Hallo zusammen,
ich habe heute mal beim HmgM vorbeigeschaut um nachzufragen, ob er neue Kettenblätter für mich hat. Positiver Teil der Antwort: Hat er. Negativer: Der will ernsthaft 100,-€ für ein mittleres und ein großes Kettenblatt haben! (Standard Trekkingvariante als 48 mit Schutzring und 36 Zähne). Schock!
Also mal im Internet recherchiert. Da liest sich das schon freundlicher (imkl. Versand knapp 50,-€), für die paar Kilometer die die Blätter gehalten haben ist mir das aber ehrlich gesagt eigentlich immer noch zu teuer.
In meinem Frust über die kurze Haltbarkeit habe ich auch schon über Stahl oder Titan Kettenblätter nachgedacht, bei Stahl nichts gefunden, bei Titan sind die Preise doch ein bisschen abgehoben für meine Verhältnisse.
Also doch wieder Alu. Aber welche taugen was? Bisher habe ich gefunden: #
- KCNC XC1 für 87,-€ (Dreierset)
- Original Shimano LX für ~ 60,-€ (alle drei)
- Race Face für ~120,-€
- TA-Specialites für ca. 105,-€

Hier im Forum habe ich noch einen Verweis auf Gebhardt Kettenblätter aus der Tschechien gefunden (www.gebhardt.cz) die sollen gut und günstig sein. Zudem hätten die auch noch schicke Kurbeln. Leider finde ich aber keinen Anbieter in Deutschland.

Meine konkreten Fragen:
- Sollte ich alle drei Blätter tauschen, obwohl das kleine noch gut ausschaut?
- Kette wird natürlich getauscht, als Kette würde ich eine Connex 908 nehmen, da ich auf dem MTB meiner Kurzen mit der 808 ganz zufrieden bin. Alternativvorschläge?
- Muss das Ritzelpaket auch getauscht werden? Optisch sind nur leichte Verschleißspuren zu erkennen.
- Belohnen die Kettenblätter von Fremdherstellern die höhere Investition mit entsprechend längerer Haltbarkeit?
- Falls ich wirklich komplett tauschen muss: Welche Kapazität hat ein 2007er LX Schaltwerk eigentlich? Mit welchen Kettenblatt/ Ritzelkombinationen kann man die Entfaltung unten und oben ein bisschen erweitern ohne allzu große Sprünge in Kauf nehmen zu müssen?

Ciao,
Stefan

Hallo Stefan!
Ja, Kettenschaltungen sind mir im Verbrauch auch reichlich teuer. Ohne ständigen Dreck vom Vorder- und Hinterrad halten sie länger (schreibe ich weil es immernoch Gegner von Schutzblechen mit Lappen gibt...). Seit einiger Zeit fahre ich welche von Mountain Goat Link zu denen. Langzeiterfahrung habe ich noch keine, aber bislang haben sie so gut wie keinen sehenswerten Verschleiss. Schöner Nebeneffekt ist dass das kleine Blatt ein 20er ist - obwohl mir das letztens im Böhmerwald mit dem ganzen Gepäck auch nicht gereicht hat (aber schieben ging da auch schon fast nicht mehr). Nach oben hört das glaube ich aber bei 44Z auf, eventuell für Dich ein Ausschlußkriterium. Ach ja, sind aus einer Alulegierung...
Schönen Gruß, Konrad

Gebhardt-Teile gibts über Ra-Co.de

job

Hallo Stefan,

kurz zwei weitere Hinweise: Stahlkettenblätter gibt's u.a. hier, Gebhardt kriegt man zumindest laut Katalog dort.

Grüße

Bastian

Bei günstigen (Shimano-) Kurbeln sind häufig Kettenblätter aus Stahl, vielfach komplett günstiger als einzeln gekauft; zum Beispiel diese.


Gruß,
Andre

Welche Kurbel/Kettenblätter hast du eigentlich?

Als Kette empfehle ich die Campa C9 für 20 € mit SRAM Kettenschloß für 1,50€.

Die Campa C9 ist mindestens genauso lange haltbar wie die guten aber teuren Rohloff Ketten. Bei der Campa C9 sollte man aber wissen, dass Ritzel und Kettenblätter recht frisch sein müssen. Diese Kette hat nämlich zu Beginn leichtes Untermaß und rutscht somit im Neuzustand über Ritzel, über die eine Shimano Kette noch nicht rutschen würde.

Wer clever ist nimmt also bei seinem neuen 9fach Antrieb gleich Campa C9 Ketten und wechselt wenn dann die x-te Campa C9 Kette über die Ritzel springt zu Shimano. Wenn dann irgendwann eine neue Shimano Kette springt wechselt man alle bis dato bis zu einem bestimmten Punkt verschlissenen Ketten immer alle 1000 km durch. So erreicht man maximale Antriebslaufleistung.

Hallo,

ich habe mit Rohloff-Ketten mehr als die dreifache Laufleistung der Connex erreicht. Wenn die Kettenblätter verschlissen sind, ist die Kette und das Ritzelpaket aber erfahrungsgemäß auch nix mehr wert. Also alles neu, macht der Juli. Wenn Du es genau wissen willst, musst Du eine Kettenlehre und eine Ritzellehre kaufen. Eine komplette Kurbelgarnitur ist meisst billiger als neue Ketteblätter. An der Cassette tut auch Stahl seinen Dienst.

Da anscheinend Campa Wissen von Rohloff äähh, sagen wir mal "verwendet", ist es kein Wunder, dass die Ketten etwa vergleichbar sind. Ich persönlich kaufe lieber beim Ursprung des Wissens als beim "Zweitverwender". Das ist aber meine ureigene persönliche Meinung (welcher gewerbliche auch immer hier mitliest und mir ein gutes Angebot bei Abnahme von 5 SL-T99 für 8fach machen möchte, bitte PN...).

Mit den Kettenblättern von TA habe ich nur sehr gute Erfahrungen gemacht. Die Laufleistung liegt deutlich über Shimano und Sachs. Wenn man die Kette im Auge behält. Eine verschlissene Kette macht alles kaputt.

Wie man den Verschleiß am besten angeht, da gibt es verschiedene Ansätze.

Der eine misst alles und tauscht rechtzeitig, die Schaltung funktioniert dann immer gut, aber das viele Tauschen kostet auch etwas.

Der Andere misst garnix, fährt preiswertere Komponenten, und tauscht dann alles auf einmal, wenn nix mehr richtig geht.

Der Dritte macht eine Mischform. Er misst alles, hebt die alten Komponenten auf, um sie dann, wenn genügend "aufeinander passend verschlissenes" Zeugst über ist, dann noch zu Ende zu fahren.

Da macht jeder sein eigenes Ding und hat auch je nach Veranlagung und Geldbeutel seine gut begründete Meinung dazu.

Oder man kauft sich eine Rohloff und einen Vollkettenschutz wie den Country von Utopia und hat einach seine Ruhe. Aber das ist auch eine Frage des Geldbeutels...

Grüße
hans-albert

ich tausche immer einzeln. Den Verschleiß spürt und sieht man.

Je kleiner das Kettenblatt, desto schneller verschleißts - zumindest bei moderateren Gemütern wie mir. Das große hält ziemlich lange.

Deine 48 Zähne klingen nach 110er Lochkreis. Schon mal an Wenden gedacht ? Ich fahr die Kettenblätter meistens von beiden Seiten ab, mit neueren Kurbeln geht das aber oft nicht.

Die von dir genannten Preise sind schon recht hoch. Ich kann da aber nicht mitreden, weil ich mir Verschleißteile kaufe, wenn sie preisgünstig sind, nicht wenn ich sie brauche. Mehr als 30 Mark hab ich so bisher kaum für ein neues Kettenblatt bezahlt.

Gebhardt-Kettenblätter habe ich gegen den Rat meines Händlers ausprobiert. Negativ. Deutlich geringere Haltbarkeit als Shimano-Standard-Kettenblatt (unter gleichen Bedingungen gefahren). Nicht nur Abnutzung, sondern glatter Bruch zwischen zwei Zähnen.

Hallo zusammen,
auf meinem Radl ist eine 2007er LX montiert. Die 48 Zähne kommen davon, dass es die Trekkingvariante ist. Lochkreis sollte 104 und 64mm sein.
Die montierte Kette ist eine HG53. Den Verschleiß habe ich mit dem Messschieber kontrolliert, wenn ich mich nicht verrechnet habe liegt er zwischen 0,4% und 0,8% (zwischen 255,1 und 256,1mm)laut de.rec.fahrrad sollte man bei 0,5 bis 1,0% wechseln um Ritzelverschleiß vorzubeugen. Deshalb hoffe ich, dass bei den Ritzeln noch alles OK ist. Bei den beiden Kettenblättern ist das Problem auch nicht direkt der Zahnverschleiß sondern zwei tiefe Rinnen die irgendwann mal durch einen Kettenklemmer (nehme ich an) entstanden sind. Zudem sind die Schalthilfen bis auf eine abgebrochen. Durch die Kombination dieser beiden Probleme findet die Kette immer wieder mal nicht den richtigen Weg, bleibt wieder zwischen den Kettenblättern stecken, macht die Rinnen tiefer oder auch mal eine neue. Außerdem scheint sie auch ab und an mal falsch auf einem Kettenblatt anzukommen. Einige (wenige) Zähne schauen aus, als ob der Kopf abgebrochen wäre - Deshalb soll neues her, damit die neue Kette nicht gleich wieder kaputt geht.

@Freundlich:
Die Gebhardt Kettenblätter fallen dann wohl raus.

@Konrad:
Die Mountain Goar Beschreibung liest sich sehr gut (Tandemeinsatz) und trifft recht gut auf mich zu. Mir gefällt auch, dass keine aufgenieteten Steighilfen verwendet werden. Knapp 100,-€ wären bei entsprechender Haltbarkeit schon drin.
Hat vielleicht außer Konrad noch jemand Erfahrung mit diesen Kettenblättern?

@Bastian: Würden die Truvativ Blätter auf die LX-Kurbeln passen?

@nordisch: Die Campa C9 wurde schon häufiger positiv bewertet. Schlechtes habe ich auf die Schnelle nichts gefunden dann werde ich wohl mal die Campa probieren - schenkt sich preislich ja nichts mit der Connex.

Ist irgendwie schon komisch. Da kauft man sich ein Fahrrad um fast 2000,-€ und nach nicht mal 5000km steckt man dann schon wieder ~150,-€ - 200,-€ rein. Wenn ich mir da flappes Rechnung mit seinem Rocky anschaue komme ich ins Grübeln... Wobei ich bezweifle, dass das Rocky unter mir 500, geschweige denn 5000km überlebt hätte.

Ciao,
Stefan

Sind die Schalthilfen durch den Kettenklemmer abgebrochen?

Wenn nein, dann reklamieren.

Ist das Rad 5000 km mit Gepäck unterwegs gewesen?

Wenn großteils nein, dann wundert es mich sehr. Selbst Deore und Alivio Kurbeln und Kettenblätter bringen im normalen täglichen Einsatz mehr als 10.000 km.

Ansonsten, 48 LX Blatt

20 €

http://www.bike-discount.de/shop/k415/a3158/kettenblatt-lx-fc-m581-48-zaehne.html


36 XT/LX Blatt

25 €

Versand 5 €

http://www.bike-discount.de/shop/k415/a13565/kettenblatt-fuer-fc-m771-581-36-zaehne.html


macht 50 €

Campa Record C9

dort 23 €

http://www.bike-discount.de/shop/k512/a185/record-kette-ud-9-speed.html

Kassette SLX

30 €

http://www.bike-discount.de/shop/k480/a9640/slx-kassette-cs-hg80-11-34.html

rund 105 €

EDIT

Alternativ lohnt sich ein Blick zu bike-components oder actionsports

Hallo!

Was hältst du davon? http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=9806
Du hast erstmal alles neu, kleines und mittleres Blatt sind aus Stahl und wenn du das große Blatt verschlissen hast, kannst du es gegen ein Stahlblatt austauschen.
Da der Nachfolger der Kurbel auch schon auf dem Markt gekommen ist, könnte es die Kurbel bei einigen Händlern bald vielleicht billiger geben.

Grüße

Bernd

wenn dass mit den 10.000km mal nicht ne grobe verallgemeinerung ist! es gibt nicht wenige, die nach 5000km den kompletten antrieb plattgefahren haben oder die ihre kette laut meßlehre nach 1500km wechseln sollten. ich finde 5000km völlig ok bei kettenschaltung und nur verschlissener kette.
die kettenblätter würde ich auch beim radhersteller reklamieren, kost ja nix und ist immer einen versuch wert.
kettenblätter habe ich auch noch nicht günstiger als bei bike-components gefunden. von shimano- auf campa-ketten umzusteigen ist auch ein guter tipp.

gruß malte

Hallo

10.000 km meinte ich natürlich bei Nicht Reiseradeinsatz und Nicht dauernd im Gelände.

Dass die 10.000 km sich NICHT auf die Kette beziehen, dachte ich sei klar. (Sorry )


Ich warte (wechsele Ketten und stelle ggf. die Schaltung nach) nämlich aktuell 2 Räder eines mit Alivio Kurbel und eines mit Deore Kurbel in Verwandtschaft und Bekanntschaft.
(Kassette bei beiden XT, da das XT Verschleißset (Kassette plus Kette) sich preislich gelohnt hat)

Die Personen wiegen aber auch nur um die 80 kg.


Grüße
Andreas

Ja, davon würde ich ausgehen, bei meiner XT gab es jedenfalls keine Probleme. Im Zweifelsfall mal kurz beim Versender nachfragen.

Stahlkettenblätter könnten theoretisch haltbarer sein wenn man sie entsprechend aufwändig fertigen würde. Schaltungskettenblätter aus Stahl gibt es aber nur im einfachen/günstigen Segment, welche auch nicht länger halten als Alukettenblätter, dafür aber günstiger (und schwerer) sind.

Generell kann man sagen dass teure Kettenblätter (wenn überhaupt) nur wenig länger halten als günstige. Wenn es nur um das Verhältnis zwischen Preis und Verschleiß geht greift man zu den einfachen Blättern. Wem es auch auf das Schaltverhalten und das Gewicht ankommt, kauft eben die etwas teureren.

hat eigentlich schon jemand Verschleißerfahrungen mit den shimano-Kettenblättern aus CFK-Stahl-Composit?

job

So aufwendig kann die Fertigung nicht sein, ansonsten würde es Ritzel nicht für um die 5 € geben. Die kleinen Dinger müssen eine ganze Menge aushalten.

Ich meine bei selben Preis wie ein Alukettenblatt, ist das Stahlkettenblatt haltbarer.
Ich kann man mich noch an Shimano IG Zeiten (8X erste Generation) erinnern, da waren die Kettenblättern eher aus Stahl und hielten ein ganzes Ende länger.

Wie sich Stahl Alu und Titan verhalten, kann man übrigens schön an den Freilaufkörpern erkennen. In Stahl arbeitet sich in der Regel so gut wie kein Ritzel ein, selbst bei den billigen für 15 €. Bei einem Titanfreilauförper wird man nach 10.000 km schon gut Spuren der Ritzel im Freilaufkörper erkennen können. Bei Alufreilaufkörpern sollte man drauf achten, dass man möglichst Ritzel auf Spidern verwendet und die Kassette ordentlich fest zieht. Sonst kann es passieren, dass man die Ritzel nicht mehr vom Freilaufkörper bekommt.

Sind das die neuen Kettenblätter?

Ich dachte die Zähne wären aus Alu.
Na mal schauen, vielleicht ist das ein Versuch Haltbarkeit und geringes Gewicht in Einklang zu bringen.

ich hab jetzt mal etwas gesucht. Y-1J198020 ist ein Composit-KB aus Carbon und Stahl.
kostet 23€.

job

Richtig, es geht um das Thema Flächenpressung und da Steckt das Wort Fläche mit drin. Wenn du eine Kessette benutzt welche aus dem vollen gefräst wurde, wirst du auch mit dem Alufreilaufkörper kein Problem haben.

Die Stahlkettenblätter mit Steighilfen welche man heute kaufn kann, sind alle nur aus einem dünnen Blech herausgestanzt. Hochwertige Aluminiumkettenblätter sind wesentlich dicker und gefräst. Dadurch ist die Auflagefläche zwischen Kette und Zähne wesentlich größer als bei den Kettenblättern aus Stahl.

Mal abgsehen davon ist nich Stahl gleich Stahl und Alu gleich Alu. Es kommt auf die Legierung an. Hochwertige Aluminium Legierungen (wie z.B. 7075) liegen mit ihren Festigkeitswerten schon im bereich einfacher Stahllegierungen.

Mir ist jedenfalls kein Hersteller bekannt, welcher gefräste Kettenblätter (mit Steighilfen) aus hochwertigen Stahllegierungen fertigt. Von daher bleibt es bei einer theoretisch längeren Haltbarkeit.

Klang so, als würde es schwer sein günstige aber sehr haltbare Stahlkettenblätter herzustellen. Dem ist ja nicht so und das wollte ich ausdrücken.

Hallo Nordisch,


Weiß ich leider nicht. Das ist mir erst neulich aufgefallen, als ich mir mal genauer anschauen wollte, warum die Schaltung nicht mehr so zuverlässig funktioniert wie gewohnt.
Ob eine Reklamation was bringt wage ich zu bezweifeln, die Bruchstellen schauen schon sehr nach Gewaltbruch aus.


Jein. Am Anfang meist ohne Gepäck, dafür mit (geschätzt) 175kg Fahrer, inzwischen bin ich knapp unter 140kg, dafür nehme ich das Rad inzwischen auch mal zum Einkaufen oder fahre Touren mit Gepäck. Wobei ich bisher wohl nie mehr als 20kg dabei hatte.

Danke für die Preise. Welchen Unterschied gibt es eigentlich zwischen den LX und XT Kettenblättern? Oder: Warum kostet das LX mit 48 Zähnen ohne Hosenschutzring 19,90@ das XT mit aber gleich 54,90€? Ich sehe gerade, bei Bike-Components gibt es das LX mit für 20,50€.
Bleibt die Frage, ob sich der Aufpreis von gut 50,-€ für einen kompletten Satz Kettenblätter lohnt oder nicht. Die Mountain Goat schauen auf der Homepage nach 4370km und 108000Hm zwar deutlich besser aus als meine (so ca. 50000Hm), aber deren Fahrer dürfte auch eher nur die Hälfte gewogen haben...
Nach euren Beiträgen tendiere ich zu Alukettenblättern, nur die Entscheidung zu welchen fällt mir schwer.
Beim Nachsurfen deiner Links ist mir die Shimano XT Kurbelgarnitur FC-M771-K für 134,-€ über den Weg gelaufen. Die müsste ja diese neuen Compositblätter mit Stahlzahnkranz haben und würde für akzeptablen Aufpreis gleich noch ein neues Innenlager mitbringen. Wobei ich da eigentlich im Verschleißfall ein richtig hochwertiges montieren wollte...
Man merkt, ich bin noch immer unentschlossen.
Ist von der SLX/LX Kasette zu der XT ein Unterschied in der Haltbarkeit zu erwarten? Preislich schenkt sich das ja nichts.

Ciao,
Stefan

Also bei den zarten Gewichten, kann man denke ich nicht den Kettenblättern die Schuld geben.
Einen riesen Glückwunsch aber zum Abnehmerfolg !!!

Ich würde weiterhin die LX Kettenblätter fahren, den Mehrwert sind die XT Kettenblätter sicherlich nicht fähig zu bringen.

Hallo Zusammen,
ich darf mich da mal dranhängen. Kann ich denn das mittlere Composite Kettenblatt von Shimano aus der aktuellen 2009er Gruppen an eine 2007er XT Garnitur (müsste eine 760er sein) montieren? Vom Lochkreis her müssten die auf jeden Fall kompatibel sein.

Gruss Martin

Hallo Stefan,

ich schließe mich der Meinung an, den Kettenblättern keine Schuld zu geben. Viele meinen, schwere Menschen seien schlapp und lethargisch. Das ist ein Irrtum. Beine, die in der Lage sind, einen 175kg schweren Körper eine handelsübliche Treppe hoch zu bringen, können an einem Fahrradantrieb auch so einiges anrichten, was für normalgewichtige schlicht unvorstellbar ist. Wer das nicht glaubt, soll sich bei einem Normalgewicht von 75 Kilo mal vier Zementsäcke auf die Schultern legen und die besagte Treppe angehen.

Ich selbst bin ein gutes Stück leichter als Du, habe aber auch als erste Ziffer eine 1 auf der Waage. Mit Rad, Kindern und Anhänger komme ich auch mal auf mittlerweile über 200 Kilo. Eine Kette ist bei mir zwischen 700 und max. 2500 km (Rohloff SLT) am Ende. Wenn ich diesen Zeitpunkt verpasse, sind wenigstens einzelne(s) Kettenblätter und Cassette/Ritzel fällig, wie gerade bei meinem Nicolai geschehen.

Ich habe schon ernsthaft nachgedacht, eine Rohloff mit einer Mopedkette zu kombinieren, wegen des Kettenspanners an diesem Rahmen war das aber nicht möglich.

Also, auch nach meinem Fazit musst Du das leider als Verschleiß akzeptieren. Hochwertiges Material hält länger, vor allem die Kette ist eine gute Investition. Wenn Du seit 5000 km nicht nach dem Antrieb geschaut hast, ist höchstwahrscheinlich alles auszutauschen. Bei mir wäre es das jedenfalls, und ich habe mit Sicherheit schwächere Beine als Du. Beim nächsten Satz kommst Du evtl. billiger weg, wenn Du zwischendurch (also alle paar hundert Kilometer) mal die Kette mit einer Verschleißlehre überprüfst und diese rechtzeitig tauschst.

Auch von mir eine Respektsbezeugung für die -35 Kilo. In Relation mit den jetzt zu erwartenden Austauschkosten sind ca. 5 bis 6 Euro je verlorenem Kilo doch in Ordnung.

Noch ein Hinweis von einem, der (fast) alles klein bekommt. Auch wenn Du für Dich das von der Tragfähigkeit her passende Rad gewählt hast; wenn Du es entsprechend herzhaft bewegst, solltest Du auch den anderen Komponenten (Felgen, Speichen, Alu-Lenker, auch dem Rahmen) hin und wieder ein aufmerksames Auge gönnen und beispielsweise den Lenker, wenn er denn aus Alu ist, eher öfter als im empfohlenen Turnus austauschen.

Zu Deiner Frage mit Ketttenblättern und Kurbel; Ich persönlich würde, wenn es wirtschaftlich möglich ist, eine neue Kurbelgarnitur vor allem mit stabilem Innenlager nehmen und dann bei Verschleiß die Kettenblätter gegen welche von TA tauschen.


Grüße
hans-albert.