor kurzem habe ich ein ähnliches Projekt abgeschlossen.



Koga ist sicher was ordentliches. Koga-Puristen werden möglichweise die Abwesenheit von Stahl bemängeln.




Geht überhaupt nicht! Räder müssen silber sein. Oder rot. Manchmal auch british racing green. Meines ist allerdings auch schwarz




International sicher das höher verbreitete Reifenmaß.




Keine Ahnung, ich denke aber, das ist o. k..




Ja! Popkorn! Nüsse! Bier!




Kein Muss. Aber nicht schlecht.




N....icht unbedingt. Noch mehr Popkorn. Nüsse! Bier!




Aber bitte keine Koga-gelabelte Billigstütze von Post Modern oder ähnliches.




Wenn Federstütze, dann Sattel ohne Federn.




Ja!




Aber die aus der oberen Schublade bitte!




Meinst Du sowas wie den Speedlifter?


Bernd

Das Rad sollte dafür gut geeignet sein.
Für die Scheibenbremse wären noch Stahlflexleitungen sinnvoll, da diese wesentlich robuster sind.
Für die Federgabel nimm ein robustes Modell, kein Leichtbau und am besten eine Gabel, die noch die Cantisockel drannhat, dann kannst du im Notfall eine V-Bremse montieren.

so wie du deine reiseabsichten beschreibst wirst du wohl nicht länger als 2-3 monate am stück unterwegs sein? in dem rahmen wirst du wohl weder mit der federgabel noch mit der rohloff probleme bekommen. in jedem fall bekommst du aber ein eher schweres rad. und die kogas, die mir bisher untergekommen sind waren auch meist ganz schöne klopper. ausserdem empfinde ich sie als arg überteuert. du solltest ein zumindest nach meinem geschmack besseres rad für weniger geld bekommen. trotzdem ist es schon ein sehr solides gesamtkonzept. aber wenn ich schon diese kohle für ein komplettrad ausgeben wollte würde ich eher gen idworx oder tout terrain gucken, mE in der summe einfach das bessere gesamtkonzept.
mit der von dir genannten konfiguration machst du sicher keine groben fehler, der rest ist dann wohl eine frage von geschmack und glauben.

Hallo Namensvetter :-),

Zusammenstellung ist doch ganz gut. Wichtig ist, dass du (je nachdem wo es genau hingeht), alles selbst reparieren kannst bzw. das Werkzeug mitnimmst.

Was meinst du mit "stabilen Varienten" von Tubus? Ist mir was entgangen?

Gruß
chris

Rohloff und eine Federgabel verhalten sich bezüglich möglicher Langzeitprobleme völlig unterschiedlich:
Während die Federgabel einige Verschleißteile hat, die man langfristig ersetzen muß und zusätzlich auf lange Sicht eine komplizierte und unterwegs schlecht selbst ausführbare Wartung anfällt, sind bei der Rohloff nur vergleichsweise simple Tätigkeiten wie das Ritzel zu wenden und auf lange Sicht zu tauschen, sowie ein einfacher Ölwechsel und tauschen der Schaltzüge nötig.

Zwar gibt es auch bei der Rohloff mal einen Defekt, aber um den Bereich der erhöhten Ausfallrate am Ende einer Gebrauchslebendauer zu erreichen oder den Bereich der mangelhaften Funktion an der Wartungsgrenze, müßte man mit der Rohloff wohl weit über 100.000km fahren und wird somit auch auf Langzeitreise keine Probleme bekommen. Den Bereich erreicht man mit einer Federgabel je nach Modell schon erheblich früher und müßte sich deshalb bei einer Langzeitreise etwas zu Wartung und Ersatzteilen überlegen.

ja das mit dem zeitfenster ist absolut ein argument länger als 2 monate werdens wohl nicht werden.
in dieser zeit ist ein defekt bei einem gut gewartetem rad wohl eher unwahrscheinlich und wenn einer auftritt kann ich ihn zum teil noch selbst beheben (wenn nicht gleich die federgabel die grätsche macht).
vor diesem hintergrund bleibe ich dann wohl bei den scheibenbremsen denn bezüglich dieser hatte ich vor allem bedenken bezüglich schäden oder mängel.
bei der rohloff denk ich mir nichts die ist sicherlich weniger störanfällig und wartungsbedürftig als kettenschaltungen. mir mich für ein reiserad die erste wahl.

danke erstmal für die antwort

christian

hi,

kannst du des ein bisschen präzisieren ? Was genau an der Dose fängt an probleme zu machen ? Tritts du z.b. leer durch oder Schaltet sie nicht mehr richtig ?


flo

An beide Vorredner,

hier geht etwas wohl durcheinander. Ich glaube, man muss im Grundsatz zwei Dinge unterscheiden, normale Verschleissteile wie Ritzel und Kettenblätter z.B. und echte Defekte. Der Hauptnachteil von Kettenschaltungen ist doch, dass sie sehr viel mehr Verschleissteile in kürzeren Abständen benötigen, die zudem noch schwerer sind und nicht gut alle mitgenommen werden können. Bei der Dose liegt genau hier der Vorteil. Ich kann ohne weiteres ein Zahnrad für hinten und eine Kette als Ersatz dabeihaben. Dann bleibt immer noch eine lange Lebensdauer Zeit, um wieder für die Reserve zu sorgen.

Der Vorteil der Shimano liegt bei der Reparatur. Es gibt kaum eine Reparatur, die ich nicht irgendwie provisorisch durchführen kann. Bei der Dose weiß ich nicht. Wenn es wirklich ernst würde, kann ich auch ganz schnell mit meinem Latein am Ende sein. Ich würde mich dennoch für die Letztere entscheiden, weil eben genau der Ernstfall doch unterm Strich sehr selten vorkommt.

Danke Falk,
Musste mal gesagt werden. Diese Panikmache um Scheibenbremsen.

Spiele schon seit längerer Zeit mit dem Gedanken einen Randonneur Scheibenbremsen zu kaufen (Kona Sutra, vielleicht 2010). Fühle mich damit einfach solider. (Steile Abhänge, die in manchen Ländern als Strassen gelten fühlen sich damit nicht so steil an).

Habe auch noch nie eine verbogene Scheibe gesehen.
Avid BB7 scheint da die beste Lösung zu sein. Mechanisch und trotzdem stark.

hallo kollegen

hab mich jetzt aus der scheiben / felgenbremsendiskussion bewusst rausgehalten. find sie super interressant genau (auch) deswegen habe ich den thread auch aufgemacht weil mich der eine oder andere zweifel selbst plagt.
ich habe zwar keine bedenken dass die scheibe verbogen wird aber grundsätzlich muss man sagen dass je höher der technisierunggrad und je komplexer die bauteile werden die möglichkeit der eigenreparatur und der ersatzteilbeschaffung erschwert wird.
die vorteile einer scheibenbremse für ein reiserad liegen meines erachtens und andererseit jedoch auch auf der hand.
nachteile einer felgenbremse gegenüber scheibenbremse bezogen auf meine reiseradnutzung:
bei voll beladenem rad mit fahrer und gepäck (satteltaschen und anhänger gerödel insgesamt ca 120 kg) macht sich die höhere bremsleistung bei bergpässen abwärts in den karpaten oder südamerika oder sonstwo sicherlich positiv bemerkbar (100 N Handkraft --- 4,2 m/s2 zu 6,8 m/s2 bei felgen zu scheibenbremse). die entstehende wärmeentwicklung in einer abfahrt ist auch nicht zu unterschätzen und es gibt dann bei dieser beladung und exzessiven bremsen bei felgenbremsen durchaus schlauchplatzer. die felge wird auch verschlissen. bei radverzügen schleift das rad sofort an den bremsbacken und muss umgehend korrigiert oder ausgehängt werden (bei scheibenbremsen kein einfluss).

habe mich jetzt glaub ich entschieden eine scheibenbremse zu nehmen (magura luise jedoch mit 180 mm bremsscheibe für mehr bremsleistung). ich muss halt die nachteile der scheibenbremse begegnen indem ich die evtl. anfälligen bauteile als ersatzteil dabei habe (wegen meiner auch eine scheibe). ein super hinweis war von einem vorredner dabei der hat mir empfohlen die schläuche als stahlflex auszuführen und das werd ich auch machen find ich SUPER DANKE!!!! damit hat sich das risiko des abknickens der züge erledigt. müsste super robust sein hab schon nachgeguckt magura hat die dinger passend. danke nochmal.

christian

Speziell für Südamerika kann ich sagen, dass mir Scheibenbremsen höchsten an einem Tag in 5 Monaten lieber gewesen wären und zwar bei der ziemlich schlammigen Grenzüberquerung von Villa O'Higgins nach El Chaltén. Mangels Stollenreifen hätte ich die Abfahrt aber auch so nicht fahren können. (Marathon XR sind tolle Reifen, aber bei Schlamm schmieren sie einfach seitlich weg)


Steile, lange Straßenpässe mit vielen eingen Kurven gibt es in den Alpen sicherlich ein paar. In aller Regel sind die Straßen aber so dass man es ganz gut laufen lassen kann und vom Luftwiederstand gebremst wird. Hin und wieder mal vor einer Serpentine runterbremsen und gut ist. Außerdem: Wer wird denn schon auf einer reise unbedingt 2000hm am Stück in wenigen Minuten vernichten wollen. Dann lieber ab und zu an einem Aussichtspunkt anhalten und Bilder machen
Selbst wenn sich die Felge wegen der hitze etwas verziehen sollte (mir noch nie passiert) ist es doch wurscht wenn man sowieso bremsen will. Nach dem abkühlen sollte es doch wieder passen und wenn nicht lässt sich das sicher einfacher korrigieren als schleifen bei Scheibenbremsen.
Ich kenne zumindest einen den es bei einer Reise tierisch genervt hat dass seine Scheiben hässliche Schleifgeräusch abgegeben haben und er nix dagegen tun konnte.

Im übrigen wäre ich schon zufrieden, wenn meine Felge solange halten würde bis ich sie durchgebremst habe.

Ob nun Felgenbremse oder Scheibenbremse, beides wird irgendwie funktionieren. Am ende musst du wissen was dich mehr stört:
- mangelde Leistung in Extremsituationen
- Ärger mit komplizierter Technik welcher durch benutzen einfacher Technik vermeidbar wäre

Hallo,

Ich bin auch ein Freund der einfachen Technik, egal wo es hin gehen soll.
Mit meinen XT Cantilever von 1990 und reichlich Gepäck hatte ich nie Probleme...weder in der Auvergne, noch in den Alpen.
Felgen bremsen meist hinten zuerst durch, aber eine 26 oder 28 Zoll Felge für Felgenbremse, dürfte zur Not fast überall auf der Welt zu beschaffen sein ebenso wie einfache Canti Bremsgummis und Bowdenzüge. Aber man muß schon so 30-40000 km zurück legen, ehe da was kaputt geht. Und ein Speichenspanner richtet die Felge mit Geschick sehr einfach aus.

Bei "Scheibis" gibts da eher mal Ärger, das höre ich immer von meinen vielen technik begeisterten Kollegen, die täglich Scheibengebremst zur Arbeit radeln...im Flachland...und dann steht der Haussegen bei den Kollegen schief, weil die Generalüberholung vom HighTech Rad so teuer war wie die Durchsicht vom Familen-Renn-Van...
Das sind aber alles Leute die nur in Hessen spazieren fahren und ihr Rad Scheckheft pflegen...wie´s damit in Rumänien oder Iran ist ??
Außerdem reizt ein Hightech Rad schneller zum Diebstahl...egal wo in der Welt.

Okay ich bin ein Geizhals und ziemlich Retro und baue mein Sparpotential mit wachsender Erfahrung immer mehr aus...since 1978...da begann ich selbst zu Schrauben.

lance2

Es ist sehr hilfreich, auf beiden Seiten Erfahrungen zu sammeln. Und genau in diesem Punkt sind 90% der Scheibenbremsnutzer wahrscheinlich 98% der Felgenvernichter überlegen. Natürlich, wenn ich »Inspektion« und »Scheckheft« lese, dann sträuben sich die Nackenhaare in Richtung Drahtbürste- und das will bei mir was heißen. Die Wartung vollständig einem Dritten überlassen, das halte ich für mehr als leichtsinnig. Sein Fahrzeug im Betrieb zu beobachten und ungewöhnlichen Erscheinungen frühzeitig auf den Grund zu gehen ist auf Dauer nicht zu vermeiden - oder es wird immermal teuer.
Erstaunlich, dass unsere Kollegen von der Stinkerfraktion diese Probleme nicht haben. Sie machen sie sich einfach nicht. Oder kennt jemand einen, der wegen der technischen Beherrschbarkeit zurück zum Hanomag-»Kommisbrot« will?

Hallo,

ich geb dir völlig recht, ne gute Canti funzt am Reise oder Tourenrad genauso, ich hab ne V-Brake Avid SD7 dran und bin mehr als zufrieden mit der Leistung von dem Teil.
Scheibe am Reiserad ist ungefähr wie ne F1 Carbon Hi-TEC Bremse am Trabbi, ihr könnt euch mal mal im Bremsforum das Geheule von Diskfahrern anhören....ohje...was soll ich tun...meine Bremse tut dies oder jenes und tropft und schleift und Fading oder gar nicht mehr...mein Gott...mach ne V-Brake dran und du wirst nie ins Bremsforum müssen.
So ne SD7 kostet 60.- All inkl. ,ne Disk mind. das 3-4fache...also lieber erstmal 60.- investieren und dann mit großer Warscheinlichkeit nie mehr ne Frage zu den Bremsen....allerhöchstens welche Beläge noch gut sind.
Und ja ich hatte an meinem Fully ne Disk dran, XT 203mm v/H Bj. 2005 und bin froh das ich das sch. Teil nicht mehr habe inkl. Rad.....lol. Meine SD7 bremst genauso gut und ist deutlich wartungsärmer und deutlich günstiger.....und ich hab auch noch nie ne durchgebremste Felge gehabt...weder jetzt noch früher mit den Cantis.
Mein Rat: erst V-Brake probieren.....dann glücklich sein.

Übrigens baue ich mir im Winter mein neues Rad auf natürlich mit V-Brake (Avid)....Rahmen von Velotraum CROMO in XXL, hat den schon jemand von euch...den neuen meine ich, war verg. Woche dort und sehr angenehm überrascht von Beratung und Rädern.
Ich muss allerdings gestehen das sich meine Touren auf Germany beschränken und bisher max. ein paar Tage waren....aber kommt noch, fange erst an.

Grüßle
Doc

Man kauft den Disklaufradsatz nur einmal, danach tauscht man nur die Scheibe für wenig Geld während man bei Felgenbremse auch die Felge selbst tauschen muß. Allein die Felge ist so teuer wie die Scheibe, die man in vergleichbaren Intervallen tauscht. Dann muß man aber noch die Nabe umspeichen lassen (sehr teuer oder selbermachen) bzw. ist es häufig sogar wirtschaftlicher einen komplett neuen Laufradsatz zu kaufen.
Wartung und Ersatzteile komme ich bei meiner Scheibe mit 0,00€ aus, ich benötige nur Bremsbacken. Maguraöl muß nicht gewechselt werden wie DOT, meine älteste Hydraulikbremse wurde seit 9 Jahren nicht mehr geöffnet.

Zu den Kosten: Scheibenbremsen gibt es ab ca. 30€ (mit Seilzug) bzw. ab ca. 70€ hydraulisch. Bsp.

Schön das du eine passende Bremse für dich gefunden hast, aber geh mal davon aus, das dies bei anderen auch der Fall ist und die Leute damit nicht an der Eisdiele posen wollen.

Bei Shimano oder Magura Scheibenbremsen ist kein Ölwechsel nötig und im Normalfall auch sonst keine Wartungsarbeiten, somit auch keine Wartungskosten. Es ist nur der Verschleiß zu ersetzen.
Wie man die Arbeitszeit rechnet, bleibt jedem selbst überlassen. Entweder man macht es selbst oder man läßt machen, beides ist ein Aufwand. (habe doch nirgends behauptet das man das eine machen läßt und das andere nicht )

Die meisten wechseln die Speichen mit aus, bei einem neuen Laufrad. Oft passen sie auch nicht mehr. Ist aber kein Muß.


Die Haltbarkeit von Scheibenbremsfelge und Scheibenbremse selbst ist aber ein interessantes Thema für Spekulation. 50.000km kann ich mir bei einem Reiseradler schon vorstellen. Viele Reiseradler denken, dass sie mit Gepäck die Bremse wahnsinnig belasten, aber um sie bei einer klassischen Radreise so zu belasten, wie bei einem einwöchigen Alpencross, müßte man schon sehr viel Fahren. Gibt aber natürlich auch Leute, bei denen sie früher kaputtgeht.

Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich bin kein Leichtgewicht und auch schon viele lange steile Pässe heil runtergekommen. Felgen waren bisher auch immer vorher kaputt bevor sie durchgebremst waren. Also einfach mal die Kirche im Dorf lassen.

Ich habe mich nur über deine Milchmädchenrechnung gewundert, weil du die verschlissene Felge nicht mit einrechnest. Deine Angabe mit 11000-14000km für Verschleiß ist doch so kurz, das das ordentlich reinschlägt. (außer du fährst nur 1000km im Jahr)
Kürzlich hatten wir hier übrigens eine V-Bremse für 200€ das Paar. Der Anwender meinte, dass sie weit besser als die billigen wäre.

Ich bleibe übrigens sowohl bei meinen Scheibenbremsen, als auch bei meinen Felgenbremsen.
Erstaunt bin ich nur immer wieder über die Dramatik, was mögliche Probleme bei Scheibenbremsen betrifft. Uri Geller hat sich bisher noch nicht mit Bremschscheiben beschäftigt und damit halte ich verbogene Scheiben für so selten wie verbogene oder abgerissene Ausfallenden.

Hi,

Thomas weiss es schon seit gestern, ich hatte vor 2 Tagen in Kanada einen schweren Sturz (oder eher gesagt, ich bin bei 50 Grad einfach so vom Rad gefallen) und habe mir dass Schluesselbein gebrochen (angebrochen, Gott sei Dank kein kompletter Bruch). Ich bin in einer leichten Rechtskurve mit leichtem Gefaelle und bei ca. 20 km/h vom Rad gefallen, dass Rad ist gegen eine Felswand geflogen. Das Vorderrad hat einen leichten Achter, der Lenker ist leicht verbogen, ein paar Schrammen am Rahmen, und der Rest ist in Ordnung. Das bekomme ich entweder selber hin, oder ein Radladen in Kamloops, wohin mich meine "Gasteltern" ein oestereische Aerztepaar aus Lilleot, welche mich erst einmal aufgenommen haben, am samstag hinbringen. Haette ich nun Scheibenbremsen gehabt, so haette ich vermutlich keine Chance auf ersatzteile, mit meinen schnoeden Cantis bekomme ich dass wieder hin. Das bestaetigt mich mal wieder in meine These, dass eine Reiserad fuer den jeweiligen Zweck geeignet sein muss, da muessen nicht unbedingt Scheibenbremsen dran.
Ich will naemlich in 1-2 Wochen wieder Radfahren hier in Kanada (unbedingt den Icefields Parkway) , bis dahin habe ich mir vorhin einen Mietwagen gebucht, den Urlaub breche ich durch den Sturz nicht ab.
De Sturz ist dadurch entstanden, dass mir schwarz vor Augen wurde, obwohl ich einen Kilometer vor dem Sturz in einem Shop gegessen und auch viel getrunken habe, aber die Hitze hier in der region um Kamloops macht mir zu schaffen, heute waren es wieder fast 50 grad, laut meinen Herbergseltern der heisseste Sommer seit ca. 10 jahren (solange wohnen die schon in Kanada).

Gruss
Thomas